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 [ 16 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Automatik Antennentuner will nicht....
Hallo Leute,

ich habe hier einen Antennentuner NCF-196 von JRC vom Flohmarkt.
Das Teil gehörte mal zu einem Marinefunkgeät JSB196, leider ist nicht viel dazu zu finden.
Ein paar technische Daten (Automatiktuner, 200W PEP, 1,6 bis 30MHz) und das war es.
Gereizt hatte mich daran, dass das Gerät 200W verträgt und der Preis...
Angeblich hat der Tuner (abgesetzte Montage) bis zuletzt auf einem Boot in Verbindung mit dem JRC Funkgerät (was auch angeboten wurde) seinen Dienst getan. Klang erst mal nach funktioniert und da Automatiktuner, funktioniert auch ohne den zugehörigen TRX

Leider läßt sich der Tuner nicht dazu bewegen abzustimmen.
- Reaktion nach anlegen der Betriebsspannung, alle Spulenseitigen Relais schalten durch und geben den weg zur Antenne frei, was erst mal nicht falsch ist...
Ein weiterer Test etwas später, nach dem alle Optionen durchgespielt waren. EPROM gezogen, Spulenseitige Relais schalten NICHT durch. Also scheint der µPro erst mal i.O. zu sein.
- Tuning am TRX bewirkt nur, das ein Lüfter anläuft, macht er aber auch bei gezogenem EPROM, zeigt eigentlich nur, das die Eingangsmessung i.O. ist.... Abstimmung Fehlanzeige....; (Sendeleistung 5/10 oder 20Watt egal, gleiche Reaktion)
- Auf dem Board befinden sich neben einem bidirektionalem seriellen Anschluß noch ein Anschluss, der möglicherweise zum auslösen der Abstimmung relevant gewesen wäre, was aber leider nicht der Fall war. Liegt statisch auf L potential und an der Geschichte ändert sich nichts, wenn auf H gezogen wird.

Jetzt habe ich so den Verdacht, dass eine serielle Verbindung notwendig ist, daß Teil zum arbeiten zu bewegen....
Hat jemand eine Idee, was das Protokoll betrifft?

So ganz auszuschliessen, aber eher unwahrscheinlich, weil nur die Spulenseitigen Relais ausgelöst werden, ist es nicht, das ein defekt im/um den µPro vorliegt...

Hat jemand eine Idee???

Habe auch schon über eine neue Steuerung mit Arduino und Co nachgedacht, das wäre der nächste Schritt...
Hat da jemand was fertig geschrieben rumliegen?
Das Teil hat 10 x L und 16 x C....


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Automatik Antennentuner will nicht....
Eine Suchanfrage genügte, um rauszufinden, daß dazu ein Controller-Kabel zwischen TRX und Tuner angeschlossen sein muß. Die Beschaltung dessen habe ich auf die Schnelle jedoch nicht gefunden.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Automatik Antennentuner will nicht....
PS: es dürfte sich um die Bandumschlatung und die Auslösung des Tune-Vorganges handeln, analog der Yaesu-Lines aus den 80ern.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Automatik Antennentuner will nicht....
Hi,

erst mal vielen Dank für die Antwort.
Das da ein Controllerkabel ist, bzw. angeschlossen werden kann, ist mir schon bewußt gewesen.
Nur das es explitit vorhanden sein muss nicht, war auch nirgends rauszulesen...
LDG Tuner haben auch einen Anschluß für Controller, benötigen diesen aber nur optinal.
.... gut Controllerkabel, bekämme ich so zusammen gebaut. Setzt aber vorraus, das der TRX auch die Sprache spricht und einen seriellen Ausgang hat, was er als Flex5000 nicht hat...
Bleibt noch der weg über DDUtil...
Da gibt es zwar so gut wie alles, was sich seriell veknüpfen läßt, aber ausgerechnet keine Tuner....
Mal sehen, ob es irgendwie über ein Protokoll (PA, SWR-Meter, Step-IR etc.) und USB seriell Wandler funzt.
Befürchte aber, das DDUtil eine passende Antwort erwartet....

73 Uwe


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Automatik Antennentuner will nicht....
korrektur... man sollte seinen Scheiß halt nochmal vor dem senden lesen....
sollte explizit und optional heißen... :D


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Automatik Antennentuner will nicht....
Hm, also das ist ein Schiffsfunksystem, zudem normalerweise ein Funkgerät und ein "Terminal" gehört, was den ganzen Kram dann wohl steuert. Soweit bin ich mal durch, nur findet man über das Protokoll überhaupt nicht und selbst das Service-Manual konnte ich bisher nur auf Bezahlseiten orten. Da müßte sowas ja auch festgehalten sein - bzw. der Verweis auf eine Prüfsoftware, die das ja auch können muß, drinstehen. Seriell ist es angesichts der Anschlußnorm schonmal, denn analog wäre für die Zusatzgeräte der Aufwand zu groß.

Wieviel Anschluß-Pins hat der Tuner für den Controller? Sind das die 6, die man auf der Gehäuseskizze der Broschüre erkennt?


