Amateurfunk Forum - Archiv

Fragen und Antworten zum Thema Funk

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Autor Nachricht
7a07
 Betreff des Beitrags: Digitaler Sprechfunk DMR, D-Star
Hallo,
denke gerade darüber nach ob ein Einstieg in den digitalen Sprechfunk sinnvoll wäre.
Es gibt ja inzwischen 2 Systeme - DMR, D-Star.
Welches System macht Sinn, hat Zukunft u. wird von den meisten OM´s genutzt?
Man sollte natürlich auch einenige Funkpartner finden.
Empfehlung zu kostengünstigen TRX?

Über Infos/Tipps und/oder Links zum Thema wäre ich dankbar.

73, Manfred, DL3MGY


  
 
f62c
 Betreff des Beitrags: Re: Digitaler Sprechfunk DMR, D-Star
Moin Manfred,

mit dem digitalen Sprechfunkgedöns hab ich mich nie wirklich befasst aber auch TETRA wird noch im AFu verwendet und von Yaesu C4FM. Damit wären wir schon bei 4 Standards die alle untereinander nicht können. Aber schau mal auf die DARC Homepage. Da soll es wohl demnächst einen "All in one" TRX geben der FM, DMR, D-Star und C4FM beherrschen soll. Wird zwar dann sicherlich seinen Preis haben aber man hat im Prinzip alles in einem Gerät. Mal von dem TETRA Kram abgesehen.

Wenn sowas nicht in Frage kommt gehen die Tendenzen in diversen Forenthreads derzeit wohl eher in Richtung DMR. Audio soll wohl besser sein als bei D-Star und es gibt sehr günstige Geräte im Vergleich zu denen der "grossen" ... Gibt´s aber auch hier im Forum schon einige Beiträge zu ...

Ich persönlich halte diese vielen unterschiedlichen Standards eher für kontraproduktiv. Ist auf VHF/UHF eh nicht mehr das meiste los und jetzt teilt man das bisschen auch noch auf mehrere Standards auf. Clübchenbildung pur :wink: :wink:


  
 
60a5
 Betreff des Beitrags: Re: Digitaler Sprechfunk DMR, D-Star
[quote]Hallo,
[i:35543dkn]..ebenfalls Hallo :wink: [/i:35543dkn]
denke gerade darüber nach ob ein Einstieg in den digitalen Sprechfunk sinnvoll wäre.
[i:35543dkn]da muss ich gleich darüber nachdenken was nun für jeden einzelnen unter dem Begriff "sinnvoll" zu verstehen ist, hi. Sinnvoll ist das auf was man Lust hat....[/i:35543dkn]
Es gibt ja inzwischen 2 Systeme - DMR, D-Star.
[i:35543dkn]...und C4FM[/i:35543dkn]
Welches System macht Sinn, hat Zukunft u. wird von den meisten OM´s genutzt?
[i:35543dkn]...und wieder kommt die "Sinnfrage" auf. Du wirst jetzt wahrscheinlich von jedem eine andere Empfehlung, Auskunft oder ähnliches bekommen weil die OM natürlich jeweils von dem überzeugt sind zu dem sie selbst sich entschieden haben. Dann gibts genügende die sagen kauf Dir lieber ein drittes KW-Gerät anstatt den Digitalmist. Daher wird es jetzt sicherlich für Dich nicht einfach - und am Ende wirst Du ja doch selbst entscheiden müssen.[/i:35543dkn]
Man sollte natürlich auch einenige Funkpartner finden.
[i:35543dkn]..damit gibt es kein Problem - außer - Du stellst die gleichen Ansprüche wie auf einem vollen 40-m-Band :wink: . Es ist was los - man kann weltweit Kontakte aufbauen - man kann gezielt Leute anrufen oder Repeater/Reflektoren auswählen - wenn man mal die Bedienung des jeweiligen Netzes intuitiv beherrscht ist das (für mich zumindest) eine nette "Zusatzsache" zu den restlichen Amateurfunkmöglichkeiten die man standardmäßig im Shack stehen hat. Ich persönlich habe mich für D-Star entschieden und das reicht mir auch.[/i:35543dkn]
Empfehlung zu kostengünstigen TRX?
[i:35543dkn]...wenn Du Dich für ein System entschieden hast kann man Dir auch Tips senden :-)[/i:35543dkn]


