Amateurfunk Forum - Archiv

Fragen und Antworten zum Thema Funk


Impressum

Verantwortlich für dieses Angebot gemäß § 5 TMG / § 55 RStV:
Michael Ott
Dorpater Straße 11
70378 Stuttgart
Deutschland



Trotz sorgfältiger inhaltlicher Kontrolle übernehmen wir keine Haftung für die Inhalte externer Links. Für den Inhalt der verlinkten Seiten sind ausschließlich deren Betreiber verantwortlich.

Datenschutzerklärung

Diese Datenschutzerklärung klärt Sie über die Art, den Umfang und Zweck der Verarbeitung von personenbezogenen Daten (nachfolgend kurz „Daten“) innerhalb unseres Onlineangebotes und der mit ihm verbundenen Webseiten, Funktionen und Inhalte auf (nachfolgend gemeinsam bezeichnet als „Onlineangebot“). Im Hinblick auf die verwendeten Begrifflichkeiten, wie z.B. „Verarbeitung“ oder „Verantwortlicher“ verweisen wir auf die Definitionen im Art. 4 der Datenschutzgrundverordnung (DSGVO).

Verantwortlicher

Michael Ott
Dorpater Straße 11
70378 Stuttgart
Deutschland



Arten der verarbeiteten Daten:

- Meta-/Kommunikationsdaten (siehe Abschnitt „Erhebung von Zugriffsdaten und Logfiles“)

Kategorien betroffener Personen

Besucher und Nutzer des Onlineangebotes (Nachfolgend bezeichnen wir die betroffenen Personen zusammenfassend auch als „Nutzer“).

Zweck der Verarbeitung

- Zurverfügungstellung des Onlineangebotes, seiner Funktionen und Inhalte
- Sicherheitsmaßnahmen.

Verwendete Begrifflichkeiten

„Personenbezogene Daten“ sind alle Informationen, die sich auf eine identifizierte oder identifizierbare natürliche Person (im Folgenden „betroffene Person“) beziehen; als identifizierbar wird eine natürliche Person angesehen, die direkt oder indirekt, insbesondere mittels Zuordnung zu einer Kennung wie einem Namen, zu einer Kennnummer, zu Standortdaten, zu einer Online-Kennung (z.B. Cookie) oder zu einem oder mehreren besonderen Merkmalen identifiziert werden kann, die Ausdruck der physischen, physiologischen, genetischen, psychischen, wirtschaftlichen, kulturellen oder sozialen Identität dieser natürlichen Person sind.

„Verarbeitung“ ist jeder mit oder ohne Hilfe automatisierter Verfahren ausgeführte Vorgang oder jede solche Vorgangsreihe im Zusammenhang mit personenbezogenen Daten. Der Begriff reicht weit und umfasst praktisch jeden Umgang mit Daten.

„Pseudonymisierung“ die Verarbeitung personenbezogener Daten in einer Weise, dass die personenbezogenen Daten ohne Hinzuziehung zusätzlicher Informationen nicht mehr einer spezifischen betroffenen Person zugeordnet werden können, sofern diese zusätzlichen Informationen gesondert aufbewahrt werden und technischen und organisatorischen Maßnahmen unterliegen, die gewährleisten, dass die personenbezogenen Daten nicht einer identifizierten oder identifizierbaren natürlichen Person zugewiesen werden.

Als „Verantwortlicher“ wird die natürliche oder juristische Person, Behörde, Einrichtung oder andere Stelle, die allein oder gemeinsam mit anderen über die Zwecke und Mittel der Verarbeitung von personenbezogenen Daten entscheidet, bezeichnet.

„Auftragsverarbeiter“ eine natürliche oder juristische Person, Behörde, Einrichtung oder andere Stelle, die personenbezogene Daten im Auftrag des Verantwortlichen verarbeitet.

