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 [ 23 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Anforderung an Signalstärke bei HDTV bzw. TV Empfang?
Hallo allerseits,

ich hätte eine allgemeine Frage zum [b:17w7vrnc]HD[/b:17w7vrnc]TV Satellitenempfang.
Im Einsatz ist eine 80 cm Schüssel mit einem Monoblock-Quad LNB für ASTRA 19.2° (und Hotbird). Die SAT Schüssel ist fest an der Hauswand montiert. Ca. 25m Coaxkabel von relativ "guter" Qualität bis zum Receiver.
Bei trockenem Wetter kann ich problemlos alle - für mich interessanten Sender - in HD empfangen.
Bei Regen und erst recht bei Eis (Raureif) und Schnee fallen die HDTV Sender aus. Ich führe das auf die nasse bzw. vereiste Verkleidung des LNB-Kopfes zurück. Das gibt bei der verwendeten Frequenz wohl eine kräftige Dämpfung des empfangenen Signals. Meistens kann ich dann aber noch auf die "nicht-HD" Sender ausweichen.

• Wie viel dB mehr brauche ich etwa für einen einwandfreien HDTV Empfang im Vergleich zu einem "normalen" TV Signal?

Eine weitere Frage zu einem anderen Thema:

• Wie viel GB (USB HD) brauche ich (PI*Daumen) zur Aufzeichnung pro Minute für HDTV? Welche Qualitätsanforderungen muss so eine USB HD erfüllen? Es sollte auch ein Spielfilm mit Überlänge drauf passen. Empfehlungen? Mittlerweile gibt es ja 1-2 TB externe Festplatten zu akzeptablen Preisen.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Anforderung an Signalstärke bei HDTV bzw. TV Empfang?
Hallo Winfried..

Ich habe eine gleichgroße Sat-Antenne auf dem Hausdach installiert - und es gibt weder bei Regen oder Schnee irgendwelche Beeinflussungen der Empfangsqualität.
Möglicherweise ist Deine Antenne nicht optimal auf den/die Satelliten ausgerichtet. Sollte der Empfang schonmal besser gewesen sein
hat sich die Antenne unter Umständen in einem starken Sturm etwas verstellt....daher müßtest Du mal nachprüfen ob die Ausrichtung wirklich optimal ist.
Hast Du immer mit demselben Receiver gearbeitet? Du könntest Dir irgendwoher mal einen Zweitreceiver leihen und Vergleichstests zu Deinem Gerät anstellen. Ich hatte vor Jahren mal einen Kathrein-Receiver - das Ding war regelrecht taub! Ich hatte auch bei jedem kleinen Regenschauer sofort Empfangsprobleme. Also dachte ich, es liegt möglicherweise an der Antenne. Raus aufs Dach - alles nochmals überprüft und nachjustiert - hat alles keine Abhilfe geschaffen. Als ich mir rein zum Vergleich mal einen Receiver von einem Kumpel ausgeliehen hatte konnte ich feststellen daß dieser eine weitaus besseren Empfangsempfindlichkeit hatte und auch bei entsprechender Witterung keine Beeinträchtigungen auftraten.

Im Gartengrundstück habe ich ebenfalls eine 80-cm-Antenne installiert und jahrelang astreinen TV-Empfang gehabt. Nachdem dort ein ähnliches Problem auftrat habe ich herausgefunden dass im LNB-Gehäuse ein Haarriss war und durch diesen Wassereintritt verursacht wurde. Das hatte dann für ähnliche Probleme gesorgt. Nach dem Austausch des LNB war die Sache wieder ok....

Bei einer 80-cm-Antenne sollten normalerweise keine solchen Probleme wie das von Dir beschriebene Phänomen auftreten. Ich habe hier einen beschissenen Mistreceiver von SKY (Pace) und einen Technisat Technibox S1 an derselben Antennne laufen - egal welches Wetter - alles hervorragend...

