Amateurfunk Forum - Archiv

Fragen und Antworten zum Thema Funk

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Autor Nachricht
97df
 Betreff des Beitrags: CB kontra Afu?
Gibt es demnächst einen Normenkonflikt? Ich setzte das mal ganz bewußt HIER rein. Wenn etwas Derartiges zustande käme (12W PEP ohne Eigenerklärung) hätte zumindest eine Lobby ihren Job getan.

http://www.dcbo.net/php/readarticle.php?article_id=446

Gruß Waschbär


  
 
8b36
 Betreff des Beitrags:
Moin Waschbär,
warum sollte das so kommen? Die Gesetze kommen von der EU und dieser Damen & Herren Ausflug einigt sich auf ein Ergebnis. Die BNetzA mit BlaBla, die alle nichts zu sagen haben, sondern das hier nur einbringen können. Die 10W EIRP stehen, macht bei 12W PEP an einem 3 Element Beam etwa 8dB und mehr als 100W EIRP. 1974 hatte mein IC-202 den Fernseher der Nachbarin mit 2,5W 2m SSB lahm gelegt. Sie kam zu mir und der IC-202 stand auf meinem Fernseher ohne Störungen (nur ein Beispiel) zu 2,5W SSB an der Teleskopantenne.

In diesem Sinn, wenn die Abstrahlung >10W EIRP ist, braucht ihr alle eine Standort Bescheinigung. Wenn die BNetzA das dann gemessen hatte, darf man das dann auch noch 4 Wochen vorher an das Umweltamt des Landes melden, das man Senden möchte, ist man am Ziel, da dieses Umwelt Gesetz bereits in Kraft ist. Ich denke, das die Messung etwa 500-1000€ kostet. In diesem Sinn weitermachen.

Da bin echt gespannt, wie das jetzt umgesetzt wird... .

73
Gerhard


  
 
97df
 Betreff des Beitrags:
Völlig korrekt, ich bin auch gespannt wie das gehen soll. Wenn die das "einfach so" durchbekommen, Sensationel! Wenn das nach der bisherigen Prozedur wie von dir beschrieben ablaufen soll ist das Selbstversenkung mit Anlauf. Wir werden sehen. Ich bin zumindest dahingehend beruhigt das mein Gerätepark sowohl als auch könnte.

Gruß Waschbär


  
 
3284
 Betreff des Beitrags:
[quote]Da bin echt gespannt, wie das jetzt umgesetzt wird...[/quote]
Hinzu kommt, für CB-Funker wäre [wenn es denn so kommt, was ich auch noch nicht sehe, denn die CEPT kann bestenfalls Empfehlungen geben, die dann von den nationalen Administrationen umgesetzt werden können [u:146bd2it][b:146bd2it]oder auch nicht[/b:146bd2it][/u:146bd2it], bei der momentanen 10 Watt-EIRP-Grenze geht es im übrigen nicht um Störungen anderer Funkdienste oder des Rundfunk-Empfangs sondern unter anderem auch um die Einhaltung international anerkannte Grenzwerte für den Personenschutz, ... usw.] wäre die Anhebung der zulässigen Leistung von momentan 4 Watt auf 12 Watt natürlich ein grosser Erfolg.
Ein Funkamateur, der unfreiwillig mit QRP (Leistung kleiner 5 Watt) funkt hat, zumindest aus meiner Sicht, irgend etwas falsch gemacht. Ich mache lieber [u:146bd2it][b:146bd2it]mit Selbsterklärung 750 (100) Watt[/b:146bd2it][/u:146bd2it], als [u:146bd2it][b:146bd2it]ohne Selbsterklärung 12 Watt[/b:146bd2it][/u:146bd2it]. Und nur mal angenommen, das wäre mir nicht möglich, dann würde ich so eine Art Sport daraus machen, zu beweisen, dass man sogar noch mit minimaler Leistung -- mit QRPp (Leistung kleiner 1 Watt) -- weltweiten Funkverkehr durchführen kann.

Hanno DL9SXX


  
 
97df
 Betreff des Beitrags:
Hanno, das mit der "Leistung" hat nicht den Hintergrund das man mit "Mehr auch Weiter" kommt sondern das das Signal in halbwegs akzeptabler Entfernung beim Empfänger über den QRN kommt. Hast du ein 10m Mobilfunkgerät im Auto? (ich gehe mal davon aus das sich 10m und 11m da nix tun) Innerhalb von Besiedlungen schnarrt es an jeder Ecke. Die neuen Ampeln mit LED Leuchtfeld schnarren mit S1-3 und ich kann inzwischen am Rauschteppich raushören wann die Gegenseite gelb, dann rot und ich grün bekomme...

