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 [ 40 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2, 3
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Hilfe bei IC-7300 Antennentuner
Hallo zusammen,
ich habe folgendes Problem: an meinem Kelemen 80-15-10 Dipol war die ganze Zeit ein IC-756 oder IC-746. Diese TRX spielten einwandfrei mit dieser Antenne.

Nun habe ich seit drei Stunden einen IC-7300 der auf 10 Meter die Antenne problemlos anpasst, nur bei 80 Meter klappt das irgendwie nicht.
Bei 3,609 MHz bekommt der Tuner 1,2:1 hin, ab 3,610 bekomme ich kein SWR besser als 3:1 zustande.

Was mache ich hier falsch???

Bin sehr dankbar falls mir jemand weiterhelfen kann.

73, Oliver


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hilfe bei IC-7300 Antennentuner
Hallo Oliver,

nur mal so als Idee. Vermutlich machst Du garnichts falsch sondern eher hat der Tuner des 7300
wahrscheinlich einen kleineren Regelbereich als die Tuner der anderen beiden Geräte. Evtl. könnte
man etwas mit der Länge der Zuleitung spielen aber selbst wenn das klappt ist der Effekt trotzdem
derselbe das zusätzliche Verluste enstehen. Zur Kabeldämpfung an sich kommen dann ja noch die
Verluste durch die Fehlanpassung auf dem Kabel zum tragen, der interne Tuner macht ja nichts anderes
als dem TRX 50 Ohm am Ausgang vorzugaukeln, die Fehlanpassung nach dem Tuner bleibt halt.

:wink: :wink:


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hilfe bei IC-7300 Antennentuner
Hallo Jürgen,
so was dachte ich mir auch schon mal.
Mein IC-746 hat auf 2m so gut wie kein SWR an der X-200 hinbekommen. Mit einem 0,5 Meter Stück RG85 dazwischen ging das dann problemlos.
Nun hab ich das beim IC-7300 auch mal probiert, - allerdings ohne Erfolg.
Seltsamerweise schaltet bei IC-7300 genau bei 3,609 auf 3,610 ein Relais - und genau hier bekommt der Tuner kein SWR mehr hin.

An Kabel habe ich ca. 17 Meter Aircell 7 vom TRX bis zum Speisepunkt des Dipols.


Hab gerade nochwas probiert. Schalte ich den Tuner aus habe ich bei 3,609MHz ein SWR von 3:1 und bei 3610 aus. Schalte ich den Tuner bei 3,609 nun dazu bekomme ich ein SWR von 1,2:1. Drehe ich nun von 3,609 auf 3,610 schaltet ein Relais, der Tuner ist aber laut Display noch ein - nur bekomme ich kein SWR unter 4:1 und mehr als 25 Watt Output hin.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hilfe bei IC-7300 Antennentuner
Das klingt ja alles wirr und nach Baustelle; und was hat 2m im Zusammenhang mit dem 7300er zu tun, der geht doch nur bis 4m? Bei solchen Phänomenen würde ich mal ernsthaft mit einem Antennenanalyser alle Leitungen und Antennen durchmessen; der 7300 wird da wohl kaum die Ursache sein.
Zudem ist ein SWR, das mit einem Tuner hingebiegt werden muss, sowieso ein Murks, wenn eine Koaxleitung benutzt wird; selbst mit einem Ecoflex15 hast du da ordentliche Verluste drauf, die eigentlich kaum hinnehmbar sind.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hilfe bei IC-7300 Antennentuner
Was ist da wirr???

Der 746er hatte auf 2m ein ähnliches Problem wie der 7300er auf KW.
Das schrieb ich und nichts mit 2m und 7300er.
2m war nur ein Beispiel eines ähnlichen Problems...
Vielleicht hilft es hier den ganzen Text zu lesen und nicht nur Bruchstücke.

Aber nochmal zusammengefasst:
Ein 756er und auch der 746er kommen mit der Antenne und dem Kabel auf allen Bändern klar.
Der 7300er hat ein Problem zwischen 3,609 und 3,610 MHz.
Hier kommt schlagartig kein SWR mehr zustande.


Wenn du in der glücklichen Lage bist Antennen so aufzuhängen und abzustimmen das du ohne Tuner zurecht kommst ist das sehr schön für dich. Ich freu mich!!!

Nur leider habe ich diese Möglichkeit nicht und mein Tuner muss den in deinen Augen Murks ausgleichen.
Verluste??? Kann ich mit leben. Habe mit meinen 100 Watt und Kelemen Dipol schon mehrmals VK usw. gearbeitet.

So, nun stehe ich aber immer noch mit dem Problem da und weis nicht weiter...


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hilfe bei IC-7300 Antennentuner
Eben, wenn du die Sachen vermischst, hat man beim besten Willen keinen Überblick mehr, wo was nicht stimmt; wenn z.B. das SWR einer Antenne von einigen cm RG58 abhängt, stinkt etwas gewaltig; und wenn ich von dieser Geschichte auf diese aktuelle Tunergeschichte schliesse, stimmt eher etwas mit deinen Antennen/Verkabelung nicht.