Maßgebliche Rechtsgrundlagen

Nach Maßgabe des Art. 13 DSGVO teilen wir Ihnen die Rechtsgrundlagen unserer Datenverarbeitungen mit. Sofern die Rechtsgrundlage in der Datenschutzerklärung nicht genannt wird, gilt Folgendes: Die Rechtsgrundlage für die Einholung von Einwilligungen ist Art. 6 Abs. 1 lit. a und Art. 7 DSGVO, die Rechtsgrundlage für die Verarbeitung zur Erfüllung unserer Leistungen und Durchführung vertraglicher Maßnahmen sowie Beantwortung von Anfragen ist Art. 6 Abs. 1 lit. b DSGVO, die Rechtsgrundlage für die Verarbeitung zur Erfüllung unserer rechtlichen Verpflichtungen ist Art. 6 Abs. 1 lit. c DSGVO, und die Rechtsgrundlage für die Verarbeitung zur Wahrung unserer berechtigten Interessen ist Art. 6 Abs. 1 lit. f DSGVO. Für den Fall, dass lebenswichtige Interessen der betroffenen Person oder einer anderen natürlichen Person eine Verarbeitung personenbezogener Daten erforderlich machen, dient Art. 6 Abs. 1 lit. d DSGVO als Rechtsgrundlage.

Sicherheitsmaßnahmen

Wir treffen nach Maßgabe des Art. 32 DSGVO unter Berücksichtigung des Stands der Technik, der Implementierungskosten und der Art, des Umfangs, der Umstände und der Zwecke der Verarbeitung sowie der unterschiedlichen Eintrittswahrscheinlichkeit und Schwere des Risikos für die Rechte und Freiheiten natürlicher Personen, geeignete technische und organisatorische Maßnahmen, um ein dem Risiko angemessenes Schutzniveau zu gewährleisten.

Zu den Maßnahmen gehören insbesondere die Sicherung der Vertraulichkeit, Integrität und Verfügbarkeit von Daten durch Kontrolle des physischen Zugangs zu den Daten, als auch des sie betreffenden Zugriffs, der Eingabe, Weitergabe, der Sicherung der Verfügbarkeit und ihrer Trennung. Des Weiteren haben wir Verfahren eingerichtet, die eine Wahrnehmung von Betroffenenrechten, Löschung von Daten und Reaktion auf Gefährdung der Daten gewährleisten. Ferner berücksichtigen wir den Schutz personenbezogener Daten bereits bei der Entwicklung, bzw. Auswahl von Hardware, Software sowie Verfahren, entsprechend dem Prinzip des Datenschutzes durch Technikgestaltung und durch datenschutzfreundliche Voreinstellungen (Art. 25 DSGVO).

Zusammenarbeit mit Auftragsverarbeitern und Dritten

Sofern wir im Rahmen unserer Verarbeitung Daten gegenüber anderen Personen und Unternehmen (Auftragsverarbeitern oder Dritten) offenbaren, sie an diese übermitteln oder ihnen sonst Zugriff auf die Daten gewähren, erfolgt dies nur auf Grundlage einer gesetzlichen Erlaubnis (z.B. wenn eine Übermittlung der Daten an Dritte, wie an Zahlungsdienstleister, gem. Art. 6 Abs. 1 lit. b DSGVO zur Vertragserfüllung erforderlich ist), Sie eingewilligt haben, eine rechtliche Verpflichtung dies vorsieht oder auf Grundlage unserer berechtigten Interessen (z.B. beim Einsatz von Beauftragten, Webhostern, etc.).

Sofern wir Dritte mit der Verarbeitung von Daten auf Grundlage eines sog. „Auftragsverarbeitungsvertrages“ beauftragen, geschieht dies auf Grundlage des Art. 28 DSGVO.

Übermittlungen in Drittländer

Sofern wir Daten in einem Drittland (d.h. außerhalb der Europäischen Union (EU) oder des Europäischen Wirtschaftsraums (EWR)) verarbeiten oder dies im Rahmen der Inanspruchnahme von Diensten Dritter oder Offenlegung, bzw. Übermittlung von Daten an Dritte geschieht, erfolgt dies nur, wenn es zur Erfüllung unserer (vor)vertraglichen Pflichten, auf Grundlage Ihrer Einwilligung, aufgrund einer rechtlichen Verpflichtung oder auf Grundlage unserer berechtigten Interessen geschieht. Vorbehaltlich gesetzlicher oder vertraglicher Erlaubnisse, verarbeiten oder lassen wir die Daten in einem Drittland nur beim Vorliegen der besonderen Voraussetzungen der Art. 44 ff. DSGVO verarbeiten. D.h. die Verarbeitung erfolgt z.B. auf Grundlage besonderer Garantien, wie der offiziell anerkannten Feststellung eines der EU entsprechenden Datenschutzniveaus (z.B. für die USA durch das „Privacy Shield“) oder Beachtung offiziell anerkannter spezieller vertraglicher Verpflichtungen (so genannte „Standardvertragsklauseln“).

