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Fragen und Antworten zum Thema Funk


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Nach gesetzlichen Vorgaben in Deutschland, erfolgt die Aufbewahrung insbesondere für 10 Jahre gemäß §§ 147 Abs. 1 AO, 257 Abs. 1 Nr. 1 und 4, Abs. 4 HGB (Bücher, Aufzeichnungen, Lageberichte, Buchungsbelege, Handelsbücher, für Besteuerung relevanter Unterlagen, etc.) und 6 Jahre gemäß § 257 Abs. 1 Nr. 2 und 3, Abs. 4 HGB (Handelsbriefe).

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 [ 34 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2, 3
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Erdung / QRM ?
Hallo zusammen!

Ich wohne mitten in einer Grossstadt umringt von Fernsehern, Kabelmodems Strassenbahn etc.
Wenn ich nun auf Kurzwelle lauschen möchte, habe ich das typische QRM-Problem :(

Nun mal zu meinen Fragen:
1.) Welche Antenne wäre zu empfehlen?
Ich kann fast alles aufbauen, Langdraht etc stellt kein Problem dar.
Aktuell habe ich eine 20 Meter Sloper-Antenne

2.) Wie könnte ich eine Sinnvolle Erdung machen?
Die Wasserleitungen in unserem Haus bestehen leider aus vielen PVC-Elementen. Somit fallen diese aus.
Reicht es einfach einen "Draht" bis in den Garten zu ziehen?

3.) Welche Möglichkeiten der Empfangssteigerung und Minderung des QRM gäbe es noch?

Ich denke auch daran mir eine RF-Systems DX-1 zu kaufen ....nur macht das Sinn?


Vielen Dank & 73

Mike


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Erdung / QRM ?
Hallo Mike!
Wenn man sehr viele Störquellen hat,insbesondere wenn man in einer Stadt wohnt,sollte man möglichst auf störarme Antennen wie z.B. eine Magnetic Loop zurückgreifen.Die dann möglichst hoch,also über den sogenannten Störnebel des Hauses bringen.
Erdung?Da kommt es darauf an,ob du ein eigenes Haus hast,bei dem du einiges selbst(auf deine Gefahr hin)machen kannst oder in einem Mietshaus wohnst.
Bei ersterem würde ich zumindest den Antennenmast(auf dem eine Magnetic Loop aufgebaut ist)am Blitzableiter(falls vorhanden)oder dem Potentialausgleich im Keller erden.Zusätzlich könntest du Drähte(Radials)oder die Dachrinnen(falls aus verzinktem Blech)als Zusatzerdung benutzen.
Wobei die Dachrinnen am Blitzableiter bzw. Potentialausgleich geerdet sein sollten und vorsichtshalber zwischen Mast/Antenne und Dachrinnen eine Hochstromfunkenstrecke(gibt es von Dehn und Söhne,OBO Bettermann ect.)gesetzt werden sollte!
Bei zweitem wird es schwieriger,wenn der Vermieter(meistens,leider)bei all den vorgenannten Massnahmen nicht mitspielt....
Ausserdem würde ich versuchen,alle Netzzuleitungen(230V Stromversorgung)für deinen KW-Empfänger/Netzgerät mit Netzfiltern(meistens eine Kombination aus Überspannungsfilter und Netzfilter)zu versehen.Diese wie auch andere Kabel zum/vom KW-Empfänger möglichst kurz zu halten und zu verdrosseln.
Damit dürften die Störungen/Störeinwirkungen,einigermassen gemildert vielleicht grösstenteils sogar verschwinden....


73 und 55


  
 
 Betreff des Beitrags:
An einen magloop hatte ich auch schon gedacht und es mal mit den grahns versucht, wobei ich hier deutlich schlechtere empfangswerte hatte.

bezüglich der erdung:
Ich meine natürlich die hf-erde. ;)
Man liest dazu ja einiges, aber irgendwie auch wenig sinnvolles:(
Es ist zwar ein mietobjekt, aber ich kann hier fast alles machen was ich möchte.

Das mit der dachrinne, kupferrohr in den boden etc hatte ich auch schon probiert: leider alles nichts gebracht.
Ein einfacher dreht, der jetzt nach draussen, bis knapp über den boden reicht bringt bis jetzt das beste ergebnis.
Klinkt zwar komisch ..ist aber so ;)

Das mti den Netzfiltern werde ich mal probieren. Was ich so sehen kann sind das fast alles Netzteile die den QRM einstreuen. Dazu kommt noch irgendwas, was sich stündlich periodisch einschaltet. Da bin ich aber noch auf der Suche.