73 Mike


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Anforderung an Signalstärke bei HDTV bzw. TV Empfang?
Hallo Mike,

kann man so pauschal nicht sagen ausser das mit dem tauben RX. Bei dem Spiegel kommt es ganz darauf an ob er Wasser, Schnee und Eis auch sieht oder ob das Ding so geschützt ist das
sich in der Schüssel sonst nix bilden bzw. festsetzen kann. Zudem hat Wilfried noch eine Anlage zum Empfang von 2 Satelliten. was den Gewinn, zumindest für einen der beiden SAT´s, doch schon verschlechtert. Ein LNB "schielt" halt :wink:

Auch auf die Qualität des LNB´s kommt es an, wir hatten damals immer die Blueline LNB´s, die hatten eine sehr geringe Rauschzahl .....

Grundsätzlich würde ich aber bei einer Mehrteilnehmer Anlage die auch HDTV empfangen soll einen 120er Offsetspiegel nehmen, das dürfte dann genug "Bumms" haben. Aber auch da sind beeinträchtigungen bei Starkregen und starkem Schneefall nicht ausgeschlossen. Solche Störungen gibt es auch im Kabel wenn der Empfang über eine Kabelkopfstation läuft bei der die Sat Signale eingespeist werden. Die Frequenzen der SAT´s werden hat bei solchen Witterungsverhältnissen doch schon ganz gut bedämpft ... :wink: :wink:


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Anforderung an Signalstärke bei HDTV bzw. TV Empfang?
[quote]Hallo Mike,

kann man so pauschal nicht sagen ausser das mit dem tauben RX. Bei dem Spiegel kommt es ganz darauf an ob er Wasser, Schnee und Eis auch sieht oder ob das Ding so geschützt ist das
sich in der Schüssel sonst nix bilden bzw. festsetzen kann.
[color=#0000FF:1b7l22b3]Naja - war ja auch nicht wirklich "pauschal"..zumal in meinem persönlichen Beispiel die Schüssel auf dem Dach freistehend montiert ist. Das Ding hat absolut keinen Witterungsschutz.[/color:1b7l22b3]
Zudem hat Wilfried noch eine Anlage zum Empfang von 2 Satelliten. was den Gewinn, zumindest für einen der beiden SAT´s, doch schon verschlechtert. Ein LNB "schielt" halt :wink:
[color=#0000FF:1b7l22b3]Das ist richtig - er hatte leider nicht geschrieben ob das bei allen seinen Programmen/Satelliten beeinflusst wird oder eventuell nur bei dem Sat der als "Nebenbei" empfangen wird...[/color:1b7l22b3]

Auch auf die Qualität des LNB´s kommt es an, wir hatten damals immer die Blueline LNB´s, die hatten eine sehr geringe Rauschzahl .....
[color=#0000FF:1b7l22b3]Absolut richtig - ich hab da auch schon einen "Wegwerf-LNB" gekauft weil ich darauf nicht geachtet hatte...war halt ein Billigteil das auf die Schnelle hermusste. Aber der landete dann schnell im Müll und ich hab mir dann den passenden zugelegt der bis heute noch seinen Dienst tut :-)[/color:1b7l22b3]

Grundsätzlich würde ich aber bei einer Mehrteilnehmer Anlage die auch HDTV empfangen soll einen 120er Offsetspiegel nehmen, das dürfte dann genug "Bumms" haben. Aber auch da sind beeinträchtigungen bei Starkregen und starkem Schneefall nicht ausgeschlossen. Solche Störungen gibt es auch im Kabel wenn der Empfang über eine Kabelkopfstation läuft bei der die Sat Signale eingespeist werden. Die Frequenzen der SAT´s werden hat bei solchen Witterungsverhältnissen doch schon ganz gut bedämpft ... :wink: :wink:[/quote]

[color=#0000FF:1b7l22b3]...wenns mal richtig "dick" kommt - also bei einem brachialen Gewitterregen oder sowas - da hatte ich auch schon ab und zu mal eine Zwangspause, hi......aber das passiert vielleicht einmal im Jahr...

73 Mike[/color:1b7l22b3]


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Anforderung an Signalstärke bei HDTV bzw. TV Empfang?
Hallo und zunächst mal Danke für die hilfreichen Infos.

