Amateurfunk Forum - Archiv

[quote]Diese ganze Diskussion ist genau so ideologisch vernagelt ...[/quote]
Wieso ist hier was "ideologisch vernagelt"? Es existieren zum Thema verschiedene Meinungen die halt nicht alle in dieser Form teilen. Wo ist da das Problem? "Ideologisch vernagelt" ist wohl nur der, der das nicht akzeptieren will (oder kann).

Korea macht´s vor! Bin mal gespannt, ob die Rechnung dort aufgeht.

[quote]Karsten, lass es einfach...Es ist vergebene Mühe, hier gewissen Leuten diesbezüglich die Sinne schärfen zu wollen...[/quote]

Tja, wo es einen politischen Willen gibt, ist mit Sachverstand kein Blumentopf zu gewinnen. Man könnte auch antworten: "Du hast Recht, aber wir wollen es anders!" So wie das kleine Kind im Supermarkt am Quängelregal. Die Schokolade ist ungesund, aber trotzdem will es sie bis Muttern endlich nachgibt. Schliesslich ist Schokolade ja so lecker ...

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Korea macht´s vor! Bin mal gespannt, ob die Rechnung dort aufgeht.[/quote]

England macht es seit 2003 vor und hat damit nichts gewonnen.

[quote]England macht es seit 2003 vor und hat damit nichts gewonnen.[/quote]
Ok, war mir nicht bekannt.

@DO6WAB: Man muss sich schon intensiv mit der Materie befassen und objektiv bewerten, wenn man so eine Frage sachlich beurteilen will. Deine Meinung in Ehren, aber mit dem gut gemeinten Bauchgefühl tut man der Sache nicht immer einen Gefallen.

Zu England: Ich habe Zahlen aus England bekommen und seinerzeit im DARC-Forum, und ich meine auch hier, einige Fakten gepostet. Du kannst ja mal die Forensuche bemühen. Außerdem sollte man mal prüfen, ob und wie weit Korea vergleichbar ist. Ich meine dort gibt es wie in Japan zwei verschiedene Arten von Lizenzen. OP-Lizenzen und Stationslizenzen. Außerdem werden zumindest in Japan die Lizenzen kumuliert. Das heisst, viele Funkamateure in JA haben zwei, drei oder vier OP-Lizenzen aber nur eine Stationslizenz. Wenn man nun die Anzahl der Lizenzen aufsummiert, bekommt man ganz andere Zahlen als in DL, obwohl es dort im Verhältnis zur Bevölkerungsanzahl kaum mehr Funkamateure gibt als in DL. Bevor man also seinem Wunschdenken nachgibt und Äpfel mit Birnen vergleicht, sollte man sich genauer informieren. Solche Infos werden natürlich in Aktuell-Meldungen nicht mitgeliefert. Insbesondere dann nicht, wenn damit der erwünschten Wirkung widersprochen wird.

Hier ein Link dazu: http://nuttycellist-unknown.blogspot.de ... r-ham.html

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Amateurfunk ist kein Hobby! [/quote]
Doch, Karsten, Amateurfunk ist aus meiner Sicht für die meisten Anhänger ein Hobby, [/quote]
Nur weil Amateurfunk als Hobby betrieben wird, ist und bleibt er ein Funkdienst. Wir können das nach innen sehen wie wir wollen, nach außen sollten wir niemals unser Licht unter den Scheffel stellen. Wem wird man wohl die Privilegien zubilligen die wir geniessen? Dem, der hobby mäßig etwas rumfunken (kommunizieren) möchte, oder dem, der sich ernsthaft weiter qualifiziert und dem techn. wissenschaftlichen Anspruch gerecht wird?

Wenn wir in der Öffentlichkeit an Ansehen verloren haben, dann nicht von ungefähr. Wir sind gut beraten uns nicht selbst verbal zu degradieren![/quote]

Ich denke, Karsten, dass wir im Prinzip gar nicht so weit auseinander liegen, wie es gerade den Anschein hat.

Ja, wir, die Funker mit Lizenz, wir werden von der Gesetzesseite mit sehr hohem Niveau geführt. Das wissen sehr viele, leider nicht alle ganz bewusst. Wie es nach aussen getragen wird, wie wir uns darstellen, das ist das eigentliche Problem. Aber an Wortklaubereien wird das nicht scheitern oder gelingen. Wir, die den Amateurfunk ausüben, wir sind die, die von den Bürgern gesehen werden. Derjenige, der die Wissenschaft der Technik in sich trägt und "forscht", wird anders auftreten als jemand, der für nen Appel und nen Ei einen Wisch bekommen hat, mit dem er Betrieb machen darf, aber die Tiefen der Technik nicht versteht.

Aber es wäre ein Fehler, durch die Privilegien, die wir haben, die Nase zu offensichtlich zu hoch zu tragen. Alle, die dieses Interesse leben, haben ein Hobby, nämlich den Amateurfunk, so, wie der Laiendarsteller auf der Theaterbühne auch mit viel Verantwortung, Begeisterung und Engagement seine Rolle spielt und der Autoschrauber wertvolle Exemplare für die Nachwelt erhält!

