Amateurfunk Forum - Archiv

Fragen und Antworten zum Thema Funk


Impressum

Verantwortlich für dieses Angebot gemäß § 5 TMG / § 55 RStV:
Michael Ott
Dorpater Straße 11
70378 Stuttgart
Deutschland



Trotz sorgfältiger inhaltlicher Kontrolle übernehmen wir keine Haftung für die Inhalte externer Links. Für den Inhalt der verlinkten Seiten sind ausschließlich deren Betreiber verantwortlich.

Datenschutzerklärung

Diese Datenschutzerklärung klärt Sie über die Art, den Umfang und Zweck der Verarbeitung von personenbezogenen Daten (nachfolgend kurz „Daten“) innerhalb unseres Onlineangebotes und der mit ihm verbundenen Webseiten, Funktionen und Inhalte auf (nachfolgend gemeinsam bezeichnet als „Onlineangebot“). Im Hinblick auf die verwendeten Begrifflichkeiten, wie z.B. „Verarbeitung“ oder „Verantwortlicher“ verweisen wir auf die Definitionen im Art. 4 der Datenschutzgrundverordnung (DSGVO).

Verantwortlicher

Michael Ott
Dorpater Straße 11
70378 Stuttgart
Deutschland



Arten der verarbeiteten Daten:

- Meta-/Kommunikationsdaten (siehe Abschnitt „Erhebung von Zugriffsdaten und Logfiles“)

Kategorien betroffener Personen

Besucher und Nutzer des Onlineangebotes (Nachfolgend bezeichnen wir die betroffenen Personen zusammenfassend auch als „Nutzer“).

Zweck der Verarbeitung

- Zurverfügungstellung des Onlineangebotes, seiner Funktionen und Inhalte
- Sicherheitsmaßnahmen.

Verwendete Begrifflichkeiten

„Personenbezogene Daten“ sind alle Informationen, die sich auf eine identifizierte oder identifizierbare natürliche Person (im Folgenden „betroffene Person“) beziehen; als identifizierbar wird eine natürliche Person angesehen, die direkt oder indirekt, insbesondere mittels Zuordnung zu einer Kennung wie einem Namen, zu einer Kennnummer, zu Standortdaten, zu einer Online-Kennung (z.B. Cookie) oder zu einem oder mehreren besonderen Merkmalen identifiziert werden kann, die Ausdruck der physischen, physiologischen, genetischen, psychischen, wirtschaftlichen, kulturellen oder sozialen Identität dieser natürlichen Person sind.

„Verarbeitung“ ist jeder mit oder ohne Hilfe automatisierter Verfahren ausgeführte Vorgang oder jede solche Vorgangsreihe im Zusammenhang mit personenbezogenen Daten. Der Begriff reicht weit und umfasst praktisch jeden Umgang mit Daten.

„Pseudonymisierung“ die Verarbeitung personenbezogener Daten in einer Weise, dass die personenbezogenen Daten ohne Hinzuziehung zusätzlicher Informationen nicht mehr einer spezifischen betroffenen Person zugeordnet werden können, sofern diese zusätzlichen Informationen gesondert aufbewahrt werden und technischen und organisatorischen Maßnahmen unterliegen, die gewährleisten, dass die personenbezogenen Daten nicht einer identifizierten oder identifizierbaren natürlichen Person zugewiesen werden.

Als „Verantwortlicher“ wird die natürliche oder juristische Person, Behörde, Einrichtung oder andere Stelle, die allein oder gemeinsam mit anderen über die Zwecke und Mittel der Verarbeitung von personenbezogenen Daten entscheidet, bezeichnet.

„Auftragsverarbeiter“ eine natürliche oder juristische Person, Behörde, Einrichtung oder andere Stelle, die personenbezogene Daten im Auftrag des Verantwortlichen verarbeitet.

