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Fragen und Antworten zum Thema Funk


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Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Re: KW-Bandplan-Vorschläge des HF-Referats
[quote]Wer es gerne lesen möchte : JA .... ich verhalte mich [b:xs8i2bma][u:xs8i2bma]nicht Bandplan Komform[/u:xs8i2bma][/b:xs8i2bma], so lange die JT QRG´s nicht neu Platziert werden.
Kann da mit sehr gut Leben.

Noch einen Angenehmen Tag und [u:xs8i2bma][b:xs8i2bma]ungestörten AFU Verkehr[/b:xs8i2bma][/u:xs8i2bma] Wünscht euch[/quote]

Den hatte ich doch glatt übersehen. Das ist doch wohl ein Widerspruch in sich! Das ist das Verhalten, welches uns früher oder später (also eher früher) zu einer nicht selbstregulierungs-fähigen Chaotentruppe abstempelt. Dann wirds irgendwann auch in anderen Bereichen keine Selbstregulierung mehr geben.

Kannst DU damit dann auch noch gut leben, oder wetterst Du dann über die "böse Obrigkeit", die auch Deinem Treiben damit ein Ende setzt?

Sorry, aber ich find das schon reichlich daneben! Man muß ja kein Pfarrer sein und über alles den Finger recken, aber es gibt dann doch Grenzen wo die Lernfähigkeit offenbar der blanken Sturheit erliegt.

Ich könnt ja jetzt auch sagen, ich mache jetzt absichtlich nicht Bandplankonform SSB-Betrieb auf 7010, weil schließlich CW auch überall "darf". Aus Respekt an dieser Betriebsart (die ich zwar erlernt habe, aber leider mangels Übung und Anwendung nicht mehr beherrsche) werde ich jedoch den TEUFEL tun und das machen! Dein Verhalten ist genau gegenteilig... Das hat mit Herdentrieb auch schon nichts mehr zu tun. Du bist aber nicht allein. Ob Du Dich allerdings in GUTER Gesellschaft befindest, wage ich zu bezweifeln!


[quote]Mir erschließt sich auch nicht der Sinn, eine Betriebsart zu nutzen, die eigentlich für schwache Signale und große Entfernungen entwickelt wurde und dann haut man sich die dicken Signalen auf 80 und 40m innerhalb Europas um die Ohren, dass dir der Kopfhörer wegfliegt. [/quote]

Das war auch bei PSK so. Wenn Du irgendwann mal ein 7 kHz breites Spektrum im Wasserfall hast (PSK32, der Screenshot müßte noch irgendwo rumliegen) und das S-Meter irgendwo bei 9+60 steht, dann weißt Du, daß das ganz sicher keine angemessene Leistung für die Betriebsart ist ;-) Da machts auch ganz schnell keinen Spaß mehr... Bei JT ist das noch gravierender.

Auch OT - aber was solls...

73 Jörg


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: KW-Bandplan-Vorschläge des HF-Referats
[quote][quote]...die Arbeitsfrequenz wird doch nicht von der Software bestimmt, sondern vom Finger am VFO-Knopf? (Grübel?)...[/quote]
[url:w3vsdiai]http://forum.db3om.de/ftopic21947.html[/url:w3vsdiai]
[url:w3vsdiai]http://forum.db3om.de/ftopic21923.html[/url:w3vsdiai]
[url:w3vsdiai]http://forum.db3om.de/ftopic20086.html[/url:w3vsdiai]

Hatten wir das nicht schon im Überfluss diskutiert? War da nicht mal was? Am 5.2. gibt es um 19:30 Uhr beim OV F34 einen Vortrag über JT65. Referent, DO6WAB! :-)[/quote]

und dadurch wird Unsinn wahr ? (nicht am VFO drehen können)
ja ja.. wenn du als Referent sagst : die Erde ist eine Scheibe....


Fred


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: KW-Bandplan-Vorschläge des HF-Referats
[quote]und dadurch wird Unsinn wahr ? (nicht am VFO drehen können)[/quote]
Das tut schon echt weh, ehrlich! :|


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: KW-Bandplan-Vorschläge des HF-Referats
[quote]Am 5.2. gibt es um 19:30 Uhr beim OV F34 einen Vortrag über JT65. Referent, DO6WAB! :-)[/quote]

Da es eine DARC-Veranstaltung ist, wirst Du auf diesem Vortrag natürlich die Einhaltung der Bandpläne propagieren und darauf hinweisen, dass die VFO-QRG in den Bereich >3.579 (USB) zu legen ist. Nicht wahr?


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: KW-Bandplan-Vorschläge des HF-Referats
Nein, mein lieber Karsten, genau das werde ich nicht machen. Ich werde darauf hinweisen, dass sich JT65 auf 80m auf der Frequenz 3,576 MHz weltweit etabliert hat, diese Frequenz in der Region 1 allerdings unnötigerweise für CW QRP "reserviert" ist, weil dort eh keiner mehr QRP CW macht. Ich werde auch darauf hinweisen, dass es Bestrebungen gibt, die Region 1 in diesem Bereich an die Region 2 und 3 anzupassen. Ich werde auch noch darauf hinweisen, dass der Bandplan eine Empfehlung ist und diese Empfehlung, aller Wahrscheinlichkeit nach, demnächst (April 2016) sinnvollerweise geändert werden wird.

Und dann werde ich noch erklären, warum man vom VFO Knopf tunlichst die Finger lassen sollte wenn man mit JT65 Spaß haben will! Ich gehe mal davon aus, dass das bei uns im OV [u:cloempki]alle[/u:cloempki] sofort verstehen werden! ROFL

Zufrieden? :-)


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: KW-Bandplan-Vorschläge des HF-Referats
Im Westen nichts Neues. Aber was anderes hab ich von Dir auch nicht erwartet...
Gewisse Leute hier nehmen sich schon wahnsinnig wichtig.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: KW-Bandplan-Vorschläge des HF-Referats
[quote] ... diese Frequenz in der Region 1 allerdings unnötigerweise für CW QRP "reserviert" ist, weil dort eh keiner mehr QRP CW macht ...[/quote]

Wie kommst Du denn da drauf?

Wenn Du die Protokolle von Wien 2013 und Varna 2014 liest, dann wurden die Vorstöße des DARC in diese Richtung bereits zweimal abgelehnt, bzw. in Wien wurde das Papier noch zurückgezogen, weil keine Einigung abzusehen war. In Varna wurde der Vorschlag dann abgelehnt:

"The recommendation was passed to a vote. Proposed by SARA, seconded DARC. Votes for 15, against 17, 4 abstentions. Not carried."

Das betraf allerdings nur 30m. Die Sache mit 80m taucht m.W. erstmalig auf. Aber man kann natürlich so lange abstimmen lassen, bis das Ergebnis passt. Was die Wahrscheinlichkeit angeht, solltest Du die Erwartungen allerdings nicht zu hoch schrauben.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: KW-Bandplan-Vorschläge des HF-Referats
[quote]... dass es Bestrebungen gibt, die Region 1 in diesem Bereich an die Region 2 und 3 anzupassen.[/quote]

Was dann auch noch falsch wäre, da die Region 2 und 3 in dieser Hinsicht den gleichen Bandplan haben:

http://www.iaru-r2.org/documents/explor ... 202013.pdf
https://www.darc.de/uploads/media/Bandp ... n_rev1.pdf
http://iaru-r3.org/?dl_id=1

Nur die ARRL weicht davon ab:
http://www.arrl.org/files/file/Regulato ... _color.pdf

Es ist also alles ganz harmonisch ...


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: KW-Bandplan-Vorschläge des HF-Referats
[quote]Nein, mein lieber Karsten, genau das werde ich nicht machen. Ich werde darauf hinweisen, dass sich JT65 auf 80m auf der Frequenz 3,576 MHz weltweit etabliert hat, diese Frequenz in der Region 1 allerdings unnötigerweise für CW QRP "reserviert" ist, weil dort eh keiner mehr QRP CW macht. Ich werde auch darauf hinweisen, dass es Bestrebungen gibt, die Region 1 in diesem Bereich an die Region 2 und 3 anzupassen. Ich werde auch noch darauf hinweisen, dass der Bandplan eine Empfehlung ist [/quote]

es scheint mir an der Zeit zu sein die Frequenz 3,576MHz ein paar Wochen mit RTTY zu belegen


  
 
 Betreff des Beitrags: KW-Bandplan-Vorschläge des HF-Referats
Hallo Liste,

[quote]Mir erschließt sich auch nicht der Sinn, eine Betriebsart zu nutzen, die eigentlich für schwache Signale und große Entfernungen entwickelt wurde und dann haut man sich die dicken Signalen auf 80 und 40m innerhalb Europas um die Ohren, dass dir der Kopfhörer wegfliegt. [/quote]

Die ... "Auswüchse" erlebe ich gelegentlich auch, manche Stationen sind im Wasserfalls so stark, dass ich mit DSP-Filter, mit ATT und wenns ganz schlimm wird auch mit der RF-Verstärken reduzieren muss, dass mir bei der Dekodierung die JT-65-Software nicht aussteigt, also nur "idle" zeigt.

Aber wenn man DX machen will, dann ist das vielleicht erforderlich. Ich nutze jedenfalls auf 80 und auf 160 Meter im Besonderen JT65 dazu, überhaupt Stationen aus dem S9 (auf 40 Meter waren das abends mal längere Zeit S9+20) Störnebel heraus zu dekodieren. Das funktioniert gelegentlich mit R-22 oder noch schlechter. Vielleicht haben die OP dort sehr gute Antennen und sehr störarme Umgebung.

Andererseits staune ich, mit welchem niedrigen Rapport (-23) ich gehört werde. Aber selbst bei manchen Stn bei mir mit -08 werde ich nicht empfangen. Dann erhalte ich -08 und kann nur -12 geben. Offenbar arbeiten auch viele andere OP mit gleich niedrigen Leistungen und ebenso unzulänglichen Antennen wie ich. Sogar mit 3 W hat mich mal einer angerufen.

Dass dies alles überhaupt noch für mich möglich ist, darüber freue ich mich trotz aller sonstigen Schwierigkeiten. [b:1s1s0dm0]Ohne JT65 wäre das für mich unmöglich[/b:1s1s0dm0]. Und darum mache ich auf 80 und 160 m immer noch JT65, obwohl nur einmal mit 2.200 km Entfernung auf 160m ein QSO am DX-Rand herausgekommen ist. Mit PSK31 geht das nicht.

Auch diese ... Verhältnisse sollte man nicht ausser Acht lassen, wenn es um JT65 auf 40, 80 und 160 m geht. Es geht also keinesfalls immer um schwache Signale, sondern häufig um zu schwache Signale. Nicht umsonst ist ja als Rapport der SignalABSTAND eingeführt worden, der nicht ausschliesslich eine Funktion der Signalstärke am Ende ist, sondern auch des dortigen Störpegels. Angezeigt und übermittelt wird das Ergebnis. Und das ist bei JT65 bedeutend aussagekräftiger als das 599 bei PSK.

73
Hans, DK2XV


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: KW-Bandplan-Vorschläge des HF-Referats
Auf den Report geb ich sowieso nichts; auch bei PSK ist es nicht unüblich S/N ratio und IMD mitzuteilen - ich mache das standardmässig. Allerdings weiss ich nicht, ob die Gegenstation die Werte versteht - wenn ich jemandem IMD-Werte von -6dB mitteile, weil er mit etwa 150Hz nach beiden Seiten splattert und vermutlich auch denkt, dass es ok ist, wenn die ALC-Anzeige nach ganz rechts ausschlägt, ändert er im weiteren Verlauf des QSOs meist nichts daran.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: KW-Bandplan-Vorschläge des HF-Referats
Hallo HB9EVI,

[quote]Auf den Report geb ich sowieso nichts; auch bei PSK ist es nicht unüblich S/N ratio und IMD mitzuteilen - ich mache das standardmässig. [/quote]

Ja Du hast recht, das Standard-599 erleichtert das manuelle Logbuch- und QSL-Karten Schreiben. An die Übermittlung des IMD hatte hatte ich nicht gedacht. Und an das S/N kann ich mich nicht erinnern. Ich nehme das als Anregung, nach diesen Werten (IMD und S/N) im DM780 zu suchen und diese dann ins Begrüssungs-Makro einzubauen.

[quote]
Allerdings weiss ich nicht, ob die Gegenstation die Werte versteht - wenn ich jemandem IMD-Werte von -6dB mitteile, weil er mit etwa 150Hz nach beiden Seiten splattert und vermutlich auch denkt, dass es ok ist, wenn die ALC-Anzeige nach ganz rechts ausschlägt, ändert er im weiteren Verlauf des QSOs meist nichts daran.[/quote]

Ja, das ist vielleicht zu kompliziert und die meisten OP spulen sowieso nur ihre Makros ab. Wenn ich etwas ausser der Reihe frage, lässt man diese Frage häufig unter den Tisch fallen. Bei solchen eigenen Fragen und entsprechenden an mich gerichteten, schreibe ich die am Ende in den Sendetext. Muss nur darauf achten, dass mich der Cursor nicht überholt. Aber für solche Fälle habe ich zwei Makros speziell für "Freistil-QSOs", der jeweilige Anruf mit den Rufzeichen ist enthalten, und im zweiten das BTU mit Rufzeichen. Und beim Freistil-Anruf-Makro gibt es auch kein <stop>

So kommt es gelegentlich bei PSK zu richtig langen QSOs, bis zu 20 Minuten lang habe ich mich mal mit einem OM unterhalten, das sind besonders wertvolle QSOs.

Bei Splattern so bis plus/minus 1 kHz lese ich gelegentlich dass der QSO-Partner oder eine andere Station von Splattern schreibt. Ich versuche dann statt 599 ein 597 oder so zu geben.

Und ich hatte das am Anfang meines zweiten AFu-Lebens auch zunächst nicht verstanden, hatte den IC-7200 auf Pwr Lvl 10 gestellt für 10 Watt, aus dem OV hat mich dann jemand aufmerksam gemacht, seitdem sende ich in Power Level 100 und drehe die Soundkarte bzw. den USB-Level soweit auf, dass die gewünschten 10 Watt am SWV-Meter angezeigt werden. Das Gerät wird natürlich warm, aber mit zwei Lüftern aufs Gehäuse geht das selbst im Sommer unter dem Dach mit 30°C. Damit ist das Signal dann ok.

73
Hans, DK2XV


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: KW-Bandplan-Vorschläge des HF-Referats
[quote]... und die meisten OP spulen sowieso nur ihre Makros ab. Wenn ich etwas ausser der Reihe frage, lässt man diese Frage häufig unter den Tisch fallen. ...[/quote]

Sag ich doch, dass da nur Computer miteinander funken. :mrgreen:

Duck und weg ...


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: KW-Bandplan-Vorschläge des HF-Referats
[quote]
es scheint mir an der Zeit zu sein die Frequenz 3,576MHz ein paar Wochen mit RTTY zu belegen[/quote]

Was dann ja wohl auch nicht bandplankonform wäre.....


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: KW-Bandplan-Vorschläge des HF-Referats
[quote][quote]
es scheint mir an der Zeit zu sein die Frequenz 3,576MHz ein paar Wochen mit RTTY zu belegen[/quote]

Was dann ja wohl auch nicht bandplankonform wäre.....[/quote]

Soll ja auch nicht damit die Pappnasen mal merken wie es ist wenn Aktivitäten ausserhalb des Bandplans auf dieser Frequenz ablaufen.


  
 

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