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Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Re: Icom IC-7300
1. Hab heute mal herausgefunden, dass der IC7300 den OVF mittels IP+ durchaus automatisch verhindert....
:arrow: Damit die IP+ Funktion tun kann, was sie soll, muß man den den RF-G-Regler allerdings zuvor etwas zurückdrehen. Hätte Icom ruhig mal ins Handbuch schreiben können....:lol:
So wird dann sicher der genannte Abschwächer automatisch geregelt.

2. Weiß nicht, ob es schon erwähnt wurde:

AB4OJ hat den IC7300 wohl bereits einem NPR-Test unterzogen. (Hat nichts mit dem Overflow an sich zu tun, aber mit Intermodulationsprodukten / wie außerhalb der empfangenen Frequenzen einprasselnde Signale sich auf den Empfang auswirken.)
Er meldete in der IC7300-Yahoo-Gruppe am 14.4.:

"Yes, I have done NPR tests as part of my overall test suite. I have not yet released my test report yet, but my figures were in the 76-82 dB range depending on test frequency. [b:2fclqvpd]This is fairly decent.
[/b:2fclqvpd]
I use the Wandel & Goltermann RS-50 and RS-25 generators. I also have RE-50 and RE-25 receivers. The generator and receiver are a great tool for testing two-port networks such as amplifiers, splitters, combiners and transformers. I have used them for sniffing out PIM in wideband RF transformers.
"

...hier erklärt er das NPR-Testverfahren und zeigt Testergebnisse anderer TRX:

http://www.ab4oj.com/test/docs/npr_test.pdf


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Icom IC-7300
[quote]

AB4OJ hat den IC7300 wohl bereits einem NPR-Test unterzogen. (Hat nichts mit dem Overflow an sich zu tun, aber mit Intermodulationsprodukten / wie außerhalb der empfangenen Frequenzen einprasselnde Signale sich auf den Empfang auswirken.)
Er meldete in der IC7300-Yahoo-Gruppe am 14.4.:

"Yes, I have done NPR tests as part of my overall test suite. I have not yet released my test report yet, but my figures were in the 76-82 dB range depending on test frequency. [b]This is fairly decent.
[/quote]

Auch das Messergebnis passt um den IC-7300 in den Empfängereigenschaften wie erwartet dem IC-7600 gleich zu setzen.
Und hat damit das weitaus bessere Preis/Leistungs-Verhältnis.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Icom IC-7300
Oha ! Wie schrieben doch die Experten ( Zitate ) :

- .... der Empfänger ist miserabel
- .... der IC-7300 ist ein Low-Cost Gerät mit einem miserablen Empfänger der durch sein hübsches Gesicht seinen wahren Charakter verbirgt
- .... dass das Gerät an wenig selektiven Antennen und ohne entsprechende Vorfiltermassnahmen nicht zu gebrauchen sei

Kommentar überflüssig.

P.Pinkus


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Icom IC-7300
Stimmt. Kommentar überflüssig ! Komischerweise ist jetzt auch Sendepause und die Experten sind alle abgetaucht. Über Qualität und Glaubwürdigkeit von Forenbeiträgen dieser Experten lässt sich nun auch trefflich diskutieren. Manchmal mutet es an wie übertriebene Selbstdarstellung. Bedauerlich dabei ist, daß viele Funkamateure sich durch solche Beiträge beeinflussen lassen und wahrscheinlich auch ihre Kaufentscheidung zumindestens teilweise danach ausrichten. Es scheint ein Zeichen unserer Zeit zu sein alles und jedes ohne handhabbare Beweise zu zerreden, bezw. wie in diesem Fall vollkommen unzureichend zu beurteilen. Der Sachverstand, durch den sich Funkamateure eigentlich auszeichnen sollten, scheint dabei in weiter Ferne zu sein. Auffallend dabei ist, daß durch diese Kritiker fast immer nur Maximalforderungen an ein Gerät gestellt werden, ohne auf die wirklichen Bedürfnisse der Funkamateure einzugehen. Im Fall des IC-7300 hat man eine Betrachtung des Preis-/Leistungsverhältnisses kaum je gelesen, es wurde erst mal ordentlich draufgehauen, schlechtgemacht und miesgeredet.

73 Spirit


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Icom IC-7300
[quote]Stimmt. Kommentar überflüssig ! Komischerweise ist jetzt auch Sendepause und die Experten sind alle abgetaucht. Über Qualität und Glaubwürdigkeit von Forenbeiträgen dieser Experten lässt sich nun auch trefflich diskutieren. Manchmal mutet es an wie übertriebene Selbstdarstellung. Bedauerlich dabei ist, daß viele Funkamateure sich durch solche Beiträge beeinflussen lassen und wahrscheinlich auch ihre Kaufentscheidung zumindestens teilweise danach ausrichten. Es scheint ein Zeichen unserer Zeit zu sein alles und jedes ohne handhabbare Beweise zu zerreden, bezw. wie in diesem Fall vollkommen unzureichend zu beurteilen. Der Sachverstand, durch den sich Funkamateure eigentlich auszeichnen sollten, scheint dabei in weiter Ferne zu sein. Auffallend dabei ist, daß durch diese Kritiker fast immer nur Maximalforderungen an ein Gerät gestellt werden, ohne auf die wirklichen Bedürfnisse der Funkamateure einzugehen. Im Fall des IC-7300 hat man eine Betrachtung des Preis-/Leistungsverhältnisses kaum je gelesen, es wurde erst mal ordentlich draufgehauen, schlechtgemacht und miesgeredet.