Rechte der betroffenen Personen

Sie haben das Recht, eine Bestätigung darüber zu verlangen, ob betreffende Daten verarbeitet werden und auf Auskunft über diese Daten sowie auf weitere Informationen und Kopie der Daten entsprechend Art. 15 DSGVO.

Sie haben entsprechend. Art. 16 DSGVO das Recht, die Vervollständigung der Sie betreffenden Daten oder die Berichtigung der Sie betreffenden unrichtigen Daten zu verlangen.

Sie haben nach Maßgabe des Art. 17 DSGVO das Recht zu verlangen, dass betreffende Daten unverzüglich gelöscht werden, bzw. alternativ nach Maßgabe des Art. 18 DSGVO eine Einschränkung der Verarbeitung der Daten zu verlangen.

Sie haben das Recht zu verlangen, dass die Sie betreffenden Daten, die Sie uns bereitgestellt haben nach Maßgabe des Art. 20 DSGVO zu erhalten und deren Übermittlung an andere Verantwortliche zu fordern.

Sie haben ferner gem. Art. 77 DSGVO das Recht, eine Beschwerde bei der zuständigen Aufsichtsbehörde einzureichen.

Widerrufsrecht

Sie haben das Recht, erteilte Einwilligungen gem. Art. 7 Abs. 3 DSGVO mit Wirkung für die Zukunft zu widerrufen

Widerspruchsrecht

Sie können der künftigen Verarbeitung der Sie betreffenden Daten nach Maßgabe des Art. 21 DSGVO jederzeit widersprechen. Der Widerspruch kann insbesondere gegen die Verarbeitung für Zwecke der Direktwerbung erfolgen.

Löschung von Daten

Die von uns verarbeiteten Daten werden nach Maßgabe der Art. 17 und 18 DSGVO gelöscht oder in ihrer Verarbeitung eingeschränkt. Sofern nicht im Rahmen dieser Datenschutzerklärung ausdrücklich angegeben, werden die bei uns gespeicherten Daten gelöscht, sobald sie für ihre Zweckbestimmung nicht mehr erforderlich sind und der Löschung keine gesetzlichen Aufbewahrungspflichten entgegenstehen. Sofern die Daten nicht gelöscht werden, weil sie für andere und gesetzlich zulässige Zwecke erforderlich sind, wird deren Verarbeitung eingeschränkt. D.h. die Daten werden gesperrt und nicht für andere Zwecke verarbeitet. Das gilt z.B. für Daten, die aus handels- oder steuerrechtlichen Gründen aufbewahrt werden müssen.

Nach gesetzlichen Vorgaben in Deutschland, erfolgt die Aufbewahrung insbesondere für 10 Jahre gemäß §§ 147 Abs. 1 AO, 257 Abs. 1 Nr. 1 und 4, Abs. 4 HGB (Bücher, Aufzeichnungen, Lageberichte, Buchungsbelege, Handelsbücher, für Besteuerung relevanter Unterlagen, etc.) und 6 Jahre gemäß § 257 Abs. 1 Nr. 2 und 3, Abs. 4 HGB (Handelsbriefe).

Hosting und E-Mail-Versand

Die von uns in Anspruch genommenen Hosting-Leistungen dienen der Zurverfügungstellung der folgenden Leistungen: Infrastruktur- und Plattformdienstleistungen, Rechenkapazität, Speicherplatz und Datenbankdienste, E-Mail-Versand, Sicherheitsleistungen sowie technische Wartungsleistungen, die wir zum Zwecke des Betriebs dieses Onlineangebotes einsetzen.

Hierbei verarbeiten wir, bzw. unser Hostinganbieter Meta- und Kommunikationsdaten von Besuchern dieses Onlineangebotes auf Grundlage unserer berechtigten Interessen an einer effizienten und sicheren Zurverfügungstellung dieses Onlineangebotes gem. Art. 6 Abs. 1 lit. f DSGVO i.V.m. Art. 28 DSGVO (Abschluss Auftragsverarbeitungsvertrag).