Vielen Dank & 73

Mike

nnnn


  
 
 Betreff des Beitrags:
Die meisten Störungen in der Stadt sind vertikaler Natur.

Das ist auch ganz einfach zu erklären. Ein Schaltnetzteil z.B. speist etwas an Störungen in das Stromnetz. Gerade bei Häusern mit mehreren Stockwerken ist dann die Elektroverkabelung gleichzeitig auch eine große vertikale Antenne.

Daher bietet es sich an, eine horizontale Antenne zu benutzen. Im einfachsten Fall ist das ein symmetrisch betriebener Dipol. Der dämpft vertikale Signale um etwa 20 dB, mehr als 3 S-Stufen.

Von einer Aktivantenne mit (auch) vertikaler Polarisation würde ich daher abraten. Der Verstärker zieht nur das QRM aus nächster Nähe hoch.
Welche Frequenzbereiche interessieren Dich hauptsächlich?

73 de DL2JAS


  
 
 Betreff des Beitrags:
Zum Thema Frequenzbereich, wie sollte es auch anders sein: Breitbandig
Sprich : 3Mhz bis ca. 16 Mhz ab 2 Mhz wär Ideal.

Auch eine Überlegung von mir ist eine T2FD

Wobei man ja sagt das gerade für DX eine vertikale besser sein soll?
Noch eine wichtige Info: Die Antenne wird nur für den Empfang verwendet!

73
mike
nnnn


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Wobei man ja sagt das gerade für DX eine vertikale besser sein soll?[/quote]

Was nützt mir ein Porsche auf Kopfsteinpflaster?

Vertikalantennen sind bezüglich des flachen Abstrahlwinkels interessant. Das Maximum der Flachstrahlung erreicht man bei einer Höhe von Lambda/2. Bei 7 MHz bräuchtest Du schon einen Strahler von 20 m Höhe und natürlich vernünftige Erdverhältnisse. Außerdem ist da wieder das Problem mit dem überwiegend vertikal polarisierten QRM. Deshalb Porsche und Kopfsteinpflaster.

Die T2FD ist eine sehr gute Idee.
Sie ist breitbandig und üblicherweise horizontal polarisiert. Wenn Du sie bauen willst, kannst Du von der Bauform her einen ganz kleinen induktionsarmen Widerstand nehmen. Wird sie als Sendeantenne verwendet, muß dieser Widerstand etwa die Hälfte der eingespeisten Sendeleistung verbraten. Hier einige Informationen zu der Antenne:
http://www.cebik.com/wire/t2fd.html
Als Balun sollte einer vom Radio ausreichen, der aus 75 Ohm Koax 300 Ohm symmetrisch macht. Früher gab es die im Radiogeschäft für die älteren Radios. Du kannst auch selbst einen Balun 1:4 wickeln, Nachbauanleitung:
http://www.dl2jas.com/selbstbau/1kern4/1kern4.html
Für Empfangszwecke kann der Kern deutlich kleiner sein als in der Anleitung.

73 de DL2JAS


  
 
 Betreff des Beitrags:
Ok, also werde ich mir mal eine t2fd besorgen ....

Dann nochmal zum thema hf-erdung:
was wäre hier empfehlenswert?
das thema radial angelegte drähte auf dem boden kann ich leider vergessen.
das geht vom platz her leider garnicht. das einzige was ich machen könnte, dass ich diese drähte auf einem hallendach auslege, wobei in der halle selbst viele computer ihre arbeit verrichten. somit dürfte das wohl das flachdach flach fallen ;)

welche alternative wär hierfür am besten?

Die Antenne selbst kann ich in ca. 10 Meter abfalled am haus installieren.

73 de mike


  
 
 Betreff des Beitrags:
Wenn du deine Antenne erden möchtest musst du es garnicht so kompliziert mit langem kanel bis runte rin den garten machen, :
[color=red:290wqqcj]
EDIT Carlo[b:290wqqcj]Z[/b:290wqqcj]:
Das kann ich so nicht stehen lassen, sorry ![/color:290wqqcj]


hoffe ich konnte dir helfen

Ps das vorhaben ist auf eigene gefahr !


  
 
 Betreff des Beitrags:
Du brauchst keine HF-Erdung!