Maßgebliche Rechtsgrundlagen

Nach Maßgabe des Art. 13 DSGVO teilen wir Ihnen die Rechtsgrundlagen unserer Datenverarbeitungen mit. Sofern die Rechtsgrundlage in der Datenschutzerklärung nicht genannt wird, gilt Folgendes: Die Rechtsgrundlage für die Einholung von Einwilligungen ist Art. 6 Abs. 1 lit. a und Art. 7 DSGVO, die Rechtsgrundlage für die Verarbeitung zur Erfüllung unserer Leistungen und Durchführung vertraglicher Maßnahmen sowie Beantwortung von Anfragen ist Art. 6 Abs. 1 lit. b DSGVO, die Rechtsgrundlage für die Verarbeitung zur Erfüllung unserer rechtlichen Verpflichtungen ist Art. 6 Abs. 1 lit. c DSGVO, und die Rechtsgrundlage für die Verarbeitung zur Wahrung unserer berechtigten Interessen ist Art. 6 Abs. 1 lit. f DSGVO. Für den Fall, dass lebenswichtige Interessen der betroffenen Person oder einer anderen natürlichen Person eine Verarbeitung personenbezogener Daten erforderlich machen, dient Art. 6 Abs. 1 lit. d DSGVO als Rechtsgrundlage.

Sicherheitsmaßnahmen

Wir treffen nach Maßgabe des Art. 32 DSGVO unter Berücksichtigung des Stands der Technik, der Implementierungskosten und der Art, des Umfangs, der Umstände und der Zwecke der Verarbeitung sowie der unterschiedlichen Eintrittswahrscheinlichkeit und Schwere des Risikos für die Rechte und Freiheiten natürlicher Personen, geeignete technische und organisatorische Maßnahmen, um ein dem Risiko angemessenes Schutzniveau zu gewährleisten.

Zu den Maßnahmen gehören insbesondere die Sicherung der Vertraulichkeit, Integrität und Verfügbarkeit von Daten durch Kontrolle des physischen Zugangs zu den Daten, als auch des sie betreffenden Zugriffs, der Eingabe, Weitergabe, der Sicherung der Verfügbarkeit und ihrer Trennung. Des Weiteren haben wir Verfahren eingerichtet, die eine Wahrnehmung von Betroffenenrechten, Löschung von Daten und Reaktion auf Gefährdung der Daten gewährleisten. Ferner berücksichtigen wir den Schutz personenbezogener Daten bereits bei der Entwicklung, bzw. Auswahl von Hardware, Software sowie Verfahren, entsprechend dem Prinzip des Datenschutzes durch Technikgestaltung und durch datenschutzfreundliche Voreinstellungen (Art. 25 DSGVO).

Zusammenarbeit mit Auftragsverarbeitern und Dritten

Sofern wir im Rahmen unserer Verarbeitung Daten gegenüber anderen Personen und Unternehmen (Auftragsverarbeitern oder Dritten) offenbaren, sie an diese übermitteln oder ihnen sonst Zugriff auf die Daten gewähren, erfolgt dies nur auf Grundlage einer gesetzlichen Erlaubnis (z.B. wenn eine Übermittlung der Daten an Dritte, wie an Zahlungsdienstleister, gem. Art. 6 Abs. 1 lit. b DSGVO zur Vertragserfüllung erforderlich ist), Sie eingewilligt haben, eine rechtliche Verpflichtung dies vorsieht oder auf Grundlage unserer berechtigten Interessen (z.B. beim Einsatz von Beauftragten, Webhostern, etc.).

Sofern wir Dritte mit der Verarbeitung von Daten auf Grundlage eines sog. „Auftragsverarbeitungsvertrages“ beauftragen, geschieht dies auf Grundlage des Art. 28 DSGVO.

Übermittlungen in Drittländer

Sofern wir Daten in einem Drittland (d.h. außerhalb der Europäischen Union (EU) oder des Europäischen Wirtschaftsraums (EWR)) verarbeiten oder dies im Rahmen der Inanspruchnahme von Diensten Dritter oder Offenlegung, bzw. Übermittlung von Daten an Dritte geschieht, erfolgt dies nur, wenn es zur Erfüllung unserer (vor)vertraglichen Pflichten, auf Grundlage Ihrer Einwilligung, aufgrund einer rechtlichen Verpflichtung oder auf Grundlage unserer berechtigten Interessen geschieht. Vorbehaltlich gesetzlicher oder vertraglicher Erlaubnisse, verarbeiten oder lassen wir die Daten in einem Drittland nur beim Vorliegen der besonderen Voraussetzungen der Art. 44 ff. DSGVO verarbeiten. D.h. die Verarbeitung erfolgt z.B. auf Grundlage besonderer Garantien, wie der offiziell anerkannten Feststellung eines der EU entsprechenden Datenschutzniveaus (z.B. für die USA durch das „Privacy Shield“) oder Beachtung offiziell anerkannter spezieller vertraglicher Verpflichtungen (so genannte „Standardvertragsklauseln“).

