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04ad
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Betreff des Beitrags: Re: An die halfwave endfed mit Breitbandübertrager Nutzer |
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@rejection: nur sicherheitshalber Verständnisfrage: also TX Versuch mit Fuchskreis und RX entfernt zur Messung, d.h. Fuchsantenne erst mal nicht als Empfangsantenne, oder ?? (Würde jedenfalls reichen, weil mehr gemessen werden kann -- auf der TX-Seite).
[b:1pmljdsl][u:1pmljdsl]Ja, die Fuchsantenne nur als Sendeantenne, kann die mit der Empfangsantenne jedoch per Transferrelais mit den Transceivern verbinden, also jederzeit vertauschen. [/u:1pmljdsl][/b:1pmljdsl]
Bin neugierig, aber scanne erst mal weiter Literatur. Habe noch etwas vor mir damit ..... Ich glaube, auf der Antenna-Book CD ist EZNEC mit drauf. Ich hab's noch nie mit NEC2 verglichen. Von NEC2 habe ich den Source-Code (und mir die alte DOS-Version auf Watcom Fortran 77 für OS/2 und XP umgestrickt (hatte im QRL Anfang der 70er ~3 Jahre Compiler Spezies unterrichtet und IBM Fortran aus dem FF). Muß ich wieder aufwärmen -- von wegen Refresher ......... Gerade quer gesucht, gefunden mit den drei PDFs von Livermore 1981, inkl. Nr.2 das Sourcecode Listing PDF. Der Refresher artet aber in Arbeit aus ................. [/quote]
EZNEC arbeitet mit NEC2 Code.
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b6ab
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Betreff des Beitrags: Re: An die halfwave endfed mit Breitbandübertrager Nutzer |
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Hallo,
na, Gott sei Dank, das nennt sich eine 180°Wende!
Nachdem nun endlich ein bischen Fahrt in die skurile Kiste kam, hier der einfache Vergleich zu mmana/pasan. Der Draht blieb auf dem default-Wert von 2,5#mm: [attachment=0:397tt0qn]80m.maa.txt[/attachment:397tt0qn] +++ * 3.55 ***Wires*** 2 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 15.0, 8.000e-04, -1 0.0, 0.0, 15.0, 0.0, 27.0, 15.0, 8.000e-04, -1 ***Source*** 1, 0 w2b, 0.0, 1.0 ***Load*** 1, 0 w1b, 0, 26.5, 78.029406, 200.0 ***Segmentation*** 800, 80, 2.0, 2 ***G/H/M/R/AzEl/X*** 2, 0.0, 0, 50.0, 120, 60, 0.0 +++ Trapermittlung: Impedanz am Montagepunkt des Traps aus mmana Z load = 2350 -j3500 Ohm [attachment=2:397tt0qn]Screenshot_20170530_074510.png[/attachment:397tt0qn] -> Antenne 7000 Ohm abgestimmt, mit einer 50 Ohm-Speisung: -> Zo = Wurzel(7000*50) = 590 Ohm -> ü = Q = Wurzel(7000/50) = 11,8 (bestimmt die Spulenanzapfung im Trap für 50 Ohm/ korrekter Fuchskreis)
Im folgenden Bild wurde auf eine Einspeisung ins Trap verzichtet. Die Antennenversorgung erfolgt direkt aus einem 50 Ohm Koaxkabel, deren unteres Ende den ermittelten Trap bildet. [attachment=1:397tt0qn]Screenshot_20170530_075638.png[/attachment:397tt0qn]
Peter
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04ad
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Betreff des Beitrags: Re: An die halfwave endfed mit Breitbandübertrager Nutzer |
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[quote] Impedanz am Montagepunkt des Traps aus mmana Z load = 2350 -j3500 Ohm [quote] [attachment=1:1lczcgqt]DL6LAT.png[/attachment:1lczcgqt][/quote] [b:1lczcgqt][i:1lczcgqt]Ein Merkmal eines Lambda/2 Strahlers für die Fuchsantenne ist die Eigenresonanz der Antenne. Das ist hier nicht gegeben, die Antenne ist kapazitiv mit einem extrem hohen Blindwiderstand. Ausserdem gibt es kein Stromminimum im Speisepunkt.[/i:1lczcgqt][/b:1lczcgqt]
-> ü = Q = Wurzel(7000/50) = 11,8 (bestimmt die Spulenanzapfung im Trap für 50 Ohm/ korrekter Fuchskreis)
[/quote] Das hat nichts mit einem Fuchskreis zu tun wenn die Einspeisung auf einer Spulenanzapfung erfolgt. Und das Übersetzungsverhältnis ist nicht das Q des Schwingkreises.
