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Fragen und Antworten zum Thema Funk


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 [ 18 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Anfägerfrage DVBT Signalstärke 80, Signalqualität 0
Hallo Zusammen,

eigentlich bin ich gar kein Hobbyfunker, ich hab nur ein Problem mit meinem DVBT Empfang und hab nach viel rumprobieren, Austausch von Geräten und googeln leider keine Lösung gefunden. Ich hab auch mal in einem nicht fachbezogenen Forum diese Frage gestellt, da konnte mir aber keiner helfen.

Mein Problem ist Folgendes:

Ich wohne in Berlin und möchte für das Schlafzimmer (ohne Kabelanschluss im Zimmer) über DVBT fernsehen. Ich habe einen laut Mediamarkt guten Reciever und auch eine gute größere Antenne (bestehend aus 2 ausziehbahren Antennen und so einem viereckigen Mittelding). In meiner alten Wohnung in München, haben diese beiden Geräte schon einwandfrei funktioniert.

Jetzt, wenn ich in Berlin Kreuzberg (ca. 5KM vom Fernsehturm entfernt), alles wieder anschließe, und das Signal überprüfe bekomme ich eine Signalstärke von 80 rein, aber absolut keine Signalqualität. Ich habe es mit verschiedenen Antennen, Recievern, Fernsehgeräten und in verschiedenen Räumen getestet. Immer das Gleiche, außer, das bei dem Raum, der vom Fernsehturm wegzeigt, ich nur noch eine Signalstärke von max 70 bekomme. Qualität bleibt immer konstant 0.

Bei dem guten Reciever konnte ich auch irgendwelche Antenneneinstellungen machen, in Kanälen von E5 bis E60 (glaub ich), wählen, überall das Gleiche. Im Mediamarkt, konnten sie mir auch nicht weiterhelfen.

Wenn ich ein Senderdurchlauf mache, bekomme ich logischerweise gar keinen Sender rein, der Suchlauf findet einfach nichts.

Ich hab schon gegoogelt, aber anscheinen hatten Leute vor mir das Problem nur bei einzelnen Frequenzen. Da war meistens was anderes was dazwischen gefunkt hat. Ich hab dann auch mal getestet, ob es an dem WLan Funk liegt, doch das war es auch nicht.

Ich glaube da muss ich einfach mal euch Spezialisten hier im Forum fragen.

Wie kann es sein, dass ich in meiner Wohnung 2.Stock, mit der Antenne am Fenster, welches zum Berliner Fernsehturm zeigt (man kann sogar die spitze sehen), absolut keine Qualität im DVBT-Signal kriege?

Danke im Vorraus,

Qwertzuiop


  
 
 Betreff des Beitrags:
Ich habe mal zwei Vermutungen die aber beide nicht unbedingt zutreffen müssen. 1. Du bekommst Reflexionen an umliegenden Bauten und durch die unterschiedlichen Laufzeiten kommt es zu Empfangsproblemen. 2. Dein Funkturm sendet gar kein DVB-T. Darauf deuten die nur 80% hin. In Sichtweite müßte das Signal eigentlich stärker sein. Von der Qualität ganz zu schweigen.
Am besten schaust du mal bei einem kleineren örtlichen Elektriker vorbei der sich auch mit Antennenbau beschäftigt. Der kann dir mit Tipps bestimmt weiter helfen.


  
 
 Betreff des Beitrags:
Mag eine Kleinigkeit sein, aber ist das Kabel und Gerät in Ordnung ? (Umzugsschaden oder Garantie abgelaufen = Selbstzerstörung)

Netzteil angeschlossen, Verstärker [u:38i393t9]eingeschaltet[/u:38i393t9] und in Ordnung ?

Polarisation ? Drehe mal die Antenne um 90°, wird es dann besser ?

Manchmal muss der Suchlauf 3-mal laufen.

Ist dein Fenster Metall beschichtet ? Wird es besser bei offenem Fenster ?


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Dein Funkturm sendet gar kein DVB-T. Darauf deuten die nur 80% hin. In Sichtweite müßte das Signal eigentlich stärker .[/quote]

In DL ist DVBT voll aufgerüstet und analoges TV gibt es nicht mehr. Der "Funkturm" sollte also (wenn denn überhaupt TV übertragen wird) DVBT-Signale ausstrahlen ....

:wink: :wink:


  
 
 Betreff des Beitrags:
Das ist schon eine mutige Aussage (DF5WW). Es gibt einige Ecken, wo mit DVB-T garnichts geht - warum auch immer. Ich hatte nach Bad Reichenhall meinen DVB-T Stick zum Notebook mitgenommen und kriegte nicht einmal Salzburg mit der Miniantenne rein, obwohl nur 20-30km entfernt. Den gleiche Sender kann ich zu Hause aus 180km per FS-Antenne und Verstärker (die alte Anlage aus der Analog-Zeit einwandfrei empfangen. Eine Frage bei einem lokalen Händler dort - das ist so in Bad Reichenhall, DVB-T geht fast nirgends (und ich bin mir nicht sicher, ob die lokal nicht immer noch analog sind).