Rechte der betroffenen Personen

Sie haben das Recht, eine Bestätigung darüber zu verlangen, ob betreffende Daten verarbeitet werden und auf Auskunft über diese Daten sowie auf weitere Informationen und Kopie der Daten entsprechend Art. 15 DSGVO.

Sie haben entsprechend. Art. 16 DSGVO das Recht, die Vervollständigung der Sie betreffenden Daten oder die Berichtigung der Sie betreffenden unrichtigen Daten zu verlangen.

Sie haben nach Maßgabe des Art. 17 DSGVO das Recht zu verlangen, dass betreffende Daten unverzüglich gelöscht werden, bzw. alternativ nach Maßgabe des Art. 18 DSGVO eine Einschränkung der Verarbeitung der Daten zu verlangen.

Sie haben das Recht zu verlangen, dass die Sie betreffenden Daten, die Sie uns bereitgestellt haben nach Maßgabe des Art. 20 DSGVO zu erhalten und deren Übermittlung an andere Verantwortliche zu fordern.

Sie haben ferner gem. Art. 77 DSGVO das Recht, eine Beschwerde bei der zuständigen Aufsichtsbehörde einzureichen.

Widerrufsrecht

Sie haben das Recht, erteilte Einwilligungen gem. Art. 7 Abs. 3 DSGVO mit Wirkung für die Zukunft zu widerrufen

Widerspruchsrecht

Sie können der künftigen Verarbeitung der Sie betreffenden Daten nach Maßgabe des Art. 21 DSGVO jederzeit widersprechen. Der Widerspruch kann insbesondere gegen die Verarbeitung für Zwecke der Direktwerbung erfolgen.

Löschung von Daten

Die von uns verarbeiteten Daten werden nach Maßgabe der Art. 17 und 18 DSGVO gelöscht oder in ihrer Verarbeitung eingeschränkt. Sofern nicht im Rahmen dieser Datenschutzerklärung ausdrücklich angegeben, werden die bei uns gespeicherten Daten gelöscht, sobald sie für ihre Zweckbestimmung nicht mehr erforderlich sind und der Löschung keine gesetzlichen Aufbewahrungspflichten entgegenstehen. Sofern die Daten nicht gelöscht werden, weil sie für andere und gesetzlich zulässige Zwecke erforderlich sind, wird deren Verarbeitung eingeschränkt. D.h. die Daten werden gesperrt und nicht für andere Zwecke verarbeitet. Das gilt z.B. für Daten, die aus handels- oder steuerrechtlichen Gründen aufbewahrt werden müssen.

Nach gesetzlichen Vorgaben in Deutschland, erfolgt die Aufbewahrung insbesondere für 10 Jahre gemäß §§ 147 Abs. 1 AO, 257 Abs. 1 Nr. 1 und 4, Abs. 4 HGB (Bücher, Aufzeichnungen, Lageberichte, Buchungsbelege, Handelsbücher, für Besteuerung relevanter Unterlagen, etc.) und 6 Jahre gemäß § 257 Abs. 1 Nr. 2 und 3, Abs. 4 HGB (Handelsbriefe).

Hosting und E-Mail-Versand

Die von uns in Anspruch genommenen Hosting-Leistungen dienen der Zurverfügungstellung der folgenden Leistungen: Infrastruktur- und Plattformdienstleistungen, Rechenkapazität, Speicherplatz und Datenbankdienste, E-Mail-Versand, Sicherheitsleistungen sowie technische Wartungsleistungen, die wir zum Zwecke des Betriebs dieses Onlineangebotes einsetzen.

