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Nach gesetzlichen Vorgaben in Deutschland, erfolgt die Aufbewahrung insbesondere für 10 Jahre gemäß §§ 147 Abs. 1 AO, 257 Abs. 1 Nr. 1 und 4, Abs. 4 HGB (Bücher, Aufzeichnungen, Lageberichte, Buchungsbelege, Handelsbücher, für Besteuerung relevanter Unterlagen, etc.) und 6 Jahre gemäß § 257 Abs. 1 Nr. 2 und 3, Abs. 4 HGB (Handelsbriefe).

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Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Re: Icom IC-7300
Er kann es nun mal nicht lassen, das ist doch hinreichend bekannt.


Spirit


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Icom IC-7300
[url:1ng5x4p6]http://funkperlen.blogspot.de/2016/04/ein-ungleiches-duo-ic-7300-vs-ft-991.html[/url:1ng5x4p6]

...ich persönlich kann die Angaben zum 991 nicht ganz bestätigen.....

Der DSP im FT-991 (TMS320C6746, 32bit, 375Mhz) ist mindestens so gut wie der im FTdx-1200/3000 (TMS320C6727B, 32bit, 350Mhz),
und der wird allgemein gelobt.

Ich habe beide Geräte im Einsatz und finde bei beiden die NR richtig gut und "geschmeidig", angenehmer als z.B. bei einem TS-480


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Icom IC-7300
[quote][quote]
Auch wer das umgangssprachlich benutzt ist nicht ganz so blöd wie Du das dafür voraussetzt[/quote]

Habe ich jemals behauptet daß jemand blöd ist, nur weil er die Bedeutung eines Begriffs nicht kennt?
Oder entspringt das eher dem Hang zur gezielten Mißdeutung?
Normalerweise hätte ich ja gar nicht nachgefragt. Aber da insbesondere Du nicht zu der Fraktion gehörst, die grundsätzlich unscharf formuliert und anderen die solches tun auch mal gern in Deiner unnachahmlichen Art wissen läßt für wie begrenzt Du ihren Wissenstand hälst, da wird es nicht verboten sein mal nachzuhaken, oder???
[/quote]

Schon OK, aber in diesem Fall passen ja beide Bedeutungen des Begriffs, je nach Antenne zur einen oder der anderen Deutung.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Icom IC-7300
[quote][url:dj4oltlk]http://funkperlen.blogspot.de/2016/04/ein-ungleiches-duo-ic-7300-vs-ft-991.html[/url:dj4oltlk]

...ich persönlich kann die Angaben zum 991 nicht ganz bestätigen.....

Der DSP im FT-991 (TMS320C6746, 32bit, 375Mhz) ist mindestens so gut wie der im FTdx-1200/3000 (TMS320C6727B, 32bit, 350Mhz),
und der wird allgemein gelobt.
[/quote]

Und wie kommst Du jetzt auf die DSP Chips? Die hat der Anton doch überhaupt nicht erwähnt.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Icom IC-7300
[quote]Und wie kommst Du jetzt auf die DSP Chips? Die hat der Anton doch überhaupt nicht erwähnt.[/quote]
Er meint wohl die Noisereduction, die läuft über DSP


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Icom IC-7300
[quote][quote]Und wie kommst Du jetzt auf die DSP Chips? Die hat der Anton doch überhaupt nicht erwähnt.[/quote]
Er meint wohl die Noisereduction, die läuft über DSP[/quote]

Sicher, geht ja nicht anders. Wie weit sie funktioniert ist aber eher eine Frage der Pegel und der Software.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Icom IC-7300
[quote]
Sicher, geht ja nicht anders. Wie weit sie funktioniert ist aber eher eine Frage der Pegel und der Software.[/quote]

Warum sollte ein Hersteller bei einem schnelleren DSP in einem TRX von 2014 eine "schlechtere" Soft einsetzen als bei einem Vorgänger-DSP in einem Gerät aus 2013...bei ähnlicher Preisklasse....?


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Icom IC-7300
Rob ist am messen ...


Re: IC-7300 Latency
Thu Apr 7, 2016 7:42 am (PDT) . Posted by: "Rob Sherwood." nc0b
I measured 7300 latency on SSB, filter 2 (2400 Hz) 3.66 ms and on CW, filter 2 (500 Hz) 7.38 ms.