Gruß Waschbär


  
 
3284
 Betreff des Beitrags:
[quote]Hanno, das mit der "Leistung" hat nicht den Hintergrund das man mit "Mehr auch Weiter" kommt sondern das das Signal in halbwegs akzeptabler Entfernung beim Empfänger über den QRN kommt. Hast du ein 10m Mobilfunkgerät im Auto? (ich gehe mal davon aus das sich 10m und 11m da nix tun) Innerhalb von Besiedlungen schnarrt es an jeder Ecke. Die neuen Ampeln mit LED Leuchtfeld schnarren mit S1-3 und ich kann inzwischen am Rauschteppich raushören wann die Gegenseite gelb, dann rot und ich grün bekomme...[/quote]

@wascbär,
ich habe doch nicht in Frage gestellt, dass es bei Leistungserhöhung auch um andere Dinge gehen kann, als Reichweitenerhöhung. Nein, im Auto habe ich nur Radio, Telefon und Navi, das reicht mir vollkommen aus, falls ich mal Hilfe brauche.

Und wenn ich das anders sehen würde, auch kein Problem, denn als Funkamateur muss ich nur für den Funkbetrieb mit meiner Feststation eine Selbsterklärung abgeben. Auch wenn mein QTH, das nicht zulassen sollte, darf ich (sogar ohne Selbsterklärung) bei Mobilbetrieb 100 oder 750 Watt PEP machen. :wink:

Hanno DL9SXX


  
 
d4dc
 Betreff des Beitrags:
Hallo Zusammen,
ich denke es ist wie Fahrradfahren zum Autofahren, das man jetzt im 11m Rennräder zulassen möchte ist nicht unbedingt Schlecht, dadurch könnten sich mehr Autofahrer ergeben, wenn die Rennradfrahrer erkennen das man auch mit einem Rennrad nicht unbedingt viel weiter kommt und um richtige Distanzen zu überwinden nicht am Autofahren vorbei kommt.

Nun mal ehrlich,ob 4 oder 10Watt, die meisten haben diese Leistung schon sowieso. Wenn man sich wirklich das Band mal anhört dann ist Tagsüber doch ohnehin nur Nahverkehr möglich, bei diesen extremen QRM/QRN.
Die ganzen Industrieanlagen Schrabben sich über das ganze Band und machen auch vor 10m und 13m keinen halt.
Mich stören die Kommerzielen aus Fernost oberhalb 7100Khz mehr als 11m Junkys mit egal welcher Leistung und mit der "A" Klasse habe ich keinen Zwang mir diese Probleme auch noch zu eigen zu machen, von mir aus können die im 11m den Kanalraster aufheben und die Geräte frei Durchstimmbar machen evtl. extrem Schmalbandig und mit 100Watt PEP. Dann kommt auch etwas mehr in die Kasse vom Mess und Stördienst und das bei Modernen Geräten dann noch TVI entsteht ist eher unwahrscheinlich.

Vielleicht kommen dann auchentsprechende Geräte nicht mehr in den Low Coast level und das 11m Band wird damit in einer art Selbstreinigung Regeneriert.

Was vielleicht nicht Schlecht wäre, wäre eine QRG die sich mit 10m Überschneidet um die beidseitigen Kontakte zu Fördern, evtl. eine QRG für Analoge und eine für Digitale Mods, ist nur so ein Hirngespinst aller LPD herkunft.

vy 73, DC0GO


  
 
97df
 Betreff des Beitrags:
Das wäre eine Art "Upgrade" mit Verschmelzungseffekt. Da rüttelst du aber an Dogmen. Obwohl damit die "ernsthaft" arbeitende CB Fraktion sich dem durchaus anpassen und selbst mehr disziplinieren würde, während den einfachen Gesprächsrunden trotzdem noch die Grundlage erhalten bliebe. Zumindest beobachte ich in der letzten Zeit mehr und mehr CBler die sich, sofern nicht noch von früher vorhanden, SSB Geräte zulegen und die Zahl der Runden die auch auf SSB gehen steigt. Es ist Bewegung in der Szene, nicht viel, aber sie lebt. Vieleicht ist das mal eine Gelegenheit zum Konsenz und alte Verkrustungen, auch Behördenseitig, aufzulösen. Diese Kastentrennung zwischen einer und derselben Interessengemeinschaft mag historisch begründbar sein, dennoch in dieser Form nicht mehr zeitgemäß. Bspw. der Bereich um 27,555 als Lizenz und NonLizenz Gemeinschaftsband freizugeben. An ein paar "Schurkenstaaten" sollte das ja wohl nicht scheitern. Eine direkte Kommunikation zwischen "beiden Lagern" auf gleichberechtigte Weise würde mit Sicherheit mehr Vorurteile abbauen wie bestätigen.