Hierbei verarbeiten wir, bzw. unser Hostinganbieter Meta- und Kommunikationsdaten von Besuchern dieses Onlineangebotes auf Grundlage unserer berechtigten Interessen an einer effizienten und sicheren Zurverfügungstellung dieses Onlineangebotes gem. Art. 6 Abs. 1 lit. f DSGVO i.V.m. Art. 28 DSGVO (Abschluss Auftragsverarbeitungsvertrag).

Erhebung von Zugriffsdaten und Logfiles

Wir, bzw. unser Hostinganbieter, erhebt auf Grundlage unserer berechtigten Interessen im Sinne des Art. 6 Abs. 1 lit. f. DSGVO Daten über jeden Zugriff auf den Server, auf dem sich dieser Dienst befindet (sogenannte Serverlogfiles). Zu den Zugriffsdaten gehören Name der abgerufenen Webseite, Datei, Datum und Uhrzeit des Abrufs, übertragene Datenmenge, Meldung über erfolgreichen Abruf, Browsertyp nebst Version, das Betriebssystem des Nutzers, Referrer URL (die zuvor besuchte Seite), IP-Adresse und der anfragende Provider.

Logfile-Informationen werden aus Sicherheitsgründen (z.B. zur Aufklärung von Missbrauchs- oder Betrugshandlungen) für die Dauer von maximal 7 Tagen gespeichert und danach gelöscht. Daten, deren weitere Aufbewahrung zu Beweiszwecken erforderlich ist, sind bis zur endgültigen Klärung des jeweiligen Vorfalls von der Löschung ausgenommen.

Vom Websiteinhaber angepasst
Erstellt mit Datenschutz-Generator.de von RA Dr. Thomas Schwenke




 [ 21 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Was ist an diesem Gerät so besonders?
https://www.ebay.de/itm/KW-UKW-Expediti ... SwhVxaHnqF

Was ist an diesem Gerät so besonders? Ich kann mir kaum vorstellen, dass der Preis auch nur annähernd gerechtfertigt ist.
Ich kenne allerdings das IC-7000 nicht und weiß nicht, was es im Originalzustand kann, bzw. was es weniger kann, als das angebotene Gerät. Kann jemand etwas über die Seriösität dieses Angebotes sagen?
Frech finde ich, dass der Anbieter, ebenfalls Funkamateur, auf Anfrage schreibt(auf meine Rückfrage hin), dass das Gerät von Expeditionveranstaltern, deren Expeditionsteilnehmern nach Einweisung, Flugfunkzeugnis- und Seefunkzeugnisinhabern betrieben werden darf. :lol:


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Was ist an diesem Gerät so besonders?
Naja, das Ding kann halt auf [b:29apot8d]"allen wichtigen"[/b:29apot8d] Bändern senden wie z.B. 80, m [b:29apot8d]49 m, 11 m[/b:29apot8d] ....

Das sollte einem doch diese schlappen Kröten wert sein ... :mrgreen: :lol: LMAO


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Was ist an diesem Gerät so besonders?
Einfach mal im Netz suchen: https://www.pressebox.de/inaktiv/com-co ... xid/173442 als Beispiel. "Frech" ist etwas anderes ------- die Afu-Liz erlaubt Dir nicht, jedes x-beliebige Gerät in jedem Land zu betreiben, in DL auch nicht Seefunk oder Flugfunk oder BOS.
73 Peter


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Was ist an diesem Gerät so besonders?
[quote]https://www.ebay.de/itm/KW-UKW-Expeditionsfunkgerat-bis-100-Watt-ICOM-IC-7000-EXPED/192420444398?hash=item2ccd26f8ee:g:PMoAAOSwhVxaHnqF

Was ist an diesem Gerät so besonders? Ich kann mir kaum vorstellen, dass der Preis auch nur annähernd gerechtfertigt ist.

Ich kenne allerdings das IC-7000 nicht [/quote]

Aber vorstellen kannst Du es Dir trotzdem nicht? Wie naiv ( um es geschmeichelt zu sagen) bist Du denn?


