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Fragen und Antworten zum Thema Funk


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 [ 66 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2, 3, 4, 5
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Sinn und Zweck von DMR & Co.
Ich verfolge jetzt schon geraume Zeit verschiedene Threads hier im Forum die sich mit DMR (D-Star, C4FM usw.) beschäftigen. Meine Fragen möchte ich da nicht dranhängen, deshalb ein eigener Thread.

Was ich bis jetzt herausgefunden habe:

1. Ich muss irgendwo für das Gerät eine ID "beantragen", sonst komme ich nicht in die "Netze" (Brandmeister und Konsorten).
2. Dazu muss ich meine Zulassung zum Amateurfunkdienst als Kopie dorthin senden.
3. Die "Netze" betreiben "Privatleute"
4. Es gibt direkte Verbindungen zwischen TRX und TRX sowie Verbindungen über "Repeater" die offensichtlich mehrheitlich über das Internet kommunizieren
5. Reflektoren sind eine Art "Konfiguration, Gruppe" und keine Hardware
6. Ein Großteil der Kommunikation läuft über das Internet

Außer der Tatsache, dass das eine nette Spielerei sein könnte, konnte ich bis jetzt noch nichts entdecken was mich dazu bringen könnte, so ein Gerät zu kaufen. So was hab ich doch schon, es nennt sich Mobiltelefon!

Ich muss beim Mobiltelefon einen Antrag stellen und bekomme eine ID (Telefonnummer). Dann darf ich in einem Netz meiner Wahl (D1, D2, O² usw.) mitmachen. Ein Teil der Kommunikation läuft über Funk (Mobiltelefon <-> BTS), der andere Teil über das Internet. Es gibt hier auch Selektivruf (Telefonnummer) und auch Reflektoren (Konferenzschaltung). :-)

Was ist der Sinn und Zweck von DMR & Co.?


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Sinn und Zweck von DMR & Co.
Hallo Jürgen,

Du bringst das Ganze sehr schön auf den Punkt. Wobei die Beschäftigung mit den verschiedensten drahtlosen digitalen (Sprach-)Übertragungssystemen im Amateurfunk absolut seine Daseinsberechtigung hat. Wir experimentieren halt gerne. Und genau das ist ein elementarer Baustein unseres Hobbys.

Ein zweiter Baustein ist die drahtlose Kommunikation. Nur wird der Begriff "drahtlos" bei den derzeitigen Konzepten leider zugunsten von Internetverbindungen etwas stiefmütterlich behandelt. Gerade bei der Vernetzung wird zu einem sehr großen Teil fast ausschließlich das Internet benutzt.

Durch die teilweise erforderliche Anmeldung/Registrierung und Verwaltung entweder durch bestimmte, recht zentral agierende Personen-/Betreibergruppengruppen oder vereinzelt sogar auch Firmen/Hersteller erinnert das Ganze wirklich ein wenig an ein "Dienstleistungsunternehmen", hi. Die Betreiber der einzelnen Standorte sind dabei dann manchmal einfach nur noch "Provider". Repeater aufgebaut, konfiguriert und fertig ...

Ich möchte damit aber auf keinen Fall das Engagement der aktiven Sysops, Programmierer, Entwickler, Benutzer etc. kritisieren. Das liegt mir absolut fern. Ganz im Gegenteil: Viele machen da einen verdammt guten Job und sogar Pionierarbeit! Das ist wirklich absolut zu schätzen.

Aber vielleicht macht es hin und wieder Sinn, manches auch mal etwas kritischer zu hinterfragen. Genau so, wie Du das jetzt machst. Dies kann bei der weiteren Entwicklung ja durchaus zu Verbesserungen führen. Denn nichts ist auf Dauer in Stein gemeißelt.

Ich selbst stehe in etwa auf dem Standpunkt: Weniger Internet. Mehr Funk. Mehr Spaß.