Also nochmals; welches SWR misst du effektiv bei besagter Frequenz? In der Regel haben onboard Tuner einen Anpassbereich von 16 bis 150Ohm - das ist nicht gerade viel und kann auch im Rahmen der Bauteiletoleranz variieren. Um einen Rückschluss auf das Verhalten des Transceivers zu haben, wäre es wirklich nicht gerade unwichtig, die aktuellen Impedanzverhältnisse auszumessen, die der Tuner zu sehen bekommt.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hilfe bei IC-7300 Antennentuner
Also,

IC-7300 ohne Tuner:
3,609MHz = SWR 4:1
3,610MHz = SWR 4:1

IC-7300 mit Tuner:
[b:3k247zlw]3,609MHz = SWR 1,2:1[/b:3k247zlw]
3,610MHz = SWR 4:1

IC-746 / IC-756 ohne Tuner:
3,609MHz = SWR 4:1
3,610MHz = SWR 4:1

IC-746 / IC-756 mit Tuner:
3,609MHz = SWR 1,2:1
3,610MHz = SWR 1,2:1


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hilfe bei IC-7300 Antennentuner
Naja, bei diesen Schätzeisenwerten... Jedenfalls dürfte der Tuner bei 4:1 kapitulieren; der passt dir vermutlich gerade unteren Bereich an, verweigert dann aber ab einer bestimmten Grenze, die du mit der SWR-Anzeige des Transceivers so nicht zu sehen bekommst, das weitere Anpassen wegen der Belastung der Bauteile; dass er überhaupt irgendwo bei 4:1 anpasst, ist schon eher Zufall. Ich vermute jetzt mal ganz grob, dass deine Antenne das niedrigste SWR unterhalb des 80m Bandes hat, somit erklärt es sich, dass du bis 3609kHz noch anpassen kannst und darüber der Tuner ein weiteres Anpassen unterbindet; aber genauer kannst du das nur mit einem Analyser rausfinden.
In jedem Fall kannst vom Tuner nicht voraussetzen, dass er dir in jeder Lage 4:1 noch anpasst, das ist bereits klar ausserhalb der Specs eines Transceiverinternen Tuners.

steht übrigens auch so im Manual: 16,7 bis 150 Ohm; das ist 3:1; gerade auf 80m könnt ich mir vorstellen, dass du mit der Impedanz einiges unter 16Ohm real mit einer nicht gerade kleinen kapazitiven Komponente kommst,


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hilfe bei IC-7300 Antennentuner
Bestätigt ja eigentlich das weder der Anwender noch der Tuner irgendwas falsch machen.
Der interne des 7300 kann diese spezielle Konstellation halt eben nicht. Tuner im TRX sind
sowieso der falsche Weg. Wennschon dann gehört ein Tuner abgesetzt in den Speisepunkt
einer Antenne, dann klappt das besser.

:wink: :wink:


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hilfe bei IC-7300 Antennentuner
Hallo Oliver, es ist bekannt ,das der eingebaute Tuner im IC-7300 nur einen eingeschränkten Abstimmbereich hat, selbst mein IC-703 ist da besser.
Abhilfe bringt die sogenannte Emergency Mode Einstellung des Tuners (siehe Handbuch), dort gibt es einen erweiterten Abstimmbereich.
Es kann dabei passieren, das die Ausgangsleistung auf 50W reduziert wird. Laut Handbuch wird sie immer reduziert, die Praxis zeigt etwas anderes.

Ich benutze einfach einen externen Tuner LDG IT-100, der kann auch mehr anpassen.

73 de Martin DO1MF


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hilfe bei IC-7300 Antennentuner
Ja, da wär ich dann allerdings vorsichtig, den Tuner ausserhalb der Specs noch mit 100W zu füttern; die Ströme und Spannungen können dann schnell ihre Wirkung entfalten und vielleicht nicht nur beim Tuner halt machen.
Ein externer Tuner oder eine Überarbeitung der Antenne wäre sicherlich besser...


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hilfe bei IC-7300 Antennentuner
Äh, das macht der IC-7300 und nicht ich.

73 de Martin DO1MF


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hilfe bei IC-7300 Antennentuner
Naja, scheinbar muss man den Emergency Mode explizit aktivieren, und wenn du wider besseres Wissen trotzdem 100W durch den Tuner bläst, auch wenn es nur 50W sein sollten, kannst du im Fehlerfall kaum das Gerät schuldig sprechen; aber die Werkstätten freuen sich immer über neue Arbeit...


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hilfe bei IC-7300 Antennentuner
Die Steuerung der Ausgangsleistung erfolgt durch den Transceiver im Emergency Mode, nicht durch den Anwender.

73 de Martin DO1MF


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hilfe bei IC-7300 Antennentuner
[quote]Also,

IC-7300 ohne Tuner:
3,609MHz = SWR 4:1
3,610MHz = SWR 4:1
[/quote]

Vielleicht solltest Du mal Deinen Dipol richtig abgleichen.
Ein Tuner ist der falsche Weg.


  
 

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