Hier ein paar Ergänzungen zu meinen Gegebenheiten: An der Satschüssel ist zwar ein Monoblock montiert, der aber nur zum Empfang von ASTRA 19,2° genutzt wird. Das Angebot über Hotbird ist für mich uninteressant. Bei der letzten Justage habe ich nur auf ASTRA optimiert! Bei nächster Gelegenheit werde ich ein Quad-LNB mit 4 Anschlüssen montieren. Das reicht vollkommen für meinen Bedarf. Rauschzahl von 0.1 dB dürfte wohl ok sein. Irgendwelche Empfehlungen?

Wenn der Sturm mal wieder die Satschüssel verdreht hat, nutze ich ein SatLink (WS-6922HD) zum Wiederausrichten. Damit ist auch eine "einigermaßen" verlässliche Anzeige der Feldstärke möglich. Zum Glück ist die Satschüssel leicht zu erreichen auf dem Flachdach unserer Garage. Außerdem ist sie an der Südseite des Hauses montiert, im Windschatten (bei Westwind) des Hauses. Gestern habe ich mir den montierten Monoblock-Quad LNB (~ 8Jahre alt) angeschaut. Die Plastikabdeckung des "Kopfs" war mit Algen bedeckt. Ich habe sie mit einer Bürste entfernt.

Mich interessiert zu 99% der Empfang der deutschen öffentlich-rechtlichen Sender wie ARD, ZDF und die Regionalprogramme und alle ihre "Ableger". Sehr selten mal RTL, SAT1 und sonstige. Kein PAY-TV!
Es geht also ausschließlich um das HDTV, wie es von diesen Sendern genutzt wird.
PS. Der Receiver, ein Panasonic TX-47ASN758 (47") wurde im August gekauft. Ein Quad-LNB habe ich gerade bei Reichelt bestellt.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Anforderung an Signalstärke bei HDTV bzw. TV Empfang?
Zunächst: vergiss einfach die schönen Rauschzahlen wie 0,1 oder 0,3dB - das ist Augenwischerei - genau so wie die Schirmungsmasse der SAT-Koaxkabel. Sehr grosse wie auch sehr kleine Zahlen machen halt immer Eindruck.

Bei den zig Satinstallationen, die ich in den letzten 15 Jahren gemacht haben, haben sich die Alps-LNBs als die solidesten herausgestellt. Ich hab selbst seit 2003 zwei Alps Quattro-LNBs in Betrieb, die nach wie vor dicht sind und abgesehen vom etwas vergilbten Gehäuse keinerlei Verschleiss zeigen.
Bei Noname-Produkten gibt es solche und andere. Einige laufen auch schon problemlos seit Jahren, andere sind nach 2 Jahren Wind und Wetter leckgeschlagen und abgesoffen. Man kann nicht generell sagen, dass die Nonames nichts taugen - was es unkalkulierbar macht, ist, dass man nicht weiss, ob man nun was Beständiges bekommt oder nicht.

Dann sei auch mal erwähnt, woran viele Satsysteme mit der Zeit kranken: Wasser in der Leitung
Das fängt zunächst damit an, dass im Outdoorbetrieb weisse Kabel verbaut werden - das ist ein No-Go - die weissen Kabel sind nicht UV-beständig, werden brüchig und verschleissen zusehens unter freiem Himmel - nach 10 Jahren ist der Mantel derart verwittert, dass er aufplatzt und ein Eindringen von Wasser programmiert ist - möglich ist das Eindringen vermutlich schon wesentlich früher.
Dann gehört der F-Stecker am LNB ordentlich abgedichtet - auch F-Stecker mit einem Gummiring drin, halten nicht jeder Witterung stand, also bitte ein ordentliches Stück Schrumpfschlauch bis zum LNB-Schaft über den Stecker - ein Abtropfrand fürs LNB ist auch nicht das Dümmste


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Anforderung an Signalstärke bei HDTV bzw. TV Empfang?
[quote]Hallo und zunächst mal Danke für die hilfreichen Infos.