Erhebung von Zugriffsdaten und Logfiles

Wir, bzw. unser Hostinganbieter, erhebt auf Grundlage unserer berechtigten Interessen im Sinne des Art. 6 Abs. 1 lit. f. DSGVO Daten über jeden Zugriff auf den Server, auf dem sich dieser Dienst befindet (sogenannte Serverlogfiles). Zu den Zugriffsdaten gehören Name der abgerufenen Webseite, Datei, Datum und Uhrzeit des Abrufs, übertragene Datenmenge, Meldung über erfolgreichen Abruf, Browsertyp nebst Version, das Betriebssystem des Nutzers, Referrer URL (die zuvor besuchte Seite), IP-Adresse und der anfragende Provider.

Logfile-Informationen werden aus Sicherheitsgründen (z.B. zur Aufklärung von Missbrauchs- oder Betrugshandlungen) für die Dauer von maximal 7 Tagen gespeichert und danach gelöscht. Daten, deren weitere Aufbewahrung zu Beweiszwecken erforderlich ist, sind bis zur endgültigen Klärung des jeweiligen Vorfalls von der Löschung ausgenommen.

Vom Websiteinhaber angepasst
Erstellt mit Datenschutz-Generator.de von RA Dr. Thomas Schwenke




 [ 19 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: neuling mit einem uniden ubc 69 xlt
hallo hab greade mein neues gerät bekommen ein uniden ubc 69 hab es natrürlich gleich ausprobiert alles 1a antenne rauf und auf scan gegangen aber er findet nichts also ausser rauschen und pipen woran liegts was muss ich tun sorry aber bin total unerfaren .vielen dank
kann mir jemand mal eine fequenz geben hab schon viele probiert es rauscht nur wohne im EG.

sascha :)

ps: Technische Daten:

Frequenzbereiche: 25 - 87 MHz · 138 - 174 MHz · 406 - 512 MHz

Frequenz-Bänder (Anzahl): 8

Frequenz-Raster: 5/6,25/10/12,5 kHz

Kanäle: 80

Abm.: (B x H x T) 63.5 x 178 x 38 mm

Gewicht: 340 g


  
 
 Betreff des Beitrags:
Hmmmm ja, wozu hast du dir den Scanner gekauft, was hast du dir erhofft? Im EG bekommt man nicht wirklich viel.
Versuchs mal zwischen 145.600 und 145.800. Das sind amateur-relaisfrequenzen, da sollte irgenwo was sein. Wähle das 12,5kHz kanalraster.

Viel Glück...

ps: bei 508Mhz liegt irgendwo noch ZDF Fernsehton. Jedenfalls hier in Wiesbaden

pps: da das hier absolut nichts mit Amateurfunkgeräten zu tun hat.. moooove ;)


  
 
 Betreff des Beitrags:
Morn Sascha,

fast alle Frequenzen die dein neuer Scanner empfängt sind illegal. Deine Frage gehört eigentlich nicht in ein Amateurfunkforum, weil Funkamateure mit so was rein nichts, aber auch gar nichts zu tun haben.

Mit deinem Scanner kannst du die AFU-Bänder 10m/28-30 MHz, 2m/144-146MHz und 70cm/430-440 MHz.

Bandpläne gibt's hier www.darc.de.

Das beste ist, den Scanner (ist für manche ein Schimpfwort) schnell wieder zu verkaufen und sich dem Amateurfunk zuzuwenden. Das macht ungleich mehr Spass - garantiert.

73 de Chris, DK8EY
Mettmann/Neandertal


  
 
 Betreff des Beitrags: Illegal?
also illegal ist es nur wenn mein keine funkausbildung hat... mit funkausbildung ist bos funk abhören in deutschland erlaubt... nur ein paar regeln sind zu beachteten...

mfg


  
 
 Betreff des Beitrags:
Sag mal waldi wo haste denn das aufgeschnappt. Das klingt ja fast wie "kiffen ist verboten. Erst wenn man über 18 ist und schon erfahrung mit beteubungsmitteln hat, erst dann ist kiffen erlaubt." *lol* also.. um es klar zu stellen. Empfangen darfst Du mit dem Scanner afu im 2 meter und 70cm bereich, pmr funk, lpd funk, beides 70cm bereich, cb funk, wenn dein scanner den bereich abdeckt und den 10 meter afu bereich. Nicht abhören darf man die ganzen BOS frequenzen, Telefon frequenzen, Frequenzen von Wanzen und betriebsfunkfrequenzen darf man auch nicht abhören. Solltest Du doch zufälligerweise etwas von den "nicht erlaubten" gehört haben so muss du die frequenz sofort wechseln und das gehörte nich an anderen personen weiter geben. Denke so ist es korrekt. Sollte ich falsch liegen so bitte ich dieses zu korrigieren.