Schönen Gruß
Frank, DL3DCW


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Sinn und Zweck von DMR & Co.
Ich versteh diese Versessenheit auf diese ganzen Spielarten von Relaisfunk nicht; irgendwie sich mir der Sinn dessen nie wirklich erschlossen.
Aber das Schöne ist doch: wenn man nicht will, kann und darf einem das alles doch am Hintern vorbei gehen.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Sinn und Zweck von DMR & Co.
[quote]
Was ist der Sinn und Zweck von DMR & Co.?[/quote]Naja, das ist im Prinzip Echolink, nur in digital:
Weit funken mit wenig Mittel und kleinen Antennen ;-)

[quote]
Wobei die Beschäftigung mit den verschiedensten drahtlosen digitalen (Sprach-)Übertragungssystemen im Amateurfunk absolut seine Daseinsberechtigung hat. Wir experimentieren halt gerne. Und genau das ist ein elementarer Baustein unseres Hobbys.
[/quote]
Genau so siehts aus.
Ich habe vor drei Jahren angefangen, mich mit D-Star zu beschäftigen weil ich wissen wollte, wie die Technik funktioniert.
Vor zwei Jahren kam DMR, weil ich wissen wollte, wie das mit den Zeitschlitzen und sonstigen Möglichkeiten funktioniert.
Vor einem Jahr kam C4FM dazu, weils neu war und weil ich gehört habe, das man es "einfach" bedienen kann.
Alle drei Systeme haben gleichermaßen Vor- und Nachteile.
Das ich mittlerweile ausgerechnet ein C4FM Relais betreibe liegt nur daran, weil dies damals das billigste (nicht beste) kommerzielle Relais war.
Ich habe gelesen, das ich mein Relais auch um die Betriebsarten DMR und D* erweitern kann, sodas ich nicht nur die Endgeräte, sonder auch mal die Relaistechnik
miteinander vergleichen könnte.
Leider kann (darf) ich meinen Hardwareeinsatz nicht so der Allgemeinheit zur Verfügung stellen, wie ich das gerne möchte, wie man in einem anderen "Faden" (Googleübersetzung von "Thread") lesen kann.

[quote]
Ich möchte damit aber auf keinen Fall das Engagement der aktiven Sysops, Programmierer, Entwickler, Benutzer etc. kritisieren. Das liegt mir absolut fern. Ganz im Gegenteil: Viele machen da einen verdammt guten Job und sogar Pionierarbeit! Das ist wirklich absolut zu schätzen.
[/quote]
Auch das sehe ich absolut genau so.
Ich unterstütze die Macher der digitalen Netze ab und zu, und auch weiterhin, mit kleinen Spenden und nutze die Möglichkeit auch gerne.

[quote]
Ich selbst stehe in etwa auf dem Standpunkt: Weniger Internet. Mehr Funk. Mehr Spaß.
[/quote]
Gegen Internet als Verbindung von Standorten ist nichts einzuwenden.
Es ist bequem und einfach.
Zufällig verläuft über meinem Dach ein Hamnet-Link, und in paar Kilometer Entfernung soll in Mannheim auch ein Hamnet "Zugang" sein.
Aber ich habe keine Ahnung, wie ich da "dran kommen" könnte und wie das Hamnet überhaupt funktioniert.

Im speziellen Falle der "Beantragung" einer DMR-ID finde ich es sehr schade, das mittlerweile sowas wie "Hamspirit", Vertrauen und das eigene Rufzeichen dazu anscheinend nicht mehr ausreicht.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Sinn und Zweck von DMR & Co.
Ich bin jetzt ganz bestimmt nicht von gestern und überaus Technik affin, aber so richtig verstehe ich den ganzen "Hype" um diese Technik nicht wirklich. Hier wird etwas neu erfunden, was es schon seit 25 Jahren in Perfektion gibt.

Die Technik ist ganz bestimmt sehr interessant, hat mir persönlich aber zu wenig eigenen "Funk Anteil" und zu viel "fremde Technik". Da ist mir einfach zu viel Handy und eMail drin. Wenn ich das will nehme ich den PC oder das Mobiltelefon in die Hand.

[quote]Weniger Internet. Mehr Funk. Mehr Spaß.[/quote]
Das sehe ich ganz genau so, wie war das, Recht auf analoges Leben? :-)

[quote]Aber das Schöne ist doch: wenn man nicht will, kann und darf einem das alles doch am Hintern vorbei gehen.[/quote]
Das ist richtig, meine Anfrage hatte auch mehr den Auslöser in Erfahrung zu bringen, ob ich nicht was Wesentliches an lohnenswerter Funktionalität überlesen habe. Anscheinend ist das aber nicht so.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Sinn und Zweck von DMR & Co.
[quote]Naja, das ist im Prinzip Echolink, nur in digital.[/quote]Im Moment ist das in der Tat fast so. Aber man kann ja vielleicht auch mehr 'draus machen. Mehr Amateurfunk eben. Gerade mit der heutigen (digitalen) Technik ist das inzwischen viel einfacher als früher geworden. Nur weil es digital ist muss ja nicht immer gleich Internet sein.