73 Spirit[/quote]
Sehr treffend auf den Punkt gebracht! Danke Spirit :!:


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Icom IC-7300
[quote]Oha ! Wie schrieben doch die Experten ( Zitate ) :

- .... der Empfänger ist miserabel
- .... der IC-7300 ist ein Low-Cost Gerät mit einem miserablen Empfänger der durch sein hübsches Gesicht seinen wahren Charakter verbirgt
- .... dass das Gerät an wenig selektiven Antennen und ohne entsprechende Vorfiltermassnahmen nicht zu gebrauchen sei

Kommentar überflüssig.

P.Pinkus[/quote]

Moin Pinkus,
jetzt hatte ein Funkamateur herausgefunden, wie IP+ aktiviert werden kann und hatte Testdaten von anderen Geräten bereit gestellt, ein Experte erklärt die Daten und schon kommt der unbekannte oberschlaue Pinkus wieder aus dem Hinterhalt und auch noch 2 Mitläufer... .

@Pinkus, dieses ist ein Amateurfunkforum für Fragen und Antworten. Wenn Du keine sinnvollen Beiträge einstellen kannst, bist Du in diesem Forum falsch.

73
Gerhard


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Icom IC-7300
Sehr schön gesagt Gerhard! Er kann nicht Konkretes zur Sache beitragen aber jetzt hier rum stänkern !


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Icom IC-7300
Aha. Aber ein neues Gerät ohne gesehen zu haben in Grund und Boden zu reden ist der Sache dienlich? Eine völlig neue Sichtweise...


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Icom IC-7300
Kratzt Euch die Augen aus ... Weibsvolk!


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Icom IC-7300
Nun, zuerst war natürlich viel "Kaffeesatz lesen" dabei. Dann kamen die ersten Berichte der Nutzer (auch Negative) und dann die Messwerte und es pendelt sich so langsam auf das ein was man in der Realität erwarten kann und bei aller Technik muss man immer noch den Preis beachten. So gesehen ist das Gerät für "Otto-Normal-Amateur" sicherlich keine schlechte Wahl. Wie rejection schon festgestellt hat auf dem Niveau eines IC-7600 ! Aber deshalb die Diskussion im Vorfeld zu kritisieren (wie von Pinkus) ist sicher nicht angebracht !


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Icom IC-7300
Das ganze ist relativ. OM's mit grossen Antennen sehen das nicht alle so, dass das Gerät so super ist. https://www.youtube.com/watch?v=GuQBqiJzS4Y

73, Peter - HB9PJT

[quote]Oha ! Wie schrieben doch die Experten ( Zitate ) :

- .... der Empfänger ist miserabel
- .... der IC-7300 ist ein Low-Cost Gerät mit einem miserablen Empfänger der durch sein hübsches Gesicht seinen wahren Charakter verbirgt
- .... dass das Gerät an wenig selektiven Antennen und ohne entsprechende Vorfiltermassnahmen nicht zu gebrauchen sei

Kommentar überflüssig.

P.Pinkus[/quote]


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Icom IC-7300
[quote]Das ganze ist relativ. OM's mit grossen Antennen sehen das nicht alle so, dass das Gerät so super ist. https://www.youtube.com/watch?v=GuQBqiJzS4Y
[/quote]

Und genau das meine ich! Man muss, um den Intermodulationsprodukten zu entgehen, abschwächen, aber dann hört man die S1-Station nicht mehr. Egal ob Preamp(s) ein- oder ausgeschaltet.

Andere normale Empfänger haben da nicht die geringsten Probleme und wer einen Superhet mit guter Selektion betreibt, kann dem RX auch entsprechende Antennen anbieten, ohne dass es da Probleme gibt.

Peter wird schon seinen Grund haben, warum er seinen IC-765 nicht hergibt. Und das gilt auch für meinen Ten Tec.

So, und jetzt stellt Euch mal solch leistungsfähige Antennen vor und ihr sitzt auf der anderen Seite eines Pileups. Ist nicht lustig, wenn der RX mit hunderten auf Euch gerichteten Signalen aus mind. 3ele + 1 kW auf 20m einfach nur aufgibt und man nichts mehr empfängt. - Habe ich so 2012 in Morokulien mit dem dort vorhandenen IC-756Pro3 erlebt. Den Backup-IC706 konnte man an dem 30 m hohen Doppeldipol für 40/80m nicht im entferntesten betreiben! Da kann man Abschwächen, RF-Gain zudrehen und das Ding hört nicht auf zu blubbern, nur Intermodulation hörbar.