For comparison:
Pro III: 1.98 / 5.90 ms
TS-990: 8.6 / 17.6 ms
Apache 200D: 131.2 / 131.6
Flex 6700: 162 /162 ms

Rob
NC0B

From: ic-7300@yahoogroups.com [mailto:ic-7300@yahoogroups.com]
Sent: Thursday, April 07, 2016 5:16 AM


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Icom IC-7300
[quote][quote]
Sicher, geht ja nicht anders. Wie weit sie funktioniert ist aber eher eine Frage der Pegel und der Software.[/quote]

Warum sollte ein Hersteller bei einem schnelleren DSP in einem TRX von 2014 eine "schlechtere" Soft einsetzen als bei einem Vorgänger-DSP in einem Gerät aus 2013...bei ähnlicher Preisklasse....?[/quote]

Wie kommst Du jetzt auf "schlecht"?

Die können auch einen 1GHz C6678 DSP Prozessor für 1400 Euro einbauen ohne das sich die Noise Reduction verbessert, was soll das mit der Geschwindigkeit zu tun haben? Programmiert werden muss der auf die Hardwareumgebung, oder glaubst Du etwa FT-991 und IC-7300 seien identisch?


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Icom IC-7300
der lang erwartete Sherwood-Test

http://www.dj0ip.de/sherwood-forest/she ... m-ic-7300/


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Icom IC-7300
Autsch, der Testbericht liest sich ja wirklich nicht so dolle...

81 db Dynamikbereich, ohne IP+ ist er immer noch schlechter als ein KX3 mit Preamp. Ich hätte eher 100 db mit Preamp und 120 db mit IP+ erwartet. Gut, auch mit 81 db kann man alle Situationen meistern, wenn man den RX beherrscht, schaltet man aber den Preamp ein, dampft das den Dynamikbereich weiter zusammen.

Das Phasenrauschen ist ja jenseits von gut und böse. Da ist mein Corsair 2 ganze 30 db (!) besser bei 2,5 kHz Abstand zum Träger. Außerdem interessiert das Phasenrauschen im Bereich 100 Hz bis 2,5 KHz, den er gar nicht gemessen hat. Vermutlich liegt es im Bereich um -100 dbc. - Das ist, gelinde gesagt, ein Armutszeugnis! Da hat Icom selbst vor 30 Jahren besseres gebaut.

Ich denke das kommt durch die Quantisierungsauflösung zustande. Besser wird es nur, wenn der ADC schneller getaktet wird und das kostet dann richtig Geld. Wenn Rob Sherwood das auf 14 MHz gemessen hat, dann gehe ich davon aus, dass es sich mit steigender Frequenz noch weiter verschlechtert und mit sinkender Frequenz verbessert. - Das Gerät wird vermutlich nicht für Weak-Signal-DX auf 10m oder 6m geeignet sein.

Die Empfindlichkeit ist gut und entspricht dem Stand der Technik. Preamp2 wird vermutlich nur an sehr kurzen Antennen oder auf 6m Verwendung finden. Ansonsten sollte man eher beide Preamps ausgeschaltet lassen, um den Dynamikbereich nicht unnötig einzuschränken, denn die Empfindlichkeit reicht auch so aus. Auf den Lowbands sollte man dann vielleicht noch IP+ aktivieren.

-10 dbm (100 µW) als ADC-Blocking ist die reinste Katastrophe! Soll man das Gerät nur an einer Dummyload als Antenne betreiben? - Großsignalfest ist echt etwas anderes! - Ich verstehe nicht, warum hier Icom nicht weitere Maßnahmen ergriffen hat!? Elecraft schaltet zum Beispiel bei einem Overload erst die Preamps ab, danach den Abschwächer zu und wenn das nicht reicht, werden die Relais des Bandfilters abgeschaltet und das passiert erst bei +20 dbm! - Wenn die verdammte Kiste einen ADC-Overload feststellt und ein tolles [color=#FF0000:5xkyvubt]OVF[/color:5xkyvubt] in's Display schreibt, warum um Himmels Willen schalten die dann nicht die Preamps nacheinander ab und schließlich IP+ / ATT ein? Warum wurden nicht mehr und schmalere RX-Bandfilter verbaut, um die Summenspannung gering zu halten?

Mit diesen technischen Daten positioniert Icom das Gerät wirklich, wie sie selbst angegeben haben, im Entry-Level-Bereich! Dass es bessere ADCs gibt, mit denen man auch großsignalfeste Empfänger bauen kann, zeigen andere bereits seit Jahren!

Schade! - So wurde ein an sich tolles Gerät (Spektrumanzeige, Formfaktor, Design, Innovation) doch letztendlich verrissen, weil es so ein Kampfpreis sein musste und man sich nicht die Top-Of-The-Line-Geräte kannibalisieren wollte.

Wie auch immer, Icom zeigt hier ganz deutlich wo es hingeht und ich freue mich schon auf einen Icom 7310, der diese Fehler behebt oder Geräte in den höheren Klassen, welche einfach einen besseren ADC verbaut haben.