Hier ein paar Ergänzungen zu meinen Gegebenheiten: An der Satschüssel ist zwar ein Monoblock montiert, der aber nur zum Empfang von ASTRA 19,2° genutzt wird. Das Angebot über Hotbird ist für mich uninteressant. Bei der letzten Justage habe ich nur auf ASTRA optimiert! Bei nächster Gelegenheit werde ich ein Quad-LNB mit 4 Anschlüssen montieren. Das reicht vollkommen für meinen Bedarf. Rauschzahl von 0.1 dB dürfte wohl ok sein. Irgendwelche Empfehlungen?
[color=#0000FF:341zzdgy]Hallo Winfried,
Nein - ich zumindest hab da keine Empfehlungen - weil alles perfekt![/color:341zzdgy]

Wenn der Sturm mal wieder die Satschüssel verdreht hat, nutze ich ein SatLink (WS-6922HD) zum Wiederausrichten. Damit ist auch eine "einigermaßen" verlässliche Anzeige der Feldstärke möglich. Zum Glück ist die Satschüssel leicht zu erreichen auf dem Flachdach unserer Garage. Außerdem ist sie an der Südseite des Hauses montiert, im Windschatten (bei Westwind) des Hauses. Gestern habe ich mir den montierten Monoblock-Quad LNB (~ 8Jahre alt) angeschaut. Die Plastikabdeckung des "Kopfs" war mit Algen bedeckt. Ich habe sie mit einer Bürste entfernt.
[color=#0000FF:341zzdgy]Wow - Du bist ja richtig gut ausgerüstet!! Ich habe meine Antenne lediglich mit der Feldstärkenanzeige meines Receivers ausgerichtet - eben solange bis die Signalstärke- und Qualitätsanzeige am Maximum waren - das hatte gereicht und seither musste ich nix mehr nachjustieren. Der SatLink ist ja ein tolles Teil - congrats..!
Wenn Du den inzwischen in die Jahre gekommenen LNB gegen den neuen austauschst - vielleicht ändert sich ja da bereits die Empfangsqualität....bitte dann mal weiterberichten....interessiert mich doch sehr.[/color:341zzdgy]

Mich interessiert zu 99% der Empfang der deutschen öffentlich-rechtlichen Sender wie ARD, ZDF und die Regionalprogramme und alle ihre "Ableger". Sehr selten mal RTL, SAT1 und sonstige. Kein PAY-TV!
[color=#0000FF:341zzdgy]Da sind wir fast gleich mit der "Glotzauswahl"....ich gebe mir auch die ÖR und deren Unterprogramme......den Privatschrott lasse ich meistens bis auf ein paar ausgesuchte Sendungen außen vor. Ich hab zusätzlich seit Jahren schon das SKY-Komplettpaket und da sind meine bevorzugten Sender diejenigen die bergeweise Dokus bringen (NatGeographicHD, DiscoveryHD undsoweiter).....dafür brauche ich einen Receiver mit CI+Schacht um entsprechendes Modul reinzustopfen./color]
Es geht also ausschließlich um das HDTV, wie es von diesen Sendern genutzt wird.
PS. Der Receiver, ein Panasonic TX-47ASN758 (47") wurde im August gekauft. Ein Quad-LNB habe ich gerade bei Reichelt bestellt.[/quote]

[color=#0000FF]Netter TV.....ich hab nen 46er Samsung LED......und hatte noch nie einen integrierten Sat-RX im Fernseher genutzt da ich grundsätzlich externe Receiver betreibe....bin auch gerade auf der Suche nach etwas richtig gutem :wink:

73 Mike[/color:341zzdgy]


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Anforderung an Signalstärke bei HDTV bzw. TV Empfang?
In der letzten Zeit wurden mehr TVs mit integriertem Satempfang nachgefragt - mehr Probleme habe ich damit nicht festgestellt - die sind genau so tauglich wie STBs. Der Trend scheint allgemein in die Richtung 'weniger Geräte' zu gehen. Höre mittlerweilen immer wieder, dass man nur den TV an der Wand und vielleicht noch gerade 2 LS will - ansonsten soll das Wohnzimmer so aufgeräumt wieder nur irgendmöglich sein. Kann mich auch nicht mehr erinnern, wann ich bei jemandem eine richtige mehrteilige Hifi-Anlage gesehen habe.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Anforderung an Signalstärke bei HDTV bzw. TV Empfang?
[quote] Kann mich auch nicht mehr erinnern, wann ich bei jemandem eine richtige mehrteilige Hifi-Anlage gesehen habe.[/quote]