Es gibt sie eben auch, die Funkamateure, die richtige Antennen betreiben. Und an entsprechenden Antennenanlagen geht der IC-7300 einfach nicht. Beispiel VK3MO, Ian, mit 3x 6ele für 20m vertikal gestockt. Oder Funkamateure, die in unmittelbarer Nachbarschaft andere Funkamateure haben, die mit einer PA arbeiten oder oder oder... Die Fälle sind nicht konstruiert, sondern absolut praxisbezogen!

Wenn ich bei Signal S1 noch abschwächen muss, weil andere, vielleicht sogar Außerbandsignale, zu stark sind, dann kann ich die Station nicht arbeiten, weil ich sie nicht mehr höre. Kann ich aber bei einem S1-Signal bei ruhigem Band mit einem selektiven RX noch 20 db verstärken, dann höre ich die Station. Meiner Meinung nach ist ein Preselektor zwingend notwendig, damit man das in den Griff bekommt. Die Frage ist nur, warum Icom unbedingt den Kampfpreis fährt und den nicht für 500 EUR mehr mit in das Gerät gebaut hat. Die Interessenten hätten auch 2 kEUR für das Gerät bezahlt.

73!

Sven


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Icom IC-7300
[quote]1. Hab heute mal herausgefunden, dass der IC7300 den OVF mittels IP+ durchaus automatisch verhindert....
:arrow: Damit die IP+ Funktion tun kann, was sie soll, muß man den den RF-G-Regler allerdings zuvor etwas zurückdrehen. Hätte Icom ruhig mal ins Handbuch schreiben können....:lol:
So wird dann sicher der genannte Abschwächer automatisch geregelt.
[/quote]

Hallo OM DJ1SH,
könntest Du bitte die Uhrzeit mitteilen, wo der RF-Regler stehen muss, damit der Abschwächer eingreift?

Danke und 73
Gerhard


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Icom IC-7300
[quote]Kratzt Euch die Augen aus ... Weibsvolk![/quote]

Füße aufn Tisch, Chips, braunsche Röhre und kräftig anfeuern!


[quote]Aber ein neues Gerät ohne gesehen zu haben in Grund und Boden zu reden ist der Sache dienlich?[/quote]

Ist der Vergleich mit dem IC-7600 jetzt schon "in Grund und Boden reden"? Gewagter Schluß bei einer Preisdeifferenz von 2000 EUR!

[quote].... der Empfänger ist miserabel[/quote]
Icom hat den Kunstgriff selbst mitgeliefert, mit dem das unter Kontrolle zu bringen ist. Ist er dadurch nun wirklich "besser"? Bei DS mag das gang und gäbe sein, Icom hat hier jedoch zumindest [u:zrld9ryz]keine Innovation[/u:zrld9ryz] gebracht - und doch wird das Gerät von der "anderen Fraktion" als Meilenstein gefeiert. So ein großer Meilenstein ist es aber nicht - es ist ein weiterer, kleiner Schritt, mehr nicht. Fürs Geld OK.

[quote]...der IC-7300 ist ein Low-Cost Gerät mit einem miserablen Empfänger .... usw.[/quote]
LowCost stimmt, das mit dem Empfänger hab ich oben schon hinterfragt. Wenn der ADC schon bei normalen Multiband-Dipolen zugestopft und nachgeregelt wird, wie sieht das bei einem Fullsize-80 oder -160m-Dipol aus? Icom hat nirgendwo festgeschrieben, daß die Antenne einen Mindest-Verslust ausweisen muß, um mit dem Gerät arbeiten zu können, also sollte doch auch das theoretisch mal durchdacht worden sein.

Ich denke, das Faß könnte man vorläufig deckeln. In 3 Monaten, wenn alle Tests durchlaufen sind und das Gerät auch bei Anwendern länger in Betrieb war, wird man noch mehr dazu sagen können. Der Anwender-Beta-Test hat ja erst begonnen.....

73 Jörg


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Icom IC-7300
[quote]Das ganze ist relativ. OM's mit grossen Antennen sehen das nicht alle so, dass das Gerät so super ist. https://www.youtube.com/watch?v=GuQBqiJzS4Y
[/quote]

Na ja, grosse Antenne...

Allerdings macht es überhaupt keinen Sinn, wenn man die leisen Stationen sowieso schon hört, auch noch einen Preamp einzuschalten, der verschlechtert ohnehin das Signal-Rausch Verhältnis und verringert den Intermodulationsfreien Dynamikumfang.
Und die ganz leisen Stationen sind ohnehin im Phasenrauschen verschwunden.

Solange man beim Anschluss an eine Antenne einen Rauschzuwachs erhält ist die Empfindlichkeit eines Gerätes völlig ausreichend.


  
 

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