In der Zwischenzeit bleibe ich beim KX3 für portabel und dem Corsair 2 für Zuhause mit Red Pitaya als ZF-Panoramanzeige und zweiten Empfänger.

73!

Sven


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Icom IC-7300
Deshalb kostet der IC-7300 auch deutlich weniger als ein Flex 5000 oder andere Geräte, die zum betrieb zusätzlich einen PC bedürfen.

Ob die Werte jetzt gut oder schlecht sind, lasse ich dabei völlig offen, weil der Einsatzbereich jeder selber bestimmt. Will ich Konteste mitmischen, ist die Großsignalfestigkeit sicher deutlich höher zu bewerten.

Bedenken: Man bekommt mit dem IC-7300 ein Kompaktgerät mit großem Display, mit funktionierendem Wasserfall (Im Gegensatz zum FT-991) und eingebautem Tuner. Ich schätze mal, würde ICOM ein Gerät bauen, das all die oben genannten Punkte bestens erfüllt und auch an die Lestung anderer, hochwertiger SDR´s kommt, wäre das Gerät deutlich größer und teurer.

Oder anders herum betrachtet: Viel Funkgerät bekomme ich für 1400 Euro und was darf ich dabei erwarten. Nicht, was heute alles technisch möglich ist!


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Icom IC-7300
Na ja...aber warum sollte man ein Gerät kaufen das im Empfänger nicht besser ist als die vorhandenen ?
Mal vom Wasserfall Display abgesehen...
Schade. Das war noch nix...

73 de DL3FOX Uwe


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Icom IC-7300
@DL8SFZ:
Also das Gerät wird durch das Verwenden eines schnelleren FPGA und ADC sowie etwas mehr Eingangsbeschaltung mit Sicherheit nicht größer! Schau' Dir doch die Platinen an, da ist fast gar nichts drauf!

Auch für 1400 EUR kann man erwarten, dass das Gerät auf dem technischen Stand entwickelt ist, das ist es aber augenscheinlich nicht, wenn solche Werte dabei herauskommen! - Das ist klipp und klar eine Kostenentscheidung gewesen, die Icom da getroffen hat.

Hätte man bessere Bauteile eingesetzt, dann wären das Gerät vielleicht 200 EUR teurer (inkl. aller Entwicklungskosten auf die Stückzahl gerechnet) und die Kunden hätten das trotzdem bezahlt! - Das Problem ist dann nur, wenn der IC-7300 zu gut gewesen wäre, dann kauft keiner den Edelschrott ab IC-7600 mehr und Icom bleibt darauf sitzen. Also müssen sie sich abgrenzen, alles andere ist betriebswirtschaftlicher Schwachsinn.

Ich gehe davon aus, dass Icom die Technologie ohne die genannten Schwächen in die 7600/7700 und 7800-Reihe übernehmen wird. Ist das dann geschehen, gibt es vermutlich auch ein Update à la IC-7310.

Was SDRs im Vergleich zu den Topgeräten einiger Hersteller leisten können und diese spielend an die Wand stellen, zeigen Projekte wie HPSDR. Es ist ja nicht so, dass das eine völlig neue Technologie wäre...

Mit dem Dynamikbereich von 81 db könnte ich ja noch leben, aber -10 dbm am Antenneneingang als Übersteuerungsgrenze für den ADC und das wirklich miserable Phasenrauschen sind wirklich zu viel! - Wenn ich mir das Gerät kaufen würde, und ja: Der Haben-Wollen-Reflex war schon ziemlich groß, dann verschlechtere ich mich nur.

Tut mir leid das so sagen zu müssen: Der IC-7300 ist toll aufgemacht, die Trennschärfe der in Software implementierten Filter sicherlich sehr gut, wie auch die restlichen Komfortfunktionen und auch das Spektrum-Scope, was wirklich diesen Namen verdient! ABER: So ist das Gerät nur eine Mogelpackung: Es verspricht mehr, als es dann wirklich halten kann.

Ich denke die ersten Geräte werden bald auf dem Gebrauchtmarkt auftauchen, weil sich einige OMs, und das schließt mich auch ein, mehr erhofft haben. Ich habe nur nicht den Fehler gemacht das Gerät ungesehen zu bestellen.

Die technischen Daten lesen sich jedenfalls so, dass das Gerät an wenig selektiven Antennen und ohne entsprechende Vorfiltermaßnahmen zumindest nicht zu gebrauchen sei...

73!

Sven


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Icom IC-7300
Das ist aber ganz dünnes Eis. Geräte eines der führenden Hersteller in einem offenen Forum als Edelschrott und Mogelpackung zu bezeichnen könnte sehr nach hinten losgehen. Mutig, mutig....

Pinkus


  
 

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