  
 
 Betreff des Beitrags:
Hy also ein stück stimmt das schon "ich" darf alerdings Bos-Funk abhören weil ich bei der Berufsfeuerwehr bin und eine Funkausbildung habe. man nennt es auch Sprechfunklehrgang Also da muss ich dem waldi schon recht geben


  
 
 Betreff des Beitrags:
Das gilt aber nur für Deine Zeit im Dienst oder aber Du hast ein Meldegerät wg. Bereitschaftsdienst zuhause.

Mit einem Scanner gilt für Dich und jeden anderen das der Empfang von BOS-Diensten verboten ist. Lass Dich mit eingeschalteter BOS-Frequenz von der Polizei erwischen (Portabelscanner könnte man ja mitführen) hast Du ein grosses Problem.....

cu :wink: :wink:


  
 
 Betreff des Beitrags:
Hi,
besorg die ne Relaisstellenkarte 2m Band und guck mal ob du vom Hausdach aus was empfängst. 1-2 Amateuerfunkrelais sollten eigentlich gehen. Mit so ner Gummiwurst empfängt man kaum was.
Im Keller eh nich ;)

73 de DL3KCZ


  
 
 Betreff des Beitrags:
Man kann auch mit Ratschlägen übertreiben. Ich habe einen uralten bc100xlt (Flohmarkt - weiß nicht einmal ob der Typ stimmt, außer das es Bearcat ist), der ab und an wegen Basteleien durchscanned, komplett von unten nach oben wegen (unerwünschter) Nebenwellen, auch von "durchgehenden" Netztteilen (hatte ich einmal bei Flohmarkt 20A Netztteil bei kapazitiver Belastung, d.h ausgeschalteter PK232-TNC mit Parallel-C am 12V Eingang). Man hört halt vom Rundfunk bis FS einiges -- Kommentare dazu stehen im AfuG und AfuV -- sind hier überflüssig. Er hat eine Speichermöglichkeit unterste und oberste QRG und dann läuft er halt ...

@"Feuerwehrler": BOS abhören außer Dienst (oder echter Bereitschaft) ist nicht nur verpönt, sondern auch unzulässig. (Ich war ehrenamtlich im Rettungsdienst) Streng genommen darfst Du im Dienst (und Breitschaft) das auch nur mit zugelassenen BOS-Geräten -- und wenn Du eine Funkausbildung hast, wirst Du auch wissen, daß das Abhören von den Polizeikanälen ebenfalls unzulässig ist. Jede BOS "Gruppe" hat ihre Kanäle zugeteilt und damit hat es sich. Berufen auf Notfälle ist innerhalb dieser Organisationen auch so eine Sache, weil bei Einsätzen der Notfall der "Normalfall" ist und dafür hast Du ja gerade die zugeteilten Kanäle. Wenn es mal Probleme geben sollte, sind Ausreden (Begründungen) ziemlich schwierig.

Zuletzt noch zu "saschi333": Ich habe - außer bei portabel-Betrieb - eine ausrangierte Moba 6K - (2m 5/8) statt der Gummiwurst, unter Dach am Dachbalken hingebunden. Das reicht für normalen Betrieb und auf den eingespeicherten 2m Frequenzen höre ich im 50km Umkreis recht ordentlixh, ab und an auch weiter entfernte Station je nach deren Lage und Power. .... und "Murks" im eigenen Haus findet man damit recht schnell. Das einzige, was ich vermisse, ist eine vernünftige Feldstärkeanzeige.

73 Peter


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Hy also ein stück stimmt das schon "ich" darf alerdings Bos-Funk abhören weil ich bei der Berufsfeuerwehr bin und eine Funkausbildung habe. man nennt es auch Sprechfunklehrgang Also da muss ich dem waldi schon recht geben[/quote]

Guten Tag,

ich bin auch bei einer Feuerwehr. Ich darf trotzdem keinen Funk hören. Keiner darf, außer wenn er Dienst in der Leitstelle oder KLS hat, bzw. auf einem Auto sitzt und einen Einsatz fährt, bzw. während der Fahrt bereitschaft hat, mithören.