Du warst ja auch noch nicht bei mir ... ;)


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Anforderung an Signalstärke bei HDTV bzw. TV Empfang?
...und bei mir auch nicht :wink: :wink:


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Anforderung an Signalstärke bei HDTV bzw. TV Empfang?
Tja, bei mir selbst auch nicht... Ich hab keine Ahnung, wie die Leute in so spartanisch ausgestatteten Wohnungen leben können - ist zum Teil schon fast asketisch; naja, vermutlich der Zeitgeist...


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Anforderung an Signalstärke bei HDTV bzw. TV Empfang?
Etwas OT, aber immerhin benutze ich ja meinen alten Satellitentuner :)

Meine (noch eingemottete) Stereoanlage wird in allernächster Zeit wieder voll aktiviert werden. Sie wird ergänzt durch den frei gewordenen Satellitentuner, der bisher zum TV gucken benutzt wurde. Über Satellit gibt es etliche Sender, die klassische Musik senden, die ich terrestrisch nicht empfangen kann. Um nicht immer den großen TV Monitor einschalten zu müssen, nur um den Radio Sender einstellen zu können, habe ich mir bei Ibäh einen 5" Monitor für 20 € gekauft. Der ist unauffällig und passt genau in den Musikschrank und erfüllt vollauf seinen Zweck als Anzeige.
Ich freue mich schon darauf, in einem bequemen Sessel sitzend, endlich mal wieder ein Konzert zu genießen. Zum Einsatz kommen dann natürlich die großen Lautsprecherboxen.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Anforderung an Signalstärke bei HDTV bzw. TV Empfang?
Eigentlich hätte ich eine 4fach HD-Satkarte im Server - die benutze ich mittlerweilen noch für 1h Stunde Simpsons am Tag; seitdem ich nämlich einen AV-Receiver rumstehen hab, kommt die Radioberieselung über die Netradio-Funktion direkt rein ohne einen Umweg über dem Computer.

Und um nochmals zum Topic zurückzukommen: mit einer 80 oder 85cm-Schüssel hast du bei sauberer Ausrichtung sicher eine Verfügbarkeit von über 99,95% aufs Jahr gesehen. Habe selbst über Jahre mit einer 80er empfangen und nur bei heftigen Sommergewittern oder starker Schneebedenkung Unterbrüche gehabt. Mittlerweilen hab ich eine T90 Wavefrontier mit 8 LNBs - die beiden LNBs im Zentrum bei 19,2E und 23,5E sind praktisch wetterunabhängig immer verfügbar - gegen aussen hin (1W bis 42E) wird's natürlich kritischer mit der Witterungsempfindlichkeit.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Anforderung an Signalstärke bei HDTV bzw. TV Empfang?
[quote]Um nicht immer den großen TV Monitor einschalten zu müssen, nur um den Radio Sender einstellen zu können, habe ich mir bei Ibäh einen 5" Monitor für 20 € gekauft. Der ist unauffällig und passt genau in den Musikschrank und erfüllt vollauf seinen Zweck als Anzeige.[/quote]
Gibt doch auch Settopboxen mit Display. Bei mir tut seit Jahren ein Technisat/Telestar Diginova 4 seinen Dienst als Sat-Radioempfänger, nachdem der alte Fernseher durch einen mit eingebautem Sat-Tuner ersetzt wurde. Da muss man sich nur noch merken, mit welcher Taste auf der FB der Sendersuchlauf bestätigt werden muss, wenn neue Programme verfügbar sind, dann braucht man gar kein externes Display mehr.

Das kleine Display reicht sonst völlig. Hier ein Bild:
http://ecx.images-amazon.com/images/I/7 ... L1500_.jpg
So etwas oder Ähnliches sollte auch in der Bucht für überschaubares Geld zu haben sein.

73
Hans


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Anforderung an Signalstärke bei HDTV bzw. TV Empfang?
Guckst Du:

http://www.easy-vdr.de/piwigo/index.php?/category/39


  
 

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