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Was ist an diesem Gerät so besonders?
[quote]Einfach mal im Netz suchen: https://www.pressebox.de/inaktiv/com-co ... xid/173442 als Beispiel. "Frech" ist etwas anderes ------- die Afu-Liz erlaubt Dir nicht, jedes x-beliebige Gerät in jedem Land zu betreiben, in DL auch nicht Seefunk oder Flugfunk oder BOS.
73 Peter[/quote]Sehr witzig! Die Pressemeldung ist vom selben Laden, der auch das ebay-Angebot erstellt hat - wie viel sich dieses topaktuelle Gerät (? WELTWEITER TV-Empfang in PAL/NTSC!?) vom seit 2013 nicht mehr erhältlichen IC-7000 in der Standardausführung + Frequenzerweiterung wohl unterscheidet? Ein Schelm, wer böses denkt..

Ich habe auch schon "Pressemitteilungen" von dem Laden im Funkamateur gesehen - ich erinnere mich an die Meldung über einen USB-"Weltempfänger" für schlappe €99,- in 2011, der meiner Meinung nach einem RTL-SDR verdammt ähnlich sah.

Die Homepage und der "Shop" des Ladens sieht aus als.. - ach, seht es euch doch selbst an!
Erinnert ein wenig an die Seite eines gewissen "Amateurfunkzentrums" - dessen Seite sah allerdings kurz nach dem Redesign vor ein paar Jahren noch ganz ansehnlich aus, bis der Inhaber wieder angefangen hat, die Seite mit "Inhalten" zu füllen (der Webdesigner tut mit leid).

73 Sascha


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Was ist an diesem Gerät so besonders?
Hi Sascha,

brauchen wir nicht drüber zu reden. Da will jemand Kohle machen, und zwar nicht zu knapp.
Wer sich auf sowas einlässt hat aber selbst Schuld. Geräte die durchgehend RX/TX können
gibt es zuhauf (nach kleiner Mod und auch bei diesem ist es nicht anders) für kleineres Geld.

PAL/NTSC ist ja toll, wobei der Kasten aber auch nur den Ton empfangen kann und nicht das
Bild. Aber sei´s drum. Ich würde solche zweifelhaften Angebote bei Ibäääh melden. Das ist
Abzocke³ ... Zumindest m.A. nach.

:wink: :wink:


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Was ist an diesem Gerät so besonders?
Jürgen, der IC-7000 kann (ggf. nach Mod) schon analoges PAL/NTSC: https://www.youtube.com/watch?v=MHpJmF2vskA
Nur ist Analog-TV heute nicht mehr so verbreitet.
Melden würde ich die Anzeige nicht - ist ja ein legitimes Angebot: Wer das Teil wirklich haben will kann's kaufen..


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Was ist an diesem Gerät so besonders?
@Jürgen: Ich kenne mich mit dem Gerät nicht aus und habe nur nach kurzem Suchen diese "Pressenotiz" gepostet, weil dort die Gerätefunktionen beschrieben sind, mit den "Besonderheiten", nach denen "Omo" ja gefragt hat. Das es der Verkäufer selbst war, ist mir nicht aufgefallen. Die dünne Preisdifferenz neu vs. "kaum" gebraucht&Co ist ja immer das gleiche, weshalb Ebay für mich eh' der letzte Kaufplatz für Afugeräte ist.

Die Haupt-Besonderheit dürfte wohl sein, daß der gewerbliche Anbieter ein vermutlich NICHT-CE zertifiziertes Gerät anbietet und deshalb auf der Expedition so herum reitet (Nehme die Vermutung gerne zurück, falls mir ein EU-Zertifikat genau für diese Kiste gezeigt wird). Der Preis wird wohl so hoch sein, weil es sicher Pappnasen gibt, die für diese "Sonderfunktionen mit Extra-Erlaubnis" gerne auf Expedition gehen ........ und solche Schnäppchen unbedingt haben müssen.

Insofern sichert sich der gewerbliche Verkäufer auf sehr dünnem Eis wohl ab und will wohl weniger den Fragesteller belehren. Er ist eben nicht nur "auch Funkamateur", sondern macht etwas gewerblich, was z.B. beim Zoll als Import nicht laufen würde (meines unbedarften Laienwissens nach).

Interessant: das Angebot wurde heute Mittag beendet und ein gleichartiges (??) Gerät wieder eingestellt. Er scheint eine Sammlung von diesen neuen Geräten zu haben, die nur am Meßplatz eingestellt werden ................. Ist aber wohl bei Ebay auch nicht unüblich zur Preis- und Marketinggestaltung (oder liege ich da falsch ??).