[quote]Gegen Internet als Verbindung von Standorten ist nichts einzuwenden.[/quote]Natürlich ist da nichts gegen einzuwenden. Es ist alles erlaubt, was funktioniert, hi. Aber wäre es denn nicht noch ein ganzes Stück faszinierender, wenn man die Verbindung ebenfalls über Amateurfunk machen würde? Vor allem dann, wenn es dafür Möglichkeiten geben würde?

[quote]Es ist bequem und einfach.[/quote]Telefonieren mit dem Handy ist noch bequemer und einfacher. Die Endgeräte sind manchmal sogar billiger als ein digitales Handfunkgerät.

[quote]Zufällig verläuft über meinem Dach ein Hamnet-Link, und in paar Kilometer Entfernung soll in Mannheim auch ein Hamnet "Zugang" sein. Aber ich habe keine Ahnung, wie ich da "dran kommen" könnte und wie das Hamnet überhaupt funktioniert."[/quote]Nun, das liegt ja nicht primär am HAMNET. Du hast Dich ja in DSTAR, DMR und C4FM eingearbeitet. Genauso könntest Du Dich bei Interesse auch mit dem HAMNET beschäftigen. Und bei Unklarheiten einfach nachfragen. Dafür kann man u.a. auch ganz prima dieses Forum benutzen ;-).


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Sinn und Zweck von DMR & Co.
Was mir in diesem Zusammenhang immer wieder auffällt:

Wir Funkamateure betreiben einen Riesenaufwand (Lernen, Prüfung, Gerätekauf, Antennenbau) um mit anderen Amateuren zu kommunizieren. Obwohl man eigentlich auch anrufen könnte. Das nennt man wohl Faszination Funk. Völlig verständlich.

Lässt sich ein Teil (oder manchmal auch Großteil) der Verbindung über das Internet - und damit eben nicht mehr über Funk - realisieren, dann wird genau das ganz häufig gemacht. Weil es einfacher ist. Und weil es gut funktioniert. Warum spielt dabei dann auf einmal die Faszination Funk keine große Rolle mehr?

Nachdenklich
Frank, DL3DCW


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Sinn und Zweck von DMR & Co.
Ich kann jedenfalls auf das ganze via Internet vernetzte Zeug gut verzichten. Wenn ich übers Internet mit jemandem sprechen will, benutz ich Skype oder sonst eine VoIP-App - für sowas hab ich mir keine Afu-Zulassung geholt.
Aber wenn man denkt, dass man der ganzen Totengräberstimmung in der Afuszene damit Paroli bieten und mit irgendwelchen TCP/IP-basierten Pseudo-Afu-Anwendungen die Youngster begeistern könne, dann nur zu!
Ich glaub jedenfalls nicht an dieses Märchen.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Sinn und Zweck von DMR & Co.
[quote]Weit funken mit wenig Mittel und kleinen Antennen ;-)[/quote]
Hallo Achim,

Du hast einen Smiley gesetzt und meinst das daher bestimmt ironisch. Meine nachstehende Antwort ist das auch. Daher bitte nicht übel nehmen ;-).

Kleine Antennen: Einverstanden, haut hin. Aber weit funken? Wenn die zwei Meter zwischen Handfunke und HotSpot weit sind, ok. Und der Rest? Kann man über das Internet "funken"? Ich würde es eher "kommunizieren" nennen. Und wenig Mittel? Ein [url=http://darcverlag.de/QRP-CW-Transceiver-Pixie-Bausatz:lv293ezj]Pixi[/url:lv293ezj] kostet nur knapp 10€. Mit etwas Draht und ein wenig Glück geht es damit auch ganz schön weit. Sogar über Funk!

Frank, DL3DCW


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Sinn und Zweck von DMR & Co.
Hier wird auf alles, was mit Internet zu tun hat, dermaßen geschumpfen, als ob es Frefel wäre! Und die, die am lautesten schreien, sind wahrscheinlich die, die ohne eQSL, DXcluster und Internet-Vorhersagen kein QSO mehr zu Stande bringen.

5-9-73...

:wink: man sollte vielleicht mal darüber etwas nachdenken, ob es dann doch so verwerflich ist, das Internet für das QSO mit zu nutzen...