In der Regel geht bei mir (Stick, Recebver und ein FS mit DVB-T inkl.) erst ~bei 40% Signalpegel Q etwas runter, oberhalb von 60% Signal ist Q normalerweise voll bei 100 bzw 98% (eines der Geräte zeigt nie mehr an).

Bei 80% Signal und Q 0 ist es entweder kein DVB-T Signal oder der Abstimmvorgang stimmt nicht. Bei Reflexionen und dann diesen Pegel --- er müßte das stärkere Signal decodieren, und wenn es nur Q 5 o.ä. ist. Falls die Bit-Fehlerrate angezeigt wird, wäre die ein besserer Indikator.Vielleicht kannst Du per Notebook (falls vorhanden) experimentieren- ich benutze einen Stick vom eMarkt (Cinergy T Stick Rev 3), der inkl. Software knapp unter 30 Euro liegt und mit der Miniantenne recht empfindlich ist. Man kann per Notebook und dem Stick mit Antenne dann in der Wohnung ausprobieren - bei 5km Entfernung muß ein nasser Finger schon reichen.

73 Peter


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote][quote][color=red:1tsce7l9]Dein Funkturm sendet gar kein DVB-T[/color:1tsce7l9]. Darauf deuten die nur 80% hin. In Sichtweite müßte das Signal eigentlich stärker .[/quote]

In DL ist DVBT voll aufgerüstet und analoges TV gibt es nicht mehr. Der "Funkturm" sollte also ([color=red:1tsce7l9]wenn denn überhaupt TV übertragen wird[/color:1tsce7l9]) DVBT-Signale ausstrahlen ....

:wink: :wink:[/quote]

Also ich kann keinen Unterschied zwischen den beiden rot markierten Aussagen erkennen...


  
 
 Betreff des Beitrags:
Moin,
von Kreuzberg aus sollten die Programme zu empfangen sein, die vom Fernsehturm nahe dem Alexanderplatz abgestrahlt werden. Hier noch 3 Links dazu:
http://www.telesat-info.de/sat/dvbt/dvbthome.html
http://www.dvb-t4me.de/berlin.html
http://www.d-no.de/fs-turm.htm

Gruß und allen gesegnete Ostern
Gerhard


  
 
 Betreff des Beitrags:
Danke für alle eure Antworten,

ich melde mich zurück aus dem kleinen Osterurlaub bei meinen Eltern.
Ich fass mal die Vorschläge zusammen und gib ein statement dazu.

Zu den Reflexionen der umliegenden Gebäude:
Ja, das Zimmer um das es geht, hat das Fenster zum Innenhof, welches auch in Fernsehturm-Richtung zeigt. Aber der Innenhof ist eigentlich nur zu 2,5 Seiten geschlossen. Die Seite wo der Fernsehturm ist, ist geöffnet. An dieser Seite kommt erst nach ca. 150 Metern die nächste Häuserwand. Und, ich weiß nicht ob es relevant ist, der Innenhof ist nicht quadratisch. Viele Wohnungen ragen in den Innenhof etwas herein, und ein großer Parkplatz ist da auch. Ich hab das Ganze ja auch mal am Zimmer zur Straßenseite getestet, da dürft ja glaub ich, keine "Innenhof-Reflexionen" auftreten.

Zu dem Fenster, welches vielleicht beschichtet ist:
Ich hab jetzt mal mit geöffneten Fenster getestet und die Antenne rausgehalten. Leider auch das gleiche Ergebnis.

Zur Polarisation:
ich habe die Antenne, die ich aus dem Fenster herausgehalten habe, in alle Richtungen gedreht. Mal zum Fernsehturm hingehalten, mal um 90° gedreht, mal von Fernsehturm weg, mal auf dem Kopf usw. Qualität war leider immer 0. Nur die Stärke hat so zwischen 75 und 85 geschwankt.

Dann war nach von einem Verstärker die Rede:
Was ist den genau ein Verstärker? Ich habe so eine 3-Teilige Antenne. Auf der kann man mit 2 Knöpfen (+ und -) irgendwie die Stärke regeln. Wenn ich bis ziu Anschlag auf + drücke, dann hab ich eben diese Signalstärke von 80 und eine Qualität von 0. Wenn ich auf Minus drücke, wird die Stärke immer etwas schwächer. Heißt das, dass in der Antenne ein Verstärker integriert ist?

Dann hab ich noch eine letzte Frage zu dem Elektriker mit Erfahrung in Antennenbau:
Kennt jemand von euch so einen Elektriker in Berlin. Dann würde ich da mal vorbeischauen und ihm meine Geräte zeigen. Vielleicht hat er genau das richtige Teil, was für meinen DVBT-Empfang noch fehlt.