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Automatik Antennentuner will nicht....
Hallo Uwe,

unter http://www.mods.dk/manual.php?brand=jrc gibts ein Schaltbild des Transceivers, darin sollte Pegel und Funktion der Schnittstelle dokumentiert sein.
Den zeitlichen Ablauf musst du dann experimentell ermitteln.

Viel Erfolg


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Automatik Antennentuner will nicht....
Hier mal der Auszug aus dem Schaltbild:


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Automatik Antennentuner will nicht....
Hallo,

meine Vermutung, mit einigen Fragezeichen:
- RXD und TXD ist eine serielle Schnittstelle (Pegel??).
- PA-Mute ein Eingang, welcher die PA während dem Abstimmvorgang auf niedere Leistung schaltet.
- ANT-Curr ein Analog-Eingang, welcher angibt wie gut die Antenne abgestimmt ist (SWR).


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Automatik Antennentuner will nicht....
Hallo,

habe auch noch einen JRC Tuner rumstehen, er ist von der JSS-700er Anlage (NFC-700), deine Vermutungen sind soweit alle richtig, "Antcurr" ist ein Ausgang vom Tuner zur PA, damit wird die aktuelle Abstimmung überwacht, RXD/TXD sind klar, der Pegel wird bei deinem Model bei 12V liegen.

Zum Protokoll, da wirds schwierig, die SM´s sind nicht so detailliert, das Kommunikationsprotokoll wird leider nicht erwähnt, vielleicht hat einer Info´s dazu oder sogar eine JRC Sendeanlage, ich denke mal das Protokoll wird bei vielen gleich sein, somit könnte man mit einem Logikanalyzer die Funktionen raus bekommen.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Automatik Antennentuner will nicht....
Hallo Uwe,

hab nochmal im Schaltplan vom JSB196 geschaut.

TXD kommt vom Pin 12 IC1 und geht über IC11 und IC8 zum Anschluss für den Tuner (Out).
RXD kommt vom Tuner und geht über IC10 zum Pin14 IC1 (In).

PA Mute geht über IC10 zum Pin39 IC3 (In).
ANT CURR geht über IC13, IC12 zum Pin82 IC1 (In).

IC1 = HD6413007F20 (CPU)
[url:gf3fq6j1]http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/543181/RENESAS/HD6413007F20.html[/url:gf3fq6j1]
IC3 = H-6DDJD00024 (?)
IC8 = TD62003AF (CMOS)
IC10 = TC74HC4050AFT (CMOS)
IC11 = TC74VHC04FT (CMOS)
IC12 = TC74HC4053AFT (CMOS)
IC13 = NJM2902V (OPV)

und noch ein Bild:


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Automatik Antennentuner will nicht....
Hallo Maik,

die Leitungen des Steckers gehen erst über Optokoppler (siehe Bild). Spielt für die Funktion keine Rolle.
Entscheidend aber ist die serielle Schnittstelle, über welche alles gesteuert wird.
Die Signale (=Daten/Ablauf/Protokoll) über diese Schnittstelle müssen nachgebildet werden, entweder mit Arduino, Pic o.ä. Mikrocontroller.
Da diese Daten von JRC nicht offengelegt sind, wird es extrem schwierig den Tuner zu aktivieren.

Eine Lösung wäre durch [url=https://de.wikipedia.org/wiki/Reverse_Engineering:1a481xot]Reverse Engineering[/url:1a481xot]. Dazu benötigt man aber den passenden TRX.

Ob sich der Aufwand lohnt ????


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Automatik Antennentuner will nicht....
Hi
Der Tuner an sich sieht ja gut aus. Altenrativ könnte man die Steuerug da rauswerfen und durchn Pic ersetzen.
Dann wäre auch "normaler " Tunerbertrieb über Frequenzmessung möglich.

73 de DL3FOX Uwe


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Automatik Antennentuner will nicht....
Vielen Dank an alle!
Werde mal versuchen das Teil über COM/DDutil anzuknoten...
Im schlechtesten Fall kann nicht mehr als das es nicht funzt passieren und ich mich mal wieder mit programmieren beschäftigen muss, oder, was wahrscheinlicher ist, da eigentlich keine Zeit, weil beruflich zu 90% auf Montage, das Teil verkaufen...
Genaugenommen passt der Tuner eh nicht mehr zu meiner fast fertigen QRO PA (LDMOS), dann die angefangenen diversen anderen Projekte, sonstiges muss gemacht werden (Silikon im BAD erneuer... :? , eines meiner Lieblingsarbeiten) und dann gibt es ja noch andere leichte Störfaktoren (YL) (ihr kennt das ja sicher auch)

73 Uwe
DM2GG


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Automatik Antennentuner will nicht....
Hallo Uwe,

die Idee mit dem per Uart am PC hängen ist gut, vielleicht benötigt der koppler "nur" die Frequenz per String als Datenwort um abzustimmen, da, soweit ist die Hardware "reingeniert" habe, messen die keine Frequenz, mir fehlt derzeit leider die Zeit um mich der Sache komplett anzunehmen.

Vielleicht gibt es kompatibilitäten mit der JRC-2000 oder anderen Afu JRC Geräten vom Kommunikationprotokoll her.


  
 

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