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Sinn und Zweck von DMR & Co.
Und was hat eQSL damit zu tun, ob man ein QSO hinkriegt oder nicht? Wenn ich übers Internet telefonieren will, kann ich das direkt vom Smartphone oder vom Computer machen; dazu brauch ich nicht auch noch das Funkgerät einschalten.
Ebenso vice versa: wenn ich funken will, brauch ich das Internet dazu nicht. Ich bin seit 20 Jahren im Internet aktiv und weiss sehr genau, wozu es mir dienen kann. Ich hab aber nicht die Prüfung für die Zulassung zum Afu gemacht, um dann gleich wieder via TCP/IP zu arbeiten - das konnte ich schon zuvor ohne den Lappen machen.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Sinn und Zweck von DMR & Co.
Hi,
ich finds schon wichtig das man eine Alternative zum Internet aufbaut die auch im Katastrophenfall funktioniert...
Von daher finde ich Hamnet viel interessanter als "digital voice" . Da kloppen sich viele Hersteller um den Kuchen..alles nix ausgereiftes. Hauptsache nich komptibel zur Nachbarfirma.. :/

Wenn sich alle Digitalfunkfirman mal an EINEN Tisch setzen und EINE Norm basteln die universell brauchbar ist..bin ich auch dabei.

Aber ich renne sicher nich mit 4 Handfunkgeräten rum um alle Leute zu erreichen...

73 de DL3FOX Uwe


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Sinn und Zweck von DMR & Co.
[quote]Was mir in diesem Zusammenhang immer wieder auffällt:

Wir Funkamateure betreiben einen Riesenaufwand (Lernen, Prüfung, Gerätekauf, Antennenbau) um mit anderen Amateuren zu kommunizieren. Obwohl man eigentlich auch anrufen könnte. Das nennt man wohl Faszination Funk. Völlig verständlich.

Lässt sich ein Teil (oder manchmal auch Großteil) der Verbindung über das Internet - und damit eben nicht mehr über Funk - realisieren, dann wird genau das ganz häufig gemacht. Weil es einfacher ist. Und weil es gut funktioniert. Warum spielt dabei dann auf einmal die Faszination Funk keine große Rolle mehr?
[/quote]

Das ist sicher reine Faulheit.
Der Sinn des Amateurfunks bestand für diejenigen wahrscheinlich immer schon nur darin kostenlos "telefonieren" zu können.
Warum die nicht ausschliesslich Skype nutzen bleibt mir allerdings verborgen.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Sinn und Zweck von DMR & Co.
Für mich ist Amateurfunk in aller erste Linie Funk und zwar HF/UHF/VHF Funk. D.h., Abstrahlung elektromagnetischer Wellen!

Ich will die Internettechnik nicht verteufeln, aber irgendwie fehlt mir da der Bezug zum echten Funk. Da funkt einfach nichts! Sicher ist das interessant, aber ich bin wohl zu analog. Ich finde den Draht dahin einfach nicht.

Heute wird alles digitalisiert, ob man sich damit einen Gefallen tut mag ich bezweifeln. Es soll ja auch wieder den Trend zur Schallplatte geben. :-)

Es mag sinnvolle Einsatzbereiche mit DMR geben, aber wenn ich mir das Chaos der Polizei mit dem Digitalfunk ansehe, kommen mir immer mehr erhebliche Zweifel.

Nicht mein Ding, echt nicht!


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Sinn und Zweck von DMR & Co.
@DO6WAB: Danke für die Erläuterung, um was es beim Digitalfunk geht. Ich hab also nix falsch verstanden oder übersehen. Ganz offensichtlich handelt es sich um eine Spielart des Hobbys Amateurfunk, die man mögen muss, um es zu betreiben. Etwa so wie der OM mit einem Rufzeichen aus dem SW der USA, der neulich tagsüber auf 40m mit S9+20 zu hören war. Auf die etwas ungläubige Rückfrage, wie er das bei den herrschenden Bedingungen hinbekommen würde, meinte er dann etwas schuldbewusst, sein Rufzeichen wäre ja eigentlich SP/xxxx und er wäre über das Internet remote bei einem polnischen OM zugange. Hat dann die Freude über das in DL selten zu hörende Rufzeichen etwas getrübt.

Ich kann also weiterhin ohne Gewissensbisse oder Befürchtungen, technologisch völlig zu alten Eisen zu gehören, analoge Funkgeräte auf UHF benutzen und die kurzen Wellen mit SSB quälen, ohne was zu verpassen... ein Glück!

Martin DB2MJ


  
 

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