Gruß Waschbär


  
 
3284
 Betreff des Beitrags:
[quote]Was vielleicht nicht Schlecht wäre, wäre eine QRG die sich mit 10m Überschneidet um die beidseitigen Kontakte zu Fördern, evtl. eine QRG für Analoge und eine für Digitale Mods, ist nur so ein Hirngespinst aller LPD herkunft.[/quote]
Das kann in der Tat nur ein "Hirngespinst" sein! Hättest Du bei der Prüfungsvorbereitung mehr aufgepasst, dann wüsstest Du, dass das legal (derzeit) eigentlich gar nicht möglich ist. Denn als Funkamateur, dh. unter Verwendung von Amateurfunk-Equipment und amtl. zugewiesenem AFu- Call darfst Du auf den AFu-Bändern nur mit anderen Funkamateuren in Kontakt treten. Das heisst im Umkehrschluss, Funkamateure die an so einer "Stätte der Begegnung" interessiert sind, können genau so gut, gleich auf 11m funken. Oder, was würde sich durch Dein "Hirngespinst" [Freigabe einzelner Frequenzen in AFu-Exclusiv-Bereichen für andere Funk-Anwender] gross ändern?

Hanno DL9SXX


  
 
97df
 Betreff des Beitrags:
Siehst du Hanno, das ist das Dogma um was es geht. Was spricht den gegen eine Änderung der Bestimmungen die es dann beiden Seiten ermöglicht sich in einem Übergangsband zu treffen. Gerätetechnik wohl kaum, eher Barrieren im Kopf. Ich kann ja verstehen wenn mancher der "hart gebüffelt" hat für seine Lizenz nun "empört" ist wenn der Zugang zu einigen Privilegien auf einmal öffentlich werden soll aber wenn ich Neues Interesse für meine Aktivitäten wecken will muß ich auch neue Wege gehen. Einigen fällt es Mangels beruflicher oder schulischer Vorbelastung nunmal schwer sich in die Materie einzuarbeiten, wenn dann noch von oben der Zeigefinger kommt führt das nur zu Ablehnung oder Frust. Afu zum anfassen und mitmachen, eben in besagtem Überschneidungsbereich, idealerweise mit 12W damit man sich nicht so "nackt" vorkommt, würde viele Berührungsängste abbauen und die Qualität der Heranführung an die gehobene Materie deutlich verbessern weil praktische Erfahrungen eher zum lernen animieren wie Unwissenheit über das Unbekannte. Ich glaube auch nicht das der Stil dort verkommen würde, zudem heißt dies ja auch nicht das dieser Bereich dann auch mal etwas ernster kontrolliert werden sollte wie der zwischen 26,565 und 27,405.

Gruß Waschbär


  
 
3284
 Betreff des Beitrags:
[quote]Siehst du Hanno, das ist das Dogma um was es geht. Was spricht den gegen eine Änderung der Bestimmungen die es dann beiden Seiten ermöglicht sich in einem Übergangsband zu treffen.[/quote]
Wie ich schon schrieb, man könnte genau so gut, wenn man denn Interesse daran hat, das 11m-Band als so ein Art "Übergangsband" betrachten. Wer das nicht macht, hat daran offensichtlich kein gesteigertes Interesse! Daran kannst Du auch nichts ändern, wenn Du nun einzelne Kanäle oder Bandsegmente in den AFu-Bändern dazu umfunktionierst.

Denn, wenn ich das nicht will (egal warum auch immer!) dann funke ich dort nicht. Und schon hat sich überhaupt nichts geändert.

Dafür soll man nun das AFuG ... uä. ändern, sich evtl. mit der Bandwacht anderer Länder, die darauf bestehen, dass das 10m-Band dem Amateurfunk [u:18n01yzi][b:18n01yzi]weltweit[/b:18n01yzi][/u:18n01yzi] zugewiesen ist, auseinandersetzen, ... usw.? Tut mir leid, wenn ich das nicht für all zu sinnvoll halte.