[attachment=0:1lczcgqt]FuchsantenneImp.jpg[/attachment:1lczcgqt]
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b6ab
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Betreff des Beitrags: Re: An die halfwave endfed mit Breitbandübertrager Nutzer |
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Hallo,
du irrst dich leider grundlegend, geht das schon wieder los mit der irrationalen Eifersucht:
Dir wird es nie gelingen die Wahlfreiheit in dieser Beziehung [b:1c9v467y]mathematisch[/b:1c9v467y] zu widerlegen. Es besteht reale Wahlfreiheit! Verstehst du, was das bedeutet, Wahlfreiheit? Namenfixpunkte sind in dieser Beziehung nur Augenwischerei, Schall und Rauch.
Komisch, unsere Werte sind sehr ähnlich. Aber trotzdem soll das nach deiner Lesart etwas ganz anderes sein? Soso, vielleicht hast du Recht: Bei dir fehlt die entscheidende Anzapfung ans Speisekabel.
peter
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04ad
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Betreff des Beitrags: Re: An die halfwave endfed mit Breitbandübertrager Nutzer |
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du irrst dich leider grundlegend, geht das schon wieder los mit der irrationalen Eifersucht:
[b:2aef8rxf][i:2aef8rxf]Merkst Du eigentlich nicht wie lächerlich solche Aussagen sind?[/i:2aef8rxf][/b:2aef8rxf]
Komisch, unsere Werte sind sehr ähnlich. [/quote]
Na, wenn Du meinst...
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932d
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Betreff des Beitrags: Re: An die halfwave endfed mit Breitbandübertrager Nutzer |
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Aber es hat irgendwie viel von "Kingergarten" und es sind auch wieder mal die richtigen beteiligt.
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b6ab
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Betreff des Beitrags: Re: An die halfwave endfed mit Breitbandübertrager Nutzer |
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du irrst dich leider grundlegend, geht das schon wieder los mit der irrationalen Eifersucht:
[b:395s5bs0][i:395s5bs0]Merkst Du eigentlich nicht wie lächerlich solche Aussagen sind?[/i:395s5bs0][/b:395s5bs0]
Komisch, unsere Werte sind sehr ähnlich. [/quote]
Na, wenn Du meinst...[/quote] Hallo,
ich meine es so, weil es so ist. Im übrigen hatten wir die Wahlfreiheit bereits lang und breit abgeklärt. Alles andere besäße unnötige Scheuklappen.
So viel Unverständnis mit Verständnis auf einem Haufen passen rational nicht zusammen. Das kann fast nur an irrationaler Eifersucht oder Geltungssucht liegen, deinetwegen wähle irgend eine andere irrationale Ursache.
Peter
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8378
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Betreff des Beitrags: Re: An die halfwave endfed mit Breitbandübertrager Nutzer |
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mal abgesehen vom "technischen" Inhalt ... wäre ich Moderator hätte ich den DL6LAT/Peter schon sowas vom Forum ausgesperrt weil das unter aller Sau ist wie der sich benimmt. Überheblich, arrogant, beleidigend und herablassend! Es wäre schon fahrlässig solche Typen auf die Zivilisation loszulassen, der ist schon gut aufgehoben vor seinem Röhrenmonitor und LT-spice ... ich frag mich echt, was manche für eine Kindheit durchgemacht haben müssen damit die sich so entwickeln (?) mussten *traurig*
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b6ab
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Betreff des Beitrags: Re: An die halfwave endfed mit Breitbandübertrager Nutzer |
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Hallo liebes Hertz,
ich hatte eine schwere Kindheit, bin während der Zeit verwahrlost und offenbare deshalb Eifersucht und Geltungssucht. Ich muß dir in diesem Fall Recht geben. Konteste wären deshalb der ideale Ort, um mich dort hemmungslos auszutoben.
Das mache ich aber nicht, bin hier eine Last (das sehe ich so).
An dem hier geballt offenbarten Unverständnis kann man auch mal scheitern. Immerhin gab es in diesem Trööt abschittsweise die fixe Idee, Fuchskreise könne man nicht per Programmen darstellen. Es wurde aber mehrfach aufgezeigt, das das nicht stimmt. Bereits das Programm Pasan beinhaltet von sich aus mehr Formeln, als sich hier mancher vorzustellen vermag.
So, ich hoffe dass einige von uns den Fuchskreis ab diesem Tröötende weniger metaphysisch sehen. Wenn nicht, iss auch gut.
peter
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04ad
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Betreff des Beitrags: Re: An die halfwave endfed mit Breitbandübertrager Nutzer |
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Immerhin gab es in diesem Trööt abschittsweise die fixe Idee, Fuchskreise könne man nicht per Programmen darstellen. Es wurde aber mehrfach aufgezeigt, das das nicht stimmt. [/quote]
So? Von wem denn?