[quote]Aber es wäre ein Fehler, durch die Privilegien, die wir haben, die Nase zu offensichtlich zu hoch zu tragen.[/quote]
Von, sich verbal zu degradieren, über ein gesundes Selbstbewusstsein bis zu, die Nase zu hoch tragen, ist jedoch ein weites Feld. Also nicht schwarz/weiß sonder grau bis bunt denken, Stefan. Wer sich gegen Understatement wendet ist nicht gleich überbordend arrogant. Leider wird man von so manch ELL-Claquer schnell in in die Elitär-Schublade gesteckt, dabei finde ich Elite nicht mal negativ besetzt. Im Gegenteil!

[quote] Alle, die dieses Interesse leben, haben ein Hobby, nämlich den Amateurfunk, so, wie der Laiendarsteller auf der Theaterbühne auch mit viel Verantwortung, Begeisterung und Engagement seine Rolle spielt und der Autoschrauber wertvolle Exemplare für die Nachwelt erhält![/quote]

Der Darsteller und der Autoschrauber brauchen aber stets ihr Publikum, da liegt der Hase im Pfeffer
Der Weg zu guter Publikumsresonanz ist heute einfach der daß man was zusammen anstellt, der eine baut eine Funkbude auf mit ein par kleinen Kisten und der Sammler installiert einen Technikberg wo die Leute erstaunt stehenbleiben und wissen wollen was um Himmels Willen ist das denn? Schon sind welche da die das noch kennen und fangen an zu erzählen und der Raum wird voller und voller Genau dann gilt es, möglichst viel zu vermitteln, damit es in den Köpfen gespeichert wird. Euer Problem ist schlicht und einfach daß nur wenige Leute wissen was Amateurfunk überhaupt ist. Weil die OVs nicht rauskommen aus ihren Shacks. Afu ist ein Sport für vereinsamte Stubenhocker geworden die sich nur einmal im Monat in der Pizza treffen um Kärtchen zu tauschen.

Ich bin zumindest begeistert nun hier und da mal ein Repair Cafe zu entdecken wo Amateurfunker hinterstecken. einfach nur klasse das ! Großes Kompliment an die Verursacher solcher Aktivitäten.
Der alte Glanz wird niemals wiederkehren, er lebte vom Wissen um den Selbstbau. Diese Dinge sind schon fast verloren weil sie ersetzt werden durch Industrieprodukte. smd gibt der Sache den Rest ... In meiner Techniksammlung finden sich auch alte Hefte, zB die "QRV" ab 1948, gefolgt von "DL-QTC" ab Nr. 1. Ist ja heute schon history das zu lesen... was haben die Männer geschraubt damals, ich bin fleißiger Leser der unzähligen Schaltpläne und Berichte. Sender, Empfänger, Antennebau, alles, von vorne bis hinten, und so erklärt daß man mitkommt und das bauen kann.
Dieses Basteln, bzw. diese riesige Bastelgemeinschaft, das war der Grund warum es soviele Amateurfunker gab. Die wollten löten, alle ! Und heute? machen sie ihr japanisches Wunderwerk an und spielen an den Rädchen und Knöpfchen
Zumindest die große Mehrheit, es gibt noch ein par wenige die richtig bauen können und es auch tun, aber das fällt mehr und mehr weg. Und ab dem Punkt wo es die nichtmehr geben wird sind die Tage des Afu gezählt, endgültig. Wer Mittelwellensender sprengt um Energie einzusparen braucht auch keinen "Notfunk". Das ist alles entbehrlich geworden aus Sicht derer die die großen Entscheidungen treffen. Sachverstand ist in deren Kreisen üblicherweise nicht erforderlich, muß auch nicht nachgewiesen werden. Schon krass aber - genießen wir einfach mal das was noch da ist und machen soviel wie möglich draus

lG Martin

[i:2zmp8m6u]Sammler klassische Messtechnik[/i:2zmp8m6u]

[quote][quote]England macht es seit 2003 vor und hat damit nichts gewonnen.[/quote]
Ok, war mir nicht bekannt.[/quote]

Dazu mal ein paar Fakten, z.B. vom Juli 2011 (ich zitiere mich mal selbst vom DARC-Forum):

[i:ix45793w]In der Juli Ausgabe 2011 der Radcom, Seite 6 und 7, nimmt Don Beattie Stellung zur Situation der RSGB und nennt interessante Zahlen:

"Membership has dropped from 30368 in 1993 to 21416 in 2010, with a continuing projected 2% fall-off into the future." Weiter wird auch in England festgestellt, dass das Durchschnittsalter (logischer Weise) der Funkamateure weiter steigt.

Und das alles TROTZ einer ELL (Foundation) die seit 2003 etwa 18000 neue Lizenzen "gebracht" hat und die vom Niveau her noch weit unter unserer alten Klasse 3 anzusiedeln ist. Also weit unter dem liegt, was in DL durchsetzbar wäre [b:ix45793w](Anmerkung: Erