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Fragen und Antworten zum Thema Funk


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Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Re: KW-Bandplan-Vorschläge des HF-Referats
[quote][quote][quote]
es scheint mir an der Zeit zu sein die Frequenz 3,576MHz ein paar Wochen mit RTTY zu belegen[/quote]

Was dann ja wohl auch nicht bandplankonform wäre.....[/quote]

Soll ja auch nicht damit die Pappnasen mal merken wie es ist wenn Aktivitäten ausserhalb des Bandplans auf dieser Frequenz ablaufen.[/quote]

Das hat seit Monaten D*2SC auch schon vergeblich in CW versucht, ohne Erfolg.......
Ich sehe nur eine Lösung: Eine administrative Entscheidung per Stichtag auf eine neue QRG zu wechseln.
Nur die wird so nicht kommen (von wem auch.... ?), schon gar nicht weltweit.
Es ist eben nicht damit getan, wenn einzelne damit anfangen in der Hoffnung dass alle anderen von allein nachziehen werden.
Das klappt nicht.
Auch ich habe schon auf der "bösen" 3576 JT65 QSOs gemacht. Kann aber genau so die Argumente der CW Fraktion verstehen und nachvollziehen.
Trotzdem bin ich da eher tolerant und bereit als Telegrafist auf die 5 khz zu verzichten zumal das restlich CW Band fast immer ohne Aktivität ist...
Ja, ihr habt ja Recht vom Grundsatz her ! Aber muss man sich denn immer die Köpfe einschlagen und auf sein Recht beharren ?
Wie sagte hier schon mal jemand so treffend: Der größte Feind des Funkamateurs ist der Funkamateur..
Es ist doch genug Platz für alle da !

Frank, DL5MG


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: KW-Bandplan-Vorschläge des HF-Referats
[quote]Ernsthafte Fragen an die folgenden OM´s.

DL5YM
DL8LBK
EA5GVH
HB9EVI
DL8SFZ
DJ7WW

- Habt ihr überhaupt jemals ein JT65 QSO gearbeitet? Egal welches Band
- Habt ihr jemals auf 80m [b:24yfyt7x]bandplankonform[/b:24yfyt7x], also oberhalb von 3,580 MHz, selbst ein einziges JT65 QSO gearbeitet? Wenn ja, mit wem?
- Habt ihr beim JT65 oder JT9 Betrieb, wie permanent empfohlen, selbst mal den VFO Knopf betätigt?

Meine Tipps:

1. Installiert euch bitte die JT Software [url:24yfyt7x]http://www.physics.princeton.edu/pulsar/K1JT/wsjtx-1.6.0-win32.exe[/url:24yfyt7x]
2. Arbeitet bitte JT65 oder JT9 bandplankonform oberhalb von 3,580 MHz
3. Arbeitet bitte JT65 oder JT9 [u:24yfyt7x]nicht bandplankonform[/u:24yfyt7x] auf 3,576 MHz [u:24yfyt7x]unter Betätigung des VFO Knopfs[/u:24yfyt7x]
4. Berichtet bitte über eure Erfahrungen hier im Forum[/quote]

erstens: muss man eine Randbetriebsart machen ? (Betonung auf: MUSS)
zweitens was kann ich für die Ignoranz der JT65ler ? ..oder ist das zu milde ausgedrückt ?
drittens: was ist der technische Hintergrund, dass es oberhalb von 3580 nicht geht ?

Viertens: und das ist der eigentliche Grund ... fast alle haben gelernt: wenn eine QRG belegt ist, geht man woanders hin. Offensichtlich ist das bis zu den JT'lern noch nicht durchgedrungen...

Fred


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: KW-Bandplan-Vorschläge des HF-Referats
[quote]

Einer, der kein Englisch kann, soll da was Weltweit bewegen können ?
...

Bert SE2I[/quote]
du meinst also: Unfähigkeit ( nichts können) als Durchsetzmethode ?

Fred
ps: ich weiss - du bist auch stolz drauf...


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: KW-Bandplan-Vorschläge des HF-Referats
mal einen wenige Minuten alten Bandplan, gesucht über google.com/ncr ( ncr führt direkt auf die Amerikanische oder bei it auf die Italienische google Seite usw. ).
Da betrachtet mal den Eintrag unter Mode ....... auf 80m.
Das müsste doch dann der AGCW mächtig ins Kreuz hauen ?

Link :

[url:1swu07ni]http://www.bandplans.com/index.php?band=80[/url:1swu07ni]

oder

[url:1swu07ni]http://www.ciarc.org/downloads/Digital_Mode_Band_Plan.pdf[/url:1swu07ni]

Es wird schwer werden, die gewählte QRG zu wechseln.

Es geht mir hier um das Aufzeigen der Sichtweise anderer Länder.
Denke, das eher die US Seiten aufgerufen werden, als DL Seiten.
Wer also in JT einsteigen möchte, wird schon hier auf die 3.576 MHz aufmerksam gemacht werden.

Info von

Bert SE2I


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: KW-Bandplan-Vorschläge des HF-Referats
nun ....... in meiner Jugend wurde auf dem Lande kein Englisch in der Schule gelehrt.
Auch in der Lehre war Englisch ein Fremdthema.
Dann beim Malochen ..... keine Zeit zum lernen gehabt.
Ich Denke auch, das einige ältere Leser hier im Forum, des Englisch nicht mächtig sind,
aber es auf keinen Fall zugeben würden.
Da bin ich halt offen uns sage den Leuten, das ich es nicht kann.
Das hat mit Faulheit oder Ausreden absolut nichts zu tun.

Da für kann ich Morsen ;-)

vy 73 de Bert SE2I


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: KW-Bandplan-Vorschläge des HF-Referats
Diese Diskussion ist einfach nur noch unwürdig. Erzähl mir keiner es gäbe im Amateurfunk eine funktionierende Selbstregulierung und Funkamateure würden sich durch eine besondere Verbundenheit, die sich " Hamspirit" nennt, auszeichnen. Bei Insidern erzeugt das nur noch schallendes Gelächter. Irgendwie erinnert mich das an CB Funkzeiten in den 70 er Jahren, als es darum ging Trägerdrücker zu benennen und zu identifizieren. Was für ein Niveau! Wie sagte ein Behördenvertreter mal so schön: " Der Amateurfunk wird von innen heraus verrotten ". Es scheint so, daß der wohl recht hatte.
Diese Diskussion ist nicht nur unwürdig, sie ist auch im höchsten Maße lächerlich.


73 Spirit


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: KW-Bandplan-Vorschläge des HF-Referats
[quote]Noch kurz zur Flexibilität. Karsten, du verlangst sie von den JTlern rückst aber
selbst keinen Micrometer ab.[/quote]

Hallo Andy,

ich halte mich an Vereinbarungen und kündige sie nicht durch die Hintertür, also ohne die Beteiligten einzubinden, auf.
Das ist der Hauptpunkt in dieser Angelegenheit.

Wenn es dann zu einer Einigung im Sinne von JT65 kommen sollte, bin ich der Letzte der das nicht akzeptiert. Die
aktuell gewählte Vorgehensweise verhärtet natürlich die Positionen und darüber sollte man sich nicht wundern.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: KW-Bandplan-Vorschläge des HF-Referats
[quote][quote]Noch kurz zur Flexibilität. Karsten, du verlangst sie von den JTlern rückst aber
selbst keinen Micrometer ab.[/quote]

Hallo Andy,

ich halte mich an Vereinbarungen und kündige sie nicht durch die Hintertür, also ohne die Beteiligten einzubinden, auf.
Das ist der Hauptpunkt in dieser Angelegenheit.

Wenn es dann zu einer Einigung im Sinne von JT65 kommen sollte, bin ich der Letzte der das nicht akzeptiert. Die
aktuell gewählte Vorgehensweise verhärtet natürlich die Positionen und darüber sollte man sich nicht wundern.[/quote]

Hallo Karsten,
so langsam wird dieser Thread sehr komisch, wenn man diesen Bandplan liest:

http://www.qsl.net/dk5ke/qrg.html

und auch bedenkt, das es auch kommerzielle Nutzer auf 80m gibt, die nur eine Frequenz benutzen dürfen:

Die Küstenwache in Den Helder/NL sendet als primärer User auf 3673 kHz in USB mit 6 kHz Bandbreite zu ihren Zeiten Warnungen und Wetterberichte für den Ärmelkanal und die Doggerbank:
http://www.kustwacht.nl/sites/default/f ... werk_0.pdf

Hinzu kommt ja noch, das in USB 1,5 kHz höher gesendet wird als in CW, das auf 80m in CW revers bei älteren Geräten ist.

73
Gerhard :lol:


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: KW-Bandplan-Vorschläge des HF-Referats
@DL5YM

[quote]... was ist der technische Hintergrund, dass es oberhalb von 3580 nicht geht ?[/quote]
Es ist schon ziemlich frustrierend, dass so eine Frage von einem FA in diesem Kontext überhaupt gestellt wird.

Um wie gewünscht zum Thema zurückzukommen, ich finde den Vorschlag des HF Referats richtig und befürworte die Umsetzung. Auch der Vorschlag von DK5IAH ist doch akzeptabel. Würde doch keinem weh tun.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: KW-Bandplan-Vorschläge des HF-Referats
[quote]so langsam wird dieser Thread sehr komisch,[/quote]

Hallo Gerhard,

komisch ist, dass das HF-Referat noch am 26.7.2014 schreibt:

"[i:2u5rersg]Das HF-Referat nimmt daher seit einiger Zeit mit den betreffenden Software-Entwicklern Kontakt auf, um diese zu veranlassen, für Digimode-Anwendungen die IARU-Bandpläne entsprechend umzusetzen. Dabei wird das HF-Referat gegebenenfalls auch von den jeweiligen nationalen Amateurfunkverbänden unterstützt. Ulrich Müller, DK4VW, konnte auf erste Erfolge verweisen. So wurden bereits Frequenzänderungen in den Default-Einstellungen von Digimode-Anwendungen zugesagt, ebenso wie die Überprüfung der technischen Möglichkeit, eine Bandplan-Plausibilitätsprüfung in entsprechende Programme zu implementieren. Die Sorge, dass man letztlich angesichts des nicht bandplankonformen Treibens einiger weniger Digimode-Anwender resigniert, konnte als unbegründet dargestellt werden. Das HF-Referat des DARC wird auch weiterhin das Gespräch mit Entwicklern und Aktivitätsgruppen suchen und intensivieren. Das HF-Referat bittet die Mitglieder der AGCW um frühzeitige Informationen über mögliche aufkeimende Konflikte, etwa über nicht bandplankonforme Belegungen der CW-Bereiche durch Digimodes. Auf lange Sicht seien intensive Gespräche aller Beteiligter und umfassende Informationen an die Funkamateure unerlässlich.

Allerdings bitten die Vertreter des HF-Referates die CW-Gemeinde auch um Geduld, da die entsprechenden Gespräche Raum einnehmen und bis zu einer Lösung oft einige Zeit vergeht. Erinnert wurde an die Räumung des Bereiches 7035 bis 7040 kHz durch PSK-Stationen, nach dem im Zuge der Erweiterung des 40-m-Bandes in 2009 auch dieser Bereich allein der Morsetelegrafie zur Verfügung gestellt wurde. Letztlich dauerte es jedoch fast vier Jahre, bis die PSK-Gemeinde diese Änderung auch umsetzte. Insofern hat das HF-Referat die Hoffnung, auch für die Störsituation im 80-m-Band (hier arbeiten JT-65-Stationen im CW-Abschnitt knapp oberhalb von 3576 kHz) eine baldige Lösung zu finden. An der derzeitigen Aufteilung des 80-m-Bandes (Digimodes nur oberhalb von 3580 kHz) wird aber nicht gerüttelt, so das HF-Referat.[/i:2u5rersg]"

Und jetzt zum nächsten IARU R1 Treffen wird genau das Gegenteil davon macht, ohne den damaligen Gesprächspartner in die (neuen) Pläne einzubinden.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: KW-Bandplan-Vorschläge des HF-Referats
[quote]

Hinzu kommt ja noch, das in USB 1,5 kHz höher gesendet wird als in CW[/quote]

Wie meinst Du das denn bitte?
Mit meinen Transceivern sende ich immer auf der angezeigten Frequenz, egal ob CW oder USB.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: KW-Bandplan-Vorschläge des HF-Referats
[quote]@DL5YM

[quote]... was ist der technische Hintergrund, dass es oberhalb von 3580 nicht geht ?[/quote]
Es ist schon ziemlich frustrierend, dass so eine Frage von einem FA in diesem Kontext überhaupt gestellt wird.

Um wie gewünscht zum Thema zurückzukommen, ich finde den Vorschlag des HF Referats richtig und befürworte die Umsetzung. Auch der Vorschlag von DK5IAH ist doch akzeptabel. Würde doch keinem weh tun.[/quote]

Juergen,
es geht doch, das zu ändern, nur Bert war dann dort allein auf der Frequenz ... . Dort ist man ohne Zuhörer 8)

73
Gerhard


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: KW-Bandplan-Vorschläge des HF-Referats
Hallo Gerhard,

eigentlich ist diese Diskussion hier völlig überflüssig. Hier diskutiert ein knappes Dutzend FA über 10 kHz Frequenzspektrum und zur gleichen Zeit machen hunderte andere FA weltweit JT65 Betrieb auf der 3576 kHz und JT9 auf der 3578 kHz und lachen sich ins Fäustchen.

Offensichtlich scheinen sich FA andere Länder überhaupt nicht daran zu stören, nur wir bekloppten Deutschen ..... Aufgekommen ist diese ganze Diskussion ja nur wegen den "Bandverteidigungsbemühungen" eines einzigen Telegrafisten. Wenn der nicht gewesen wäre, hätte es vermutlich niemand bemerkt.

Was mich hier auch etwas wundert ist die Tatsache, dass hier ja nicht mehr um die Sache diskutiert wird (viele hier kennen JT65 überhaupt nicht und stellen dann ziemlich "unwissende" Fragen die schon hundert mal beantwortet wurden) sondern es geht nur noch ums Prinzip. War schon immer so und muss auch so bleiben. Typisch deutsch eben.

Die weltweite Praxis zeigt aber, dass dort nun mal Änderungsbedarf besteht. Da gibt es freie Frequenzbereiche die so gut wie nicht benutzt werden und wurden, warum soll man sie dann nicht anders nutzen können? Weil es so im Bandplan steht?

Manchmal habe ich den Eindruck, einige hier haben als Hobby den Bandplan und nicht den Amateurfunk!


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: KW-Bandplan-Vorschläge des HF-Referats
[quote]
Wie meinst Du das denn bitte?
Mit meinen Transceivern sende ich immer auf der angezeigten Frequenz, egal ob CW oder USB.[/quote]

Hallo,

das verstehe ich nun nicht, dennn in SSB sende ich doch eigentlich nie auf der angezeigten QRG, weil ich keinen Träger aussende. Erst oberhalb bzw. unterhalb (USB bzw. LSB) beginnt das Spektrum meiner SSB-Aussendung. Die angezeigte QRG ist bei SSB eine verwaltungsmässig sinnvolle bzw. erforderliche Angabe. Der charakteristische Wert einer SSB-Aussendung ist die Frequenz des unterdrückten Trägers, die man wie gesagt, nie aussendet.

Nun mache ich JT65. Stelle eine QRG ein, dann klicke ich im Programm einen CQ-Ruf an, und sende dann auf einer Frequenz, die ich aus angezeigter Frequenz am TX, bekannter Ablage der 0-DT-Marke und der DT-Angabe des ausgewählten CQ-Rufs bestimmen kann, oder aber ich habe einen genauen Frequenzzähler im SWV-Meter, der mir anzeigt, wo ich mit meiner JT65-Aussendung wirklich sende. Die am TX angezeigte QRG ist es nie.

Das ist doch bekannt. Daher verstehe ich die zitierte Bemerkung nicht oder/und nicht die ursprünglich zitierte Bemerkung.

73
Hans, DK2XV


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: KW-Bandplan-Vorschläge des HF-Referats
wie ich schon geschrieben habe ..... ich ziehe mit, egal auf welcher QRG man schlussendlich landen wird ...... bleibe also auch nicht alleine ;-)

Wo sende ich .....
Du stellst z.B. 3.576 MHz ein, dann gehst du auf die Station, die im Linken Wasserfall angezeigt wird und du hörst das Signal in Niedrigen Tönen. Wenn du dich nun von Station zu Station zum Rechten Rand im Wasserfalldiagram wieter arbeitest ( mit der Maus arbeiten und nicht am VFO drehen ), so werden die einzelnen JT Signale immer einen zunehmenden Höheren Ton haben.
Also beim ersten Signal sendest du z.B. dann auf 3.576.100 MHz und im Rechten Band vom Wasserfalldiagram, dann z.B. auf 3.577.200 MHz. Betriebsart USB.
Bei einem guten Gehör kannst du auch hören, ob dich jemand genau auf deiner Anruffrequenz anruft ( gleiche Tonhöhe, wie dein eigenes Signal ).

vy 73 de Bert SE2I


  
 

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