Hanno DL9SXX


  
 
d4dc
 Betreff des Beitrags:
Hallo @DL9SXX,
ich will doch nicht jetzt und Sofort entgegen den Bestimmungen handeln, das hat auch garnichts mit dem zutun was man Gelehrt bekommt!

Wobei wenn wir schon bei diesem Thema sind, dann hör doch mal Aufmerksam auf den QRG's zu, Betriebstechnik hat da wohl kaum noch einer als Grundlage eines QSO's, das begrüße ich genau so wenig!

Aber der Waschbär hat duchaus erkannt was ich für gedankengänge habe, eben mehr Tolleranz untereinander.

Noch mals der Vergleich zur STVO, wie soll der Radfahrer denn wissen was als Autofahrer auf ihn Zukommt wenn er keinen Kontakt zu der Elite der Autofahrer hätte. Wenn ihn keiner als Beifahrer mit nimmt oder Schulungen und übungen mit ihm auch auf einem Platz abseits der Verkehrsweg wie dem Verkehrsübungplatz, veranstalltet.
Alles das sind Voraussetzung zur Teilnahme als Autofahrer im Rahmen der STVO!

Hier währe auch denkbar das eben das 11m Band (nach angepasster Gesetzeslage natürlich) eben dem HAM erlauben könnte entweder eine QRG, einen Bereich oder das gesamte 11m Band legal zu nutzen, technisch sicher kein Problem. Man müsste eben nur das umsetzen wozu der AFU da ist, Kommunikation und Exipirementäres in einklang mit Humanität!

Einzelheiten sollten jetzt nicht gedacht werden, sondern nur, wie bekomme ich in der Heutigen Zeit leute zum AFU, sonst ist die Gefahr gegeben das unser Hobby duch die neuen Medien zum Aussterben verurteilt ist.

Trotz Freenet. CB, LPD, PMR ist doch der Zugang in den OV's deutlich Rückläufig.

Wie möchte man den Nachwuchs bei Handy Flatrate und Mutimedia Handhelts dazu bringen mühevoll Verbindungen mit gleichgesinnten zu suchen, einen Kollektiven Zusammenhang neben der Extremen Reizüberflutung aus dem Gesamten Medienumfeld!

Stell den Kids doch mal eine Funk Verbindung wie PMR Verbindung und zugleich das Intercom der Telefonanlage duch ein Drahtlostelefon bereit, was gaubst du was die eher nutzen werden.
Meine Tochter (13) hat ein im dauer Standby laufendes PMR im Zimmer, und wenn ich sie aus dem Büro per PMR rufe, Antwortet sie mir per Tel.., das PMR ist zu unpraktisch, da muss man immer warten bis der andere mit dem Sprechen fertig ist. Ok moral und werte mal bei seite, warum Umständlich wenn es auch einfach geht. Ich habe versucht sie und ihre Freunde in einer PMR runde zusammen zubringen, von der Reichweite kein Problem, wohnen alle nur ca. 500m um uns herum, aber keiner der 4 die das PMR von mir Leihweise erhalten hatten, hat das abseits meiner Aufforderungen genutz und die Gutenacht runde wie bei den Walten's über PMR hat schon am 3ten abend Versagt, die Kids talken per SMS, Skype oder Google chat oder nutzen die allseits beliebte Tel. Flatrate.

Wo oder wie könnte da der AFU jemals eine Rolle Spielen, neben Handy, DS,PS, Wii, usw.?

Alles bedarf auch mal ein Update und mal davon ausgehend was ein Verfassungsrichter z.Bsp. sagte "Das Gesetz hinkt der Zeit ca. 25Jahre nach!" (ich glaube Dr. Siegfried hier wieder gegeben zu haben) und aus meiner sicht trifft das auch auf unser Hobby zu, oder?

Sollten wir nicht wie einst Zukunftsweisend sein und Vorausschauend Denken und Handeln?
Dazu gehört eben auch Rechtzeitige Anpassung der Voraussetzungen und damit die Schaffung von Spielräumen und Tolleranzen!

Wir haben ein Globales Netzwerk das wir anderen Vorenthalten, wir haben Globale Kommunikation an der andere nicht ohne weiteres Teilhaben können, wir haben soviele möglichkeiten zu zeigen was in uns steckt, "aber bitte nicht weiter sagen" ist nach wie vor die Maxime, oder?

Ich begrüße jede änderung die unsere Gemeinschaft erweiter und bereichert und habe keine Angst vor neuen möglichkeit!

Die Frage sollte eigentlich nur noch die Umsetzung sein, aber die durch ist bei der anhaltenden Byrokratie, sind wohl wieder 25Jahre um und man hinkt der Zeit weiter nach.

Vielleicht gibt es bis dahin schon Kommerzielle Gravitationwellen Kommunikation oder Prothonenkommunkatoren alles in Pico Technik die von Nanorobots hergestellt wird, ok genug von meiner Schitzuphrähnen seite :-) hihi...

Bei allem verständins und respekt für die offene diskussion, möchte ich doch um Neutrale handlungen und äusserungen bitte und nicht wie hier mein kenntnise oder Person anzugreifen! Ich will mich auch nicht für meine Rechtschreibung rechtfertigen, aber als Migrant habe ich da einen anderen hintergrund der es mir nicht unbedingt leicht macht.

vy 73, DC0GO


  
 
97df
 Betreff des Beitrags:
An bestehenden Afu Bereichen muß überhaupt nix geändert werden. Das simpelste ist den "Piratenbereich" des ca 4,5 Mhz breiten, brachliegenden CB Bandes zugänglichg zu machen, für beide Seiten. Wie gesagt ob da ein paar Nordkoreanische Militärs oder Mittelafrikanische Warlords unterwegs sind sollte nicht das Problem sein. Du verwechselst auch "nicht funken wollen" mit "nicht funken dürfen". Den bestehenden CB Bereich als Treffpunkt für Afuler zum Kontakt zu CBlern an zu wählen macht keinen Sinn, dafür ist das Band viel zu schmal und selbst heute noch zu stark frequentiert. Zudem ist es eine Einbandstraße. Einem CBler der sich für Funktechnik interessiert bleibt kein anderer Weg zur Kontakaufnahme als entweder in Foren rumzunerven oder den Kratzfuß beim OV zu machen damit er mal die Taste drücken darf die er ein paar KHz weiter sowieso schon drückt, wenn er nicht schon gleich in die Illegalität wechselt...
Das ist absolut kontraproduktiv, denn der möchte das gerne ganz ohne Zwang tun, mit seinem Funkgerät eben. Du mußt für sowas neue Bereiche eröffnen, sei es etwas mehr Leistung und etwas mehr Frequenzband. Man fühlt sich dann schon deutlich akzeptierter.

Gruß Waschbär


  
 
1686
 Betreff des Beitrags:
[quote]
Hier währe auch denkbar das eben das 11m Band (nach angepasster Gesetzeslage natürlich) eben dem HAM erlauben könnte entweder eine QRG, einen Bereich oder das gesamte 11m Band legal zu nutzen, technisch sicher kein Problem.

[color=blue:22x21tta]Wieso "denkbar"? Das ist doch längst Realität: wer will, der kann.[/color:22x21tta]

Man müsste eben nur das umsetzen wozu der AFU da ist, Kommunikation und Exipirementäres in einklang mit Humanität!
[/quote]

Das ist ein toller Satz. Darüber muss ich nochmal nachdenken.

73 Joe


  
 
3284
 Betreff des Beitrags:
[quote]Hallo @DL9SXX
[...]
Bei allem verständins und respekt für die offene diskussion, möchte ich doch um Neutrale handlungen und äusserungen bitte und nicht wie hier mein kenntnise oder Person anzugreifen![/quote]

Manche Leute sind aber auch empfindlich! Entschuldige, wenn ich Deine Person angegriffen habe, durch meine etwas spöttische Anmerkung, die Lizenzprüfungsvorbereitung betreffend. Ich werde mich bemühen mich zu bessern. Sonst hätte ich Dich jetzt glatt gefragt, ob Du denn heute früh endlich Mexico arbeiten konntest. Ich war zwar mehr auf der Jagd nach FT5GA, aber Alberto XF3PAS, war mit recht gutem Signal auf 40m-SSB.

Aber mal ganz neutral, ohne Dich persönlich zu meinen, mich verwundert es immer etwas, dass (zumindest mein Eindruck) die Leute, die am aller wenigsten (amateur)funken, sich die meisten Gedanken um die Zukunft des Amateurfunks machen.

Hanno DL9SXX


  
 

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