73 Peter


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Was ist an diesem Gerät so besonders?
[quote]
Interessant: das Angebot wurde heute Mittag beendet und ein gleichartiges (??) Gerät wieder eingestellt. Er scheint eine Sammlung von diesen neuen Geräten zu haben, die nur am Meßplatz eingestellt werden ................. Ist aber wohl bei Ebay auch nicht unüblich zur Preis- und Marketinggestaltung (oder liege ich da falsch [/quote]

Es handelt sich nicht um ein weiteres Gerät.
Das Angebot war ausgelaufen, das Gerät wurde nicht verkauft, daher erneut als Angebot eingestellt.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Was ist an diesem Gerät so besonders?
[quote]Naja, das Ding kann halt auf [b:2fu3hm3h]"allen wichtigen"[/b:2fu3hm3h] Bändern senden wie z.B. 80, m [b:2fu3hm3h]49 m, 11 m[/b:2fu3hm3h] ....
[/quote]
...und 60m und 630m und 2200m, so wie die meisten Icom`s..... ;-)


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Was ist an diesem Gerät so besonders?
hahah klasse ,bei dem Preis kann der auch 2 Toast ''Toasten'' mit dem Teil... :lol:
Es wird jeden Tag ein Doofer Geboren,damit rechnet der Anbieter Ja,schon Klasse WAS ES SO GIBT.
vy71+2=(..)
PS : hätte da nen FT101 auf Wunsch Heizt der das Zimmer auf und macht voll hell das Zimmer mit der Röhre stelle ich das gerne so ein für schlappe 3K & Versandkosten und auf Extra Wunsch lege ich nen Alu Reflektor hinter der Röhre (Aufpreis 500Euro) dann kann sich der jenige auch vor dem Gerät ''Bräunen'' und Bohre nen 10mm Loch das man sich an der Röhre die ''Kippe'' anmachen kann (kein Aufpreis) gibt es mit dem Alu Reflektor dazu.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Was ist an diesem Gerät so besonders?
Der OM scheint schon ein komischer Kauz zu sein. Jetzt hat er in der neuesten CQ DL (3/2018 S.16) ein Paar Mini China Kracher (BF-T1) beworben mit einem nicht gerade günstigen Preis.(so ca. das doppelte vom üblichen Marktpreis, wenn man mal das Prog-Kabel außen vor lässt)
Das ist aber nicht das schlimmste... dort wird geschrieben, dass das Gerät auch auf 2m zu programmieren ist, meines Wissens nach ist das doch ein reines 70cm Gerät, oder ?


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Was ist an diesem Gerät so besonders?
[quote]Das ist aber nicht das schlimmste... dort wird geschrieben, dass das Gerät auch auf 2m zu programmieren ist, meines Wissens nach ist das doch ein reines 70cm Gerät, oder ?[/quote]

Rx/Tx von 400-470 MHz, Rx FM Radio von 65-108 MHz bei 100 kHz Bandbreite (kein BOS).


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Was ist an diesem Gerät so besonders?
[quote][quote]Das ist aber nicht das schlimmste... dort wird geschrieben, dass das Gerät auch auf 2m zu programmieren ist, meines Wissens nach ist das doch ein reines 70cm Gerät, oder ?[/quote]

Rx/Tx von 400-470 MHz, Rx FM Radio von 65-108 MHz bei 100 kHz Bandbreite (kein BOS).[/quote]

Genau diese Infos habe ich auch gefunden.
Bin mal gespannt, wieviele sich bei der CQDL Redaktion beschweren, wenn sie sich für teures Geld die Geräte holen und dann noch merken, dass "zugesicherte Eigenschaften" nicht vorhanden sind. :lol:


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Was ist an diesem Gerät so besonders?
[quote]Bin mal gespannt, wieviele sich bei der CQDL Redaktion beschweren, [/quote]

Hoffentlich niemand, denn verantwortlich für das Angebot und seine ggf. Falschangaben ist ausschließlich der Verkäufer - nicht die Redaktion!


  
 

Sitemap Elektronikforum Elektroshop PostgreSQL Forum