Über Infos/Tipps und/oder Links zum Thema wäre ich dankbar.
http://www.wimo.de/download/dstar-intro-df4or-2012.pdf
http://www.a23-wertheim.de/d-star-dmr/d ... =component
73, Manfred, DL3MGY[/quote]


  
 
26fd
 Betreff des Beitrags: Re: Digitaler Sprechfunk DMR, D-Star
D-Star ist das amateurfunkfreundlichste System, da man die Geräte aus der Box heraus benutzen kann. Man muss sie nicht am PC programmieren und mit Dingen füttern, die man selbst nicht versteht. Zudem gibt es für D-Star die meisten Möglichkeiten, die eigene Infrastruktur aufzubauen, wenn man kein Relais in Reichweite hat (DV-mega, UP4DAR, DV1 bis 3, DV4mini, etc...). Betrieb ist dort reichlich, Vernetzungsmöglichkeiten enorm.


  
 
f03a
 Betreff des Beitrags: Re: Digitaler Sprechfunk DMR, D-Star
Hallo Manfred.
Deine Fragen sind nicht so einfach mit zwei Sätzen zu beantworten ;-)
Im Prinzip sind nur die drei System D-Star, DMR und C4FM im Amateurfunk interessant.
Andere Systeme wie Tetra oder Apco würde ich (als Einsteiger) nicht weiter beachten.

Alle drei Systeme haben Vor- und Nachteile, in der Programmierung, Verbreitung, Bedienung, Sprachqualität, Kaufpreis, Möglichkeiten....
Manche System haben Alleinstellungsmerkmale, z.b. das Übertragen und Anzeigen von Fotos ohne Computer,
oder eine einheitliche Anruffrequenz für digitale Relais....wenn man es denn irgendwann mal nutzen will.

Ich habe für unseren OV eine Präsentation ausgearbeitet, spezielle für Einsteiger und analoge Funker ;-)
um diese drei Systeme neutral gegenüber zu stellen.

Falls zu was spezielles wissen willst, wird dir hier bestimmt geholfen ;-)

Achim


  
 
7a07
 Betreff des Beitrags: Re: Digitaler Sprechfunk DMR, D-Star
Hallo an alle,
erst mal vielen Dank für die schnellen Antworten.

@Achim: könntest Du mir die Präsentation zukommen lassen, würde mich sehr interessieren!

Wenn ich von D-Star ausgehe, bleiben da nur die hochpreisigen Geräte von ICOM oder gibt es Alternativen?

Gibt es Literatur welche die ersten Schritte zum einrichten einer digitalen Handfunke beschreibt - ist ja mal wieder aller Neuland...

73, Manfred, DL3MGY - u. Dank im Voraus.


  
 
26fd
 Betreff des Beitrags: Re: Digitaler Sprechfunk DMR, D-Star
[quote]Wenn ich von D-Star ausgehe, bleiben da nur die hochpreisigen Geräte von ICOM oder gibt es Alternativen?.[/quote]

da haben wir wieder die Icom-Allergie....

Nein. Es bleiben bei D-Star nur die "hochpreisigen" Endgeräte von Icom. Die Billigdinger aus China bedienen derzeit nur DMR und FM. Meistens hört man das ja auch sofort. Wenn ich aber bedenke, was mein Icom ID-5100 an Leistung und Komfort für 600€ bietet, sehe ich da irgendwie nicht, dass das Gerät zu teuer bezahlt ist.


  
 
7a07
 Betreff des Beitrags: Re: Digitaler Sprechfunk DMR, D-Star
...da haben wir wieder die Icom-Allergie....

Nein keine Allergie, wenn Preis/Leistung stimmt warum dann nicht ICOM.
Stehe hier am Anfang u. bin dankbar für jeden Hinweis.