Warum die Leute so etwas immer denken? Schlechte Ausbilder?


  
 
 Betreff des Beitrags:
Muss man das in jedem Thread einzeln erwähnen das man BOS und Konsorten nicht abhören darf?
Fährt jeder von euch 50 in der 50 Zone?


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Muss man das in jedem Thread einzeln erwähnen das man BOS und Konsorten nicht abhören darf?
Fährt jeder von euch 50 in der 50 Zone?[/quote]

Auch wenn ich nur 50 in einer 50er Zone fahre, kann ich dem ersten Teil nur zustimmen. Wie kann es sein das Frequenzen illegal sind ? Ohje dann geb ich am besten gleich welche zurück, die ich mal genutz hatte und nun nicht mehr brauche. Hat jemand Interesse an einer 80m Frequenz ? Ich würde mich von der 3,690 MHz trennen - gibts auch ganz günstig !

Also vielleicht kommt ja jemand mal auf die Idee ihn zu fragen wo er wohnt ? Dann sollte es doch Aufwand von unter einer Minute sein, eine Frequenz zu finden, wo er etwas hört.

In jedem Beitrag fängt irgendeiner an zu stänkern, das ist doch nicht mehr normal. Leute, kommt mal wieder runter !


  
 
 Betreff des Beitrags:
Naja, ich lese hier im Thread das der "Empfang gewisser Frewuenzen illegal ist" nicht aber das eine Frequenz illegal ist Ronny.....

Was soll man denn Deiner Meinung nach Antworten wenn solche Sachen immer wieder auftauchen obwohl doch das hier als Überschrift dieses Forenbereiches geschrieben steht:

[quote][Keine Fragen zur Leistungssteigerung oder zum BOS-Empfang][/b:1707xteo]
Moderatoren: Carloz, dg9vh, Julian - Seite 1, 2, 3 ... 15, 16, 17[/quote]

cu :wink: :wink:


  
 
 Betreff des Beitrags:
Der Threadersteller hat ja eigentlich korrekt gefragt, es war keine direkte Frage zum BOS Empfang.

Die beiden darauf folgenden Antworten haben eigentlich auch das nötigste beantwortet und waren zudem noch zeitnah und nicht 1, 2 oder gar fast 3 Jahre nach der Frage des Erstellers.

Was mich ein bischen enttäuscht hat, war die Aussage, dass Scanner "aber auch überhaupt nichts mit Amateurfunk zu tun haben" und er hier total falsch wäre.

Man entschuldige meine Ausdrucksweise, aber dämlicher geht´s nicht, da wird gejammert wegen mangelndem Nachwuchs und ein Unerfahrener Junge der vielleicht mal zum SWL oder sogar zum Funkamateur wird, wird derart abgeschmettert.

Manchen ist wohl gar nicht bewußt, wie viele Amateure aus ehemaligen SWLs hervorgegangen sind.

Da kann man manchmal nur mit dem Kopf schütteln, wie schnell sich bei manchen das Hirn ausschaltet, wenn sie bloß eine "illegale Frage" wittern.


  
 
 Betreff des Beitrags:
Du magst Recht haben was die Einstiegsfrage betrifft aber hier wurde auf einige Einwände sog. BOS´ler reagiert die behaupten das man mit dem entsprechenden Funkzeugnis einen Scanner zuhause auf BOS mitlaufen lassen darf. Das ist aber schlichtweg falsch .... (Diese Mitteilung hat den Fred aus 2006 dann wieder aktiviert)

Bevor der Threadersteller (oder auch sonstige Scannernutzer) hier falsche Eindrücke bekommt wurde diese Sache halt dementiert ........ Für alles was frei empfangbar ist (Amateurfunk, Rundfunk, TV-Ton, Wettersatelliten etc.) kann man natürlich Scanner verwenden wobei z.B. bei Rundfunkempfang an die GEZ gedacht werden muss falls man nicht angemeldet ist :D :D


  
 

Sitemap Elektronikforum Elektroshop PostgreSQL Forum