Das ist ja gerade der große Vorteil von horizontalen symmetrischen Antennen. Würde man einen Teil der Antenne HF-seitig erden, würde sie nicht mehr sinnvoll funktionieren.
Ein anderes Kapitel ist Blitzschutz. Du kannst z.B. den Außenleiter des Koaxkabels mit dem hoffentlich auf dem Dach befindlichen Blitzableiter verbinden. Aus Sicht der Hochfrequenz stört es die Antenne nicht.

73 de DL2JAS


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]
[color=red:3p22uyle]EDIT: Carlo[b:3p22uyle]Z[/b:3p22uyle] Siehe oben ![/color:3p22uyle]

hoffe ich konnte dir helfen

Ps das vorhaben ist auf eigene gefahr ![/quote]

Ich glaub mich tritt ein Pferd....Genau diesen Quatsch sollte,nein MUSS man unbedingt unterlassen!!!!
Keine Erdung einer Antenne über den Gelb/Grünen PE-Leiter der 230V Stromversorgung!Das ist laut VDE VERBOTEN! :evil:
Was glaubst du,wenn die hohen Blitzströme(die können einige 100000 Ampere erreichen)über solch einen kleinen Leiter(vom Querschnitt her gesehen)fliessen?
Gute Nacht Hausinstallation...
Um es mal drastisch zu sagen:Das Haus brennt dir unter dem Hintern bis auf die Grundmauern ab!
Mal weiter unten ein Foto,das einen Dachständer nach Blitzeinschlag zeigt.
Das ganze ging deshalb gut aus,weil der Dachständer der Stromversorgung an der Blitzschutzanlage geerdet war....[/b]


  
 
 Betreff des Beitrags:
Gleich noch eines hinterher,dass einen Betonpfeiler zeigt,worin über die niederohmige Eisenarmierung
(mit Fundamentplatte des Hauses und somit der Erde verbunden)
die hohen Blitzströme von der Elektroinstallation induziert wurden:


  
 
 Betreff des Beitrags:
Noch ein Bild(habe ich selbst vor 10 Jahren bei einem CB-Funker gemacht)
das eine Antron 99(Vertikal für 10/11m)zeigt.
Der Mast war geerdet.Leider hatte der gute OM vergessen sein Koaxkabel und alle Netzstecker zu ziehen....
Schaden damals ca. 10000 DM an Geräten wie Fernseher,Satreceiver,Waschmaschine,Umwälzpumpe der Heizung usw...


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Wenn du deine Antenne erden möchtest musst du es garnicht so kompliziert mit langem kanel bis runte rin den garten machen, :

[color=red:1629o81f]Edit Carlo[b:1629o81f]Z[/b:1629o81f][/color:1629o81f]: Gelöscht!

hoffe ich konnte dir helfen

Ps das vorhaben ist auf eigene gefahr ![/quote]
Hallo DLRGler,

nachdem Helmut ja schon seinen berechtigten "Zorn" zum Ausdruck gebracht hat, auch von mir noch ein paar Bemerkungen dazu:
[list:1629o81f]hoffentlich hast Du diesen "Geheimtip" noch nicht so oft weitergegeben[/list:u:1629o81f]
[list:1629o81f]hoffentlich hast Du bei Dir zuhause nicht auch solche Installationen[/list:u:1629o81f]
[list:1629o81f]...und hoffentlich sind Deine "Rettungsversuche" (DLRG) besser als Deine Ratschläge[/list:u:1629o81f]
Arbeiten an der Elektroinstallation gehören ausschließlich in die Hände von Fachleuten!

73, Jürgen


  
 
 Betreff des Beitrags:
nur mal so neben bei ihc hab selber den tipp von nem elektroniker aus unserem verein erhalten der unsere blitzshcutzerdung an der 4/2 meter antene für bos funk gemacht hat und der hats genauso gemacht... der is geprüfter elektroiker wollte ja nur helfen dachte es wär richtig so....

das hat mit meinen rettungskünsten bei der dlrg ganrichts zu tun !



grüßle DLRGler


  
 
 Betreff des Beitrags:
Dann sag doch bitte deinem Elektriker, er solle mal die VDE0100 lesen. Die Installation, die er in Eurem OV gemacht hat ist lebensgefährlich.

Weder GUV noch die DLRG wird bei einem Schaden zahlen.

Bin übrigens auch bei dem Verein...


  
 

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