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b6ab
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Betreff des Beitrags: Re: An die halfwave endfed mit Breitbandübertrager Nutzer |
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Hallo,
es ist fast ein Wunder, dass du "mit Erde" rechnest. Das ist ein vollzogener Lernprozess, der Fehlergebnisse aus vergangenen Ansichten korrigiert. Was du gar nicht gerne realisieren möchtest: Der Antrieb zur Einsicht kam nicht von dir.
Möchtest du ein Beispiel von vielen wissen, bspw. das jüngste? a) du bist nicht in der Lage beide Rechenbeispiele rationell zu vergleichen Sobald eine Nichtigkeit 3cm krummer ist als eine andere, wird sofort die gesamte Richtigkeit von dir auf den Kopf gestellt. So etwas beschreibt nicht gerade eine rationale Entscheidungkompetenz.
Ich vermute eher, du willst es einfach aus irrationalen Gründen nicht. Denn können müsstest du es eigentlich. So, jetzt suche ich in Ruhe die Stelle, wo du noch die falsche Annahme inbrünstig vertreten hattest.
peter
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9822
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Betreff des Beitrags: Re: An die halfwave endfed mit Breitbandübertrager Nutzer |
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Ich glaube, ich stelle mal ein Buch hier ein, das die Erde als Hohlkugel beschreibt. Die Theorie ist ebenfalls mathematisch widerspruchsfrei in sich abgeschlossen. Wesentlich besser als im Mittelalter die Erde als Mittelpunkt der Welt. Vielleicht brauchen wir auch wieder eine Erde als Scheibe zum Erden der Fuchsantenne und Ungläubige kommen wieder auf den Scheiterhaufen.
Ich habe hier Kilos von Büchern mit Formeln. Wenn ich einen Blumentopf drauf stelle, auf die ausgedruckte 7.Auflage des Rothammels und dessen Seite mit der Fuchsantenne, ist sie auch in dieser alten Auflage geerdet.
Ja, es ist Leben in der Bude hier, mein Hund springt gleich mit auf die Tasten, wenn er "Fuchs" hört.
Scanne gerade den Kammerloher, Teil Antenne. 73 Peter
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5cfc
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Betreff des Beitrags: Re: An die halfwave endfed mit Breitbandübertrager Nutzer |
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[quote] Ich gehe weiter davon aus, daß rechts oben in Deiner Chart unter Diagram (ausgeschnitten und hochgeladen) die Ersatzschaltung für Deine "Fuchs-Antenne" steht. Aus meiner Sicht stimmt diese Schaltung nicht, damit die Grundlage der Chartberechnung. [/quote]
@ db6zh Peter Ebenso wie Du zweifle ich daran, dass dieses stark vereinfachte Ersatzschaltbild (komplexer Widerstand von 590 +j1033 in Reihe mit 1 pF) tatsächlich das Modell eines endgespeisten Halbwellenstrahlers abbilden kann. Es entsteht dadurch eine komplexe Last von 590 +j715 Ohm, die am Parallelschwingkreis anliegt, also sicher kein Strahler in Halbwellen-Resonanz. Warum hat dl6lat für ZL aber keinen realen Widerstand von z.B. 2500 oder 4500 Ohm eingesetzt, sondern : 590 +j1033 ? (Übrigens lässt sich im Smith-Diagramm auch dieses Konstrukt mittels Cp und Lp auf einen reellen Wert kompensieren, natürlich mit völlig absurden Werten. Allerdings ist gerade das nicht Sinn des Fuchskreises.)
73 Wolfgang
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5cfc
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Betreff des Beitrags: Re: An die halfwave endfed mit Breitbandübertrager Nutzer |
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[quote] Es entsteht dadurch eine komplexe Last von [i:17tcuft3]590 +j715 Ohm[/i:17tcuft3], die am Parallelschwingkreis anliegt, also sicher kein Strahler in Halbwellen-Resonanz. [/quote]
Korrektur:
Es sind 590 -j21703 Ohm.
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ee49
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Betreff des Beitrags: Re: An die halfwave endfed mit Breitbandübertrager Nutzer |
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[quote]hat jemand die aktuelle (!) MK3 Anpassbox von Hyendfed verkaufte 5-Band version (ca 23m Gesamtlänge) mal aufgemacht und hat paar Fotos davon? mich würde interessieren ob die das auch exakt so aufgebaut haben wie immer auf den bilderchen hier gezeigt wird.Welchen Ferritkern verwenden die,welche Windungszahl,welche Wickelart,welches C? hat jemand Fotos von der 5-Band MK3 23m (egal ob 100W, 200W, 400W, 800W Modell) und könnte das mal zeigen?[/quote]
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