73, Manfred


  
 
26fd
 Betreff des Beitrags: Re: Digitaler Sprechfunk DMR, D-Star
war nicht persönlich gemeint, wenn es auch so klang. Ich habe schon 1000 OMs getroffen, die sich sofort von D-Star verabschiedet haben, nur weil Icom die einzigen Geräte anbietet. Das muss für viele ganz fürchterlich sein. Vllt. wurden die als Kind (in der Prägungsphase) mit Icom-Handfunken verprügelt.... ;-)


  
 
ab8e
 Betreff des Beitrags: Re: Digitaler Sprechfunk DMR, D-Star
[quote]Hallo, denke gerade darüber nach ob ein Einstieg in den digitalen Sprechfunk sinnvoll wäre. .....
73, Manfred, DL3MGY[/quote]Bei uns im OV läuft gerade ein Mail-Info um zum Grandsberg-Treffen (OV U14 und OE Digital-....) mit dem Tenor: Nix mehr anschaffen, abwarten auf neue Open Source Lösungen, aus USA, Rußland und dem Rest der Welt, zur derzeitigen Babylonischen Sprachverwirrung.

http://www.oevsv.at/oevsv/aktuelles/Ber ... NEW-RADIO/

Ich habe die selbst noch nicht gelesen, bin kein Digital-Voice-Fan, aber verfolge die Entwicklung für ein vielleicht und sinnvoll. Einfach mal als Info, ich habe die gerade erst downloaded und beiße mich selbst gleich durch.

73 Peter


  
 
26fd
 Betreff des Beitrags: Re: Digitaler Sprechfunk DMR, D-Star
Der vorgestellte Transceiver war ein nicht mit Bauteilen bestückter Dummy, dessen Erscheinen ebenso ungewiss ist, wie alle anderen "vorgestellten" Geräte von denen es nur grobe Umschreibungen gab. Wenn man sich die Versorgung mit den begehrten DV4mini anschaut, kann man ahnen, wann man eines dieser Geräte erwerben kann.
Will heißen: wenn ich zum derzeitigen Datum nicht gerade 25 Jahre alt bin, würde ich kaufen, was verfügbar ist und schon mal Spaß haben, anstatt den Einstieg in den Digitalfunk vom Erscheinen der in weiter Ferne schwach erkennbaren Geräte abhängig zu machen.


  
 
f03a
 Betreff des Beitrags: Re: Digitaler Sprechfunk DMR, D-Star
[quote]
@Achim: könntest Du mir die Präsentation zukommen lassen, würde mich sehr interessieren!
[/quote]
Ja klar, das ist halt ein '"an die Wand werfen von Fakten", die ich selbst zusammen gesammelt habe, und zu denen halt auch viel erzählt wird, was nicht auf den Folien steht.

[quote]
Wenn ich von D-Star ausgehe, bleiben da nur die hochpreisigen Geräte von ICOM oder gibt es Alternativen?
[/quote]
Ich kenne und arbeite mit allen drei Systemen und betreibe zusätzlich auch ein C4FM-Relais mit Netzanbindung (nicht weils das beste ist, sonder weils das billigste war)
Wenn ich jetzt erzähle, was die beiden größten Nachteile von D-Star ist, haben wir hier wie immer eine "Diskussion".
Ach? Hamma schon... ;-)
Natürlich erhebe ich nicht den Anspruch der Vollständigkeit meiner Fakten, aber ich würde keines der System als besonders "amateurfunkfreundlich" bezeichnen ;-)

[quote]
Gibt es Literatur welche die ersten Schritte zum einrichten einer digitalen Handfunke beschreibt - ist ja mal wieder aller Neuland...
[/quote]
Da gibt es keine Universalbeschreibung.
Ein C4FM-Gerät schalte man ein und funkt digital los.
Ein DMR-Gerät ist von Haus aus "dumm", es muss jeder einzelne Kanal mit etlichen Parameter programmiert werden.
Jeder Hersteller hat ein anderes Programm, und selbst innerhalb eines Herstellers Hytera gibt es Unterschiede. Ein Premiumgerät PD-785 hat eine andere Programmiersoft wie das Einsteigergerät PD-365.
Und sogar bei unterschiedlicher Firmware auf einem Gerät gibts es was zu beachten.