Danke an dl5sdk, HB9EYY, DF5WW, DB6ZH und DC4LO für eure Antworten und Diskussionen,

Grüße

Qwertzuiop


  
 
 Betreff des Beitrags:
Hi,
Signalstärke= S Meter
Qualität= Bitfehlerrate

Vermute mal das du zu viel HF Müll im Zimmer hast und deshalb nix zu dekodieren geht...

73 de DL3KCZ Uwe


  
 
 Betreff des Beitrags:
Vielleicht noch ein Tipp bevor du zum Elektriker gehst. Probier mal mehrere Kanäle durch ob sich die Signalstärke ändert. Wenn es überall gleich schlecht ist sind es wahrscheinlich keine Reflexionen. Auch der evtl. Müll ist dann unwahrscheinlich. Vielleicht ist ja auch wirklich etwas kaputt. Bei deinem Standort brauchst du wohl keine Verstärkerantenne. Eine normale DVB-T Draht Antenne mit kabel dazu müßte eigentlich genügen. Kostet auch nicht viel. Oder du leihst dir mal irgendwo eine aus zum Vergleich. Elektriker wirst du wohl im inet finden. Tante Google hilft.


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]... Dann war nach von einem Verstärker die Rede:
Was ist den genau ein Verstärker? Ich habe so eine 3-Teilige Antenne. Auf der kann man mit 2 Knöpfen (+ und -) irgendwie die Stärke regeln. Wenn ich bis ziu Anschlag auf + drücke, dann hab ich eben diese Signalstärke von 80 und eine Qualität von 0. Wenn ich auf Minus drücke, wird die Stärke immer etwas schwächer. Heißt das, dass in der Antenne ein Verstärker integriert ist? .... [/quote]Oh oh ...... mit Sicherheit und der taugt anscheindend überhaupt nichts. Nach dem Urlaub--- versuch einfach mal als Antenne ein Stück Draht (Kabel ohne Abschirmung) zu nehmen, welches Du nur innen (den inneren Buchsenkontakt) anschließt. Die Receiver sind normalerweise empfindlich genug und der müßte dann bei 5km Entfernung einen "spürbaren" Pegel anzeigen.

73 Peter

(@dl3kcz: mir ist für Q die direkte Bitfehlerrate als Anzeige lieber als diese Schnaps-%-zahlen. Einer meiner SAT-RX macht das)


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Das ist schon eine mutige Aussage (DF5WW). [/quote] Keine mutige Aussage sondern nachzulesen bei den Betreibern. Mittlerweile wird von keinem Funkturm mehr ein analoges Signal ausgesendet sondern nurnoch digtale (DVBT).... auch wenn das dem einen oder anderen nicht passt isses genau so und nicht anders.

Viel Freude nach Ostern mit DVBT 8)


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote][quote]Das ist schon eine mutige Aussage (DF5WW). [/quote] Keine mutige Aussage sondern nachzulesen bei den Betreibern. Mittlerweile wird von keinem Funkturm mehr ein analoges Signal ausgesendet sondern nurnoch digtale (DVBT).... [/quote]

Na ja, wenn Du nur Sender auf den Funktürmen meinst hast Du vielleicht Recht.
Allerdings erreicht DVB-T noch nicht die Abdeckung des analogen Fernsehens, vor allem nicht ohne aufwändige Antennen.

73
Peter


  
 
 Betreff des Beitrags:
Mal ohne Sche...
habe ich was falsch gelesen, ich dachte analog Fernsehen ist in nur noch im Kabel. Vom Sat und Mast sollte doch nur noch digi kommen.
Siehe = http://de.wikipedia.org/wiki/Analoges_Fernsehen


  
 
 Betreff des Beitrags:
Ehe es noch komplizierter wird:
1. Es gibt in Berlin kein analog mehr (woanders auch nicht)
2. Wenn Du den Turm am Alex sogar siehst, bekommst Du auch DVBT (sogar mit 'nem Goldzahn)
3. Wenn es in München ging, muß es auch in Berlin gehen, es sei denn beim Umzug ist der Kasten heruntergefallen und hat was abbekommen.
4. Wenn der Suchlauf gar nichts findet, stimmt was nicht.
5. Du kannst ja Dein WLAN mal abschalten, aber daran liegt es nicht, wenn Du so dicht am Turm wohnst.
6. Bei dem Standort muß es sogar mit einem Draht gehen. Versuche es mal ohne die Verstärker-Antenne.
7. Sry, aber sind alle Anschlüsse (in/out) etc. richtig angeschlossen. Manch einer hat ewig probiert und sich dann an den Kopf geklopft :roll:
8. Ein Elektriker oder Mediamarkt wird Dir nicht helfen können!
Zuguterletzt 9.:
Es kann eventuell helfen, im Hausflur einen Zettel mit der Frage anzubringen, ob noch jemand über DVBT sieht. Das gibt gleich Kontakt und einen Grund für einen Fernsehbierabend!
Willkommen in Berlin, wir tun nur so, helfen aber immer!
Also toi,toi,toi


  
 

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