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Fragen und Antworten zum Thema Funk


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 [ 92 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Re: Störung im kompletten Kurzwellenbereich
Naja . Kann man so nicht sagen .... lief ja schonmal besser .


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Störung im kompletten Kurzwellenbereich
Hallo Uli,
wenn ich mit einer kleinen Meßantenne durch meine Wohnung laufe oder auf dem Balkon sieht das auf 80 bis 40 genauso aus. Erst ein ganzes Stück "ausserhalb ums Eck" nimmt der Pegel deutlich ab. Und selbst da habe ich noch S7 bis S9 auf 80m und S5 auf 40m, beides ohne Vorverstärker. Von daher gibts zwei Möglichkeiten: Akzeptieren und damit leben oder wegziehen. Mir gefällt aber die Wohnung samt Mitbewohner im Haus...

Gruß Stefan


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Störung im kompletten Kurzwellenbereich
Hallo Stefan

Vor ein paar Wochen war es noch nicht soooooo schlimm , damit hätte ich leben können .

Ich bleib lieber hier wohnen . :wink:


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Störung im kompletten Kurzwellenbereich
[quote][quote]Und nochmals: das alles bezieht sich auf [b:1nnhuqvx]pulsierte Sendetechnik! [/b:1nnhuqvx] und nicht um normale Funkwellen wie unser Amateurfunk, irgendein Radiosender der mit 100kW sendet und ähnliche.[/quote]

Was meinst du denn, wie die Radar funktioniert? Das ist ebenfalls gepulste Strahlung. Als nächstes willst du uns dann wohl erzählen, dass die Strahlenkranken der Bundeswehr und der NVA durch die hochfrequente Radiostrahlung erkrankt sind.
Und DVB-T, was auch immer mehr Funkamateure auf UHF einsetzen ist bekanntlich ja auch kein analoges Signal. Und vielleicht hast du auch schon mal was Hamnet gehört.[/quote]

Das Kommentar war extra für dich gedacht bzgl. deinem Kommentar:
[quote]Na dann nehm ich an, dass du oberhalb von KW nicht qrv bist, von 13cm und kürzer musst du ja dann gleich ganz die Finger lassen, wenn das bei der Frequenz so gefährlich ist[/quote]

damit demonstriertest du, dass du anscheinend nicht begriffen hast worum es sich handelt. Und deinem letzten Kommentar nach hast du es immer noch nicht begriffen: die Gleichsetzung von digitaler Technik mit "gepulster Sendetechnik" ist eine pauschale Annahme und nicht gerechtfertigt. Die Thematik bezieht sich nicht allgemein auf "digital" ! Auf den Quatsch mit Hamnet gehe ich gar nicht erst ein, lies dich erst mal ein wenn du darüber diskutieren möchtest. DVB-T gehört übrigens auch nicht in diese gesundheitsschädliche Kategorie weil dort keine Pilotträger-Absenkung durchgeführt wird (wie es bei DAB der Fall ist) und das Zeitbereichssignal zeigt sich somit ohne Oberschwingungen weil keine Perioden vorhanden sind.

@DK6DV: Wünsche dir viel Erfolg bei der Störungssuche und vor allem bei der Störungsbehebung. Frohes und gesundes neues Jahr


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Störung im kompletten Kurzwellenbereich
[quote]..... Und wenn das doch alles vollkommen unbedenklich ist, schon mal Gedanken gemacht warum Grenzwerte erfunden wurden und die Handys & Co. bestimmte Grenzen einhalten müssen (auch wenn das lächerlich ist, denn das haben die Lobbyisten im Griff, sowie die Politiker die sie auch im Griff haben). Wieso werden Handys nicht mit 50W Sendeleistung gefertigt, dann müssten schonmal tausende Mobilfunkmasten wegfallen, um die selben topographischen Gebiete abzudecken.[/quote]Die Grenzwerte beruhen samt und sonders auf dem thermischen Effekt (außer sehr weit oben noch der Ionisation) und wurden mit einem satten Sicherheitsfaktor belegt.[quote] Im Wörld-Waid-Web findet sich alles Weitere, wer suchet der findet. Dort zu finden auch Vorträge von diversen Ärzten die sich dieser Thematik gewidmet und zusammengeschlossen haben und trotz hartem Kampf gegen die bestechlichen Politiker vorgehen. Darunter auch Videos von Erythrozyten (=rote Blutkörperchen) mit Geldrollenbildung unterm Elektronenrastermikroskop und dessen Verhalten im Normalzustand und unter Einfluss von gepulster Strahlung.[/quote]Im WWW befindet sich auch jede Menge Mist. Ich habe mich seit den 80ern sehr intensiv mit der Problematik beschäftigt -- und zwar über Freunde in der "Esoterik-Szene" mittendrin und mitgemacht. Es gibt etliche seriöse Vertreter auf dem Gebbiet, aber noch mehr Scharlatane und nur Geldverdiener. Alle diese sog. Langzeitstudien sind angreifbar. Mir ist keine bekannt, die nicht schon zerlegt wurde, weil statistische Grundlagen verletzt wurden. Es hat auch schon in einem Fall eine renommierte Uni mit Prof.... EU-Fördergelder zurück zahlen müssen (bitte REFLEX-Studie mal den finanziellen Hintergrund ansehen). Die Erythrozyten.Geschichte ist ein uralter Hut, weil die z.B. auch in Streßreaktionen ohne jede HF passiert und reversibel ist. Da wird niemand geschädigt. Ich habe mal vor vielen Jahren ang fangen, etwas zu den Studien zu schreiben, http://www.db6zh-9.bn-paf.de/emvu9/studi01_a4.pdf , es aber nicht mehr aktualisiert. Es ist sicher vernünftig, nach dem Motto "weniger schadet nicht" zu handeln, aber solange eine Gruppe finanziell orientierter Esoteriker Dumme finden, die für Hokuspokus jede Menge Geld auszugeben, Uni-Institute sich für (im nachhinein erfolglose) Studienen ihren Haushalt sanieren, solange wird es auch im WWW Artikel geben, die die Leute verrückt machen und von derem Geld leben.

OT, aber trotzdem mal, für Details stehe ich gerne gerade, aber das Thema hat nichts mehr hier mit Amateurfunk zu tun. Zu WLAN, den kann ich kontrollieren und weiß wo die HF ist und wie stark, PLC versaut eine komplette Hausinstallation unkontrollierbar mit HF und läßt sich Null vom Nutzer regulieren, außer abschalten. Jeder der gegen GSM-Masten gewettert hat, obwohl er nur im pico/femto-Watt Bereich eines Turms lebt, hat als PLC-Nutzer in jeder Steckdose und Leitung im Haus einen solchen Funkturm, den er bisher verflucht hat (mal etwas überspitzt gezeichnet).

73 Peter


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Störung im kompletten Kurzwellenbereich
[quote]Es gibt etliche seriöse Vertreter auf dem Gebbiet, aber noch mehr Scharlatane und nur Geldverdiener.[/quote]
Stimme ich dir zu, leider gehört die Mehrheit zu dieser Esoterik-Aluhütchen Fraktion. Dadurch wird der andere Teil aber auch nicht inexistent (auch wenn es der größte Teil darauf abzielt).

[quote]Es ist sicher vernünftig, nach dem Motto "weniger schadet nicht" zu handeln, aber...[/quote]
wieso das jetzt auf einmal? Wenn's doch unbedenklich ist, was spricht gegen 50W Handys?

[quote]solange eine Gruppe finanziell orientierter Esoteriker Dumme finden, die für Hokuspokus jede Menge Geld auszugeben, Uni-Institute sich für (im nachhinein erfolglose) Studienen ihren Haushalt sanieren,solange wird es auch im WWW Artikel geben, die die Leute verrückt machen und von derem Geld leben.[/quote]
Ach und du glaubst es fließen weniger Gelder in der Schiene den Lobbyisten ? *kicher* By the way habe ich keinen Penny zahlen müssen, um mich "informieren" zu können, da lebt also keiner von meinem Geld. Und diejenigen die das -ernsthaft- betreiben haben sicherlich keine Langeweile gehabt oder waren unterfordert in Ihrer Arbeitsstelle und suchten nach Ausgleich, und Geld bekommen sie dafür ebenso wenig. Zumindest nicht in dem Verhältnis was die Industrie erhält, um ein Produkt auf den Markt setzen zu können. Schau dir mal den Zigarettenkonsum an. Seit dem 15. Jahrhundert ist viel passiert und erst ab den Sechzigern des 20. Jahrhunderts verringerte sich der Konsum. Warum? Weil der Masse so entgegen den verbreiteten Meinung klar wurde, dass viele Männchen und Weibchen hops gehen und dass das auf das Rauchen zurückgeführt werden konnte. Als dann bekannte Promis ebenfalls daran starben -darunter auch der uns bekannte Marlboro Cowboy McLaren- wurde man skeptisch. Bis dahin wurde noch kräftig Werbung gemacht und jede ach so kleine Äußerung oder Misstrauen nichtig gemacht oder ins Lächerliche gezogen.

Wie schaut's heute aus? Schon mal was vom "deutschen Zigarettenverband" gehört? Informier dich mal. Und in diese Gruppe kannst du dann auch diese Lobbyisten einstufen von denen ich rede. Oder man denke mal zurück an die Erfahrungen aus der Vergangenheit, wo der sorglose Umgang mit als harmlos geltenden Substanzen zu verheerenden Folgen geführt hat wie z.B. der Einsatz von Holzschutzmitteln, Asbest, FCKW, ... Etwas abnicken, was andere schon kleinkariert geredet haben ist einfacher und komfortabler als sich zu "informieren". Soll sich jeder seine Meinung bilden, jedem das Seine. Im Nachhinein ist das Geheule groß...

[quote]Zu WLAN, den kann ich kontrollieren und weiß wo die HF ist und wie stark,...[/quote]
bei dir vielleicht, aber nicht die direkt über,unter oder neben dir beim Nachbarn ;) gilt natürlich auch für PLC

[quote]Jeder der gegen GSM-Masten gewettert hat, obwohl er nur im pico/femto-Watt Bereich eines Turms lebt, hat als PLC-Nutzer in jeder Steckdose und Leitung im Haus einen solchen Funkturm, den er bisher verflucht hat (mal etwas überspitzt gezeichnet).[/quote]
Betonung lag auf "überspitzt" ? ;)

Für Funkamateure hat so ein PLC-Adapter in der Steckdose in etwa dasselbe Sympathiepotenzial wie es ein Sendemast für Mobilfunkgegner hat. Unterm Strich: diese ganzen HF-Kanonen sind weder für Funkamateure gut, noch für gesundheitsbewußte Menschen und am allerwenigsten für die Esoteriker :mrgreen:

einen schönen Abend
Miro


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Störung im kompletten Kurzwellenbereich
Auch wenn es immer noch OT ist:

Es gab vor nicht all zu langer Zeit eine Sendung auf einer der dritten Kanäle, bei der gezeigt wurde, was alles für idiotische Ergebnisse entstehen können, wenn bei der Erfassung der Daten auch nur ein kleiner Fehler passiert. In einem Beispiel wurde gezeigt, wie schnell da Aussagen wie "Braunäugige neigen vermehrt zu Fettleibigkeit als Blauäugige" entstehen können, die jedoch völlig aus der Luft gegriffen sind.

Und genau solche, ich sage mal Anfängerfehler, sind es, die sich solche Studienersteller zu nutze machen...

Von daher, Miro, ist deine komplette Aussage über die gepulste Strahlung, gelinde gesagt, einfach nicht haltbar.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Störung im kompletten Kurzwellenbereich
@Miro: Meine Aussage: [i:b1cxhkg3]"Es ist sicher vernünftig, nach dem Motto "weniger schadet nicht" zu handeln, aber..."[/i:b1cxhkg3] und dann von Dir [i:b1cxhkg3]"wieso das jetzt auf einmal? Wenn's doch unbedenklich ist, was spricht gegen 50W Handys?"[/i:b1cxhkg3]Bleib doch einfach mal auf dem Teppich. Ich sende auch nicht mit 50Watt mobil, wenn 10 oder 5Watt reichen. Nur weil etwas unbedenklich ist, powere ich nicht wie ein Blöder. Nichts anderes ist damit gemeint.

Ich möchte an sich nur kurz noch mal OT auf Deine Info-Quellen kommen, und dann blende ich mich wieder aus.

http://etf.bgetem.de/......... Ist eine gute Übersicht, Herausgeber: BG Elektro Textil Feinmechanik, Gustav-Heinemann-Ufer 130, 50968 Köln; Forschungsgemeinschaft Funk e.V., Rathausgasse 11 a,53111 Bonn. Die schreiben im Kapitel 5, S.127:
[i:b1cxhkg3]Dieser Abschnitt soll dazu dienen, einen Überblick zu geben über diese Konsequenzen, die sich sowohl in der internationalen Normungsarbeit wiederfinden als auch als zusammenfassende fachkundige Aussagen im Namen nationaler und internationaler Expertenkommissionen veröffentlicht sind. [b:b1cxhkg3][u:b1cxhkg3]Demnach besteht Einigkeit, dass bisher keine Gesundheitsschädigung durch Mobilfunkfelder innerhalb der geltenden Grenzwerte wissenschaftlich nachweisbar ist.[/u:b1cxhkg3][/b:b1cxhkg3] Besonderheiten gepulster Signale werden dabei nicht herausgestellt. Alle wissenschaftlich orientierten Aussagen beinhalten aber auch, [u:b1cxhkg3]dass die Forschung nicht abgeschlossen ist und sein kann, [b:b1cxhkg3]da es unmöglich ist, mit wissenschaftlichen Mitteln die Nichtexistenz eines Effektes nachzuweisen.[/b:b1cxhkg3][/u:b1cxhkg3] Trotz der vielen im Sinne medizinischer Diagnose negativen Forschungsergebnisse gibt es daher immer noch unterschiedliche Folgerungen unter den Experten.[/i:b1cxhkg3]

Die beiden folgenden beschäftigen sich mit Ernährungswissenschaft, natürlich nur um den Menschen zu helfen ......

http://www.praeventolife.de/............ = Präventolife Marketing und Vertrieb, Inhaber: Manfred H....... , Betriebswirt, Gesundheitsberater, HP i.A. , arbeitet mit Trisana: [i:b1cxhkg3] Die Firma Trisana GmbH ist im Handelsregister beim Amtsgericht München unter der Nummer HRB 214031 registriert. Die eingetragene Rechtsform lautet Gesellschaft mit beschränkter Haftung. Die Haupttätigkeit liegt im Bereich Großhandel mit Nahrungs- und Genussmitteln a. n. g.. Das Domizil befindet sich in Zorneding. Die Eintragung erfolgte am 12. Oktober 2006[/i:b1cxhkg3]. Ich vermute als Direktvertriebsfirma eine Verkaufsorganisation wie Tupperware oder Amway.

https://www.zentrum-der-gesundheit.de/. ... ........... Ist ebenfalls im Umfeld von Nahrungsergänzungsmitteln tätig und im Schußfeld der Verbraucherzentrale Hamburg und einigen Medien (unter "wir über uns nachlesbar). Betreiber ist die Neosmart Consulting AG.

Das Dumme an Informationen über solche Portale ist nur, daß die einseitig informieren und ihre Produkte bewerben. Gestreßte moderne Menschen sind eine hervorragende Klientel für Vitaminpillen & Co.

Es ist einfach empfehlenswert, erst einmal zu prüfen, wer infomiert und was will der erreichen. Wenn es Firmen sind, steckt in der Regel Geld dahinter. Es ist selbst bei Uni oft etwas merkwürdig, daß die immer gerade dann eine Studie betreiben, wenn Fördergelder winken. Bei Privatfirmen wird i.d.R. ein Professor angeheuert oder ein Institut für xyz gegründet und dann passiert sehr oft das gleiche. Ich habe ein Sammlung von Beispielen. Deine Links waren mal wieder ein netter Update.

Ich will mich nicht wiederholen, aber im QRL fingen "meine Strahlen" mit den ersten Mainframe Röhrenbildschirmen Anfang der 70er an, und dann nach einem Umzug Anfang der 80er ging es weiter in der Gruppe eines Freundes, der einen Kreis "Esoteriker" gesammelt hatte, aus den unterschiedlichsten Gebieten. Ich war dort mit technischem Background, Meßgeräten etc. herzlich willkommen und habe dabei selber einiges dazu gelernt und auch die Grenzen des Hokupokus. Dort hat keiner damit Geld verdient, nur im Freundeskreis beraten und wir haben uns ausgetauscht. Ich habe etliche Esmog-Messungen bei Freunden - bis heute - gemacht (free und nix Verkauf), und weiß wovon ich rede. Es hat mir einfach Spaß gemacht und deshalb lese ich auch solche Links, wie hier eingestellt wurden.

So, reicht, HNY und 73 Peter


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Störung im kompletten Kurzwellenbereich
Möge die Welt gesund bleiben. Auch dir ein HNY Peter, gute N8


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Störung im kompletten Kurzwellenbereich
moin zusammen

Bis zum heutigen Tage hüllt sich die BNA in schweigen .

Ich hätte zumindest eine Antwort in schriftlicher Form erwartet .

Darum habe ich die BNA heute erneut angeschrieben und gefragt was sie denn nun gedenken gegen die Störungen zu unternehmen .

Mal schaun ob sie anworten und wenn ja wie die Antwort ausfällt .

Den Inhalt der Antwort kann man sich ja an 5 Fingern abzählen . :wink:


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Störung im kompletten Kurzwellenbereich
@DK8DV: hast Du mal Kontakt mit DJ6AN aufgenommen, bzw. EMV-Referat DARC ?? Ich habe noch mal 2 Seiten zurückgeblättert und zu Deinem Bericht vom 15.12.16 ("Messung rund um die Häuser") ist mir zu VDSL ein alter Bericht in der cqDL wieder eingefallen. Ich mag jetzt nicht suchen, nur im Ergebnis aus dem Gedächtnis -- da hat bei einem OM die Erdung der TCom-Kabel irgendwelche Probleme/Fehler gehabt. Ich weiß jetzt nicht ohne den Artikel, wo fehlerhaft oder auch garnicht geerdet wurde.

Ein kleiner Exkurs zur EVU- und Haus-Erdung:

Von Erdungsmessungen und Vergleich der EVU-Anschlüsse ist mir nur geläufig, daß je nach Erdung einiges an Schrott in der Gegend verstreut wird. Ich will jetzt nicht die Hintergründe der Messung damals groß und breit diskutieren, jedenfalls wollte ich eigentlich per Erdsonden (Metallspieße) Tag- und Nachteinflüsse auf die "Erdströme" untersuchen. Wir haben theoretisch Dynamoeffekte durch die Ionosphäre auf das Erdmagnetfeld, soweit die Idee. Heraus kam dann - beide Erdspieße auf ein 2.Kanal-Oszi, Masse = Potentialausgleich = Schutzerde Haus = Fundamenterder und dann pro Kanal und auch XY gemessen, die Aufzeichnungen http://www.db6zh-9.bn-paf.de/tttn0/emrppen.htm dann per Multimeter mit PC-Adapter. Im Endeffekt habe ich die Stromnetzoberwellen gemessen, inklusive das FS-Bildsignal der Nachbarschaft (noch Röhren-FS-Zeit mit ~16kHz) zur Prime Time. Die Ionospähre hat mir was gepfiffen, hi, den Antrag auf den Nobelpreis habe ich begraben und mich mal sehr in die Erdungsproblematik und EVU-Ausgleichsströme vertieft. Beim EVU war der zuständige Ing. sehr interessiert, die messen ebenfalls die Störsignale durch E-Schrott, allerdings direkt auf der Phase, weil es im krassesten Fall Sync-Probleme im Netz geben kann. Das Ende vom Lied war, daß ich mit derem Einverständnis und Segen unseren Hausanschluß von TN- auf TT-Netz umgestellt habe (zusammen mit unserem befreundeten und EVU-zugelassenen Elektromeister, der mir auch alle erforderlichen Meßgeräte auslieh und mit machte - war selber neugierig). Siehe Homepage. Die Messungen sind RMS und spätere Spektrumanalyse ergab satte Pegel bis in den Grenzwellenbereich. Damals Netzoberwellen bis 1-2MHz und je nach Tageszeit auch noch bis 4 MHz.

Nachdem bei uns in der Nachbarschaft VDSL aktiv ist, auch2-3 Solar-Elektro, mache ich mal gelegentlich eine Wiederholung. Müßte eigentlich einiges meßbar sein. Mich hat es damals ziemlich erstaunt, mit welchen Pegeln z.B. auf 801 kHz der BR im Boden hörbar ist. (Die Meßleitungen waren Koax mit Mantel auf dem Potentialausgleich und Seele am Spieß). Es ist echt erstaunlich, was an Dreck durch die Trafo-Betriebserdung bei TN-Netzen in die Häuser verteilt und ausgeglichen wird.

Vielleicht hast Du mal die Chance (@DK8DV), ähnliche Messunge zu machen. Ob dann was geändert werden kann, ist natürlich die zweite Frage. Der Unterschied bei TN- und TT-Netz aus HF-Sicht: Bei TN werden über die Verkabelung der Schutzerde via Nulleiter an Betriebserde des Trafos alle Hausanschlüsse schön gleichmäßig mit dem selben Stör-Schrott (aller Häuser in diesem Trafobereich) versorgt. Beim TT-Netz hats Du je nach Grundstücksgröße außer der eigenen Hütte evtl. noch Anteile der unmittelbaren Nachbarschaft. Siehe die Hompage-Messung - bei mir ein erklecklicher Teil Störpegel bei TT weniger als bei TN.

73 Peter


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Störung im kompletten Kurzwellenbereich
Hallo Peter

Danke für deine Antwort .

Selber messen kann ich leider nicht , weil mir dazu das notwendige Equipment fehlt .

Aber , ich könnte der BNA mal deine Ausführungen schildern , mal schaun ob sie sich darauf einlässt .


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Störung im kompletten Kurzwellenbereich
Hallo Uli,
da diese Störungen aus dem Nahfeld stammen, könnte man versuchen, diese mit X-Phase auszulöschen.
Siehe hier: http://www.darc.de/der-club/distrikte/q ... e/x-phase/

73
Gerhard


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Störung im kompletten Kurzwellenbereich
Hallo Gerhard

Danke für den Hinweis .

Bin mittlerweile hier fündig geworden .

http://www.haje.nl/index.php?cPath=30_2280

Wenn die Störquelle / Quellen nicht beseitigt werden können könnte das evtl. zumindest etwas Besserung verschaffen .


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Störung im kompletten Kurzwellenbereich
...bitte gebe einen Bericht ob das funktioniert hat.

73 de Volker, DL3LK


  
 

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