D-Star liegt dazwischen, hier muss man über die Tastatur "nur" vier Rufzeichen eingeben, aber mit den richtigen Zusätzen, sonst klappt vie Verlinkung nicht.

C4FM ist zwar sehr leicht in der Bedienung, wenn man aber ins Yaesueigene Wires-X-Netz einsteigen will, ist die Bedienung deutlich komplizierter, und bei jedem C4-Gerät etwas anders, obwohl bei jedem Yaesu drauf steht.


  
 
ab8e
 Betreff des Beitrags: Re: Digitaler Sprechfunk DMR, D-Star
[quote]Der vorgestellte Transceiver war ein nicht mit Bauteilen bestückter Dummy, dessen Erscheinen ebenso ungewiss ist, wie alle anderen "vorgestellten" Geräte von denen es nur grobe Umschreibungen gab. Wenn man sich die Versorgung mit den begehrten DV4mini anschaut, kann man ahnen, wann man eines dieser Geräte erwerben kann.
Will heißen: wenn ich zum derzeitigen Datum nicht gerade 25 Jahre alt bin, würde ich kaufen, was verfügbar ist und schon mal Spaß haben, anstatt den Einstieg in den Digitalfunk vom Erscheinen der in weiter Ferne schwach erkennbaren Geräte abhängig zu machen.[/quote]Danke für die Info. In der OV-Mail wurde ein "Augenzeugenbericht", leider anonym, weitergegeben, der in den höchsten Tönen gesungen hat, was da in Bälde aus West und Ost erhältlich sein wird. Dann kann ich das ja mal wieder "archivieren" .......
73 Peter


  
 
e8a6
 Betreff des Beitrags: Re: Digitaler Sprechfunk DMR, D-Star
[quote]D-Star ist das amateurfunkfreundlichste System, da man die Geräte aus der Box heraus benutzen kann. Man muss sie nicht am PC programmieren und mit Dingen füttern, die man selbst nicht versteht. Zudem gibt es für D-Star die meisten Möglichkeiten, die eigene Infrastruktur aufzubauen, wenn man kein Relais in Reichweite hat (DV-mega, UP4DAR, DV1 bis 3, DV4mini, etc...). Betrieb ist dort reichlich, Vernetzungsmöglichkeiten enorm.[/quote]

Dann frage ich mich, warum der Relais-Verantwortliche in HH auf 4 Funktürmen der Telekom letztes Jahr D-Star Repeater gegen C4FM Repeater + noch ein neues C4FM auf einem Vodaphone Funkmast, wo die Antenne in HH-Blankenese wegen Berg und Mast 120m über NN ist, austauschte.

Mit C4FM kann man nach dem Auspacken wie gewohnt loslegen. Bei D-Star nicht.

73
Gerhard


  
 
0fb6
 Betreff des Beitrags: Re: Digitaler Sprechfunk DMR, D-Star
Hallo zusammen,

ist es denn wirklich amateurfunkfreundlich, wenn es für das eine System nur Endgeräte von Icom (D-Star) und für das andere System nur Endgeräte von Yaesu (C4FM) gibt?

Selbst wenn es irgendwann mal "Multinorm"-Geräte geben sollte, haben wir das Problem damit nur mit einer Krücke "gelöst" und nicht an der Wurzel gepackt. Denn ohne die Digitalzersplitterung brächten wir das Ganze doch überhaupt nicht. Und wir haben damit ein bewährtes und leicht zu bedienendes System kaputtoptimiert.

Was war es früher doch schön einfach: Frequenz einstellen, evtl. noch 1750Hz senden und losfunken. Völlig unabhängig von Herstellern, propietären Systemen und zentralen Betreibergruppen ...

Schönen Gruß
Frank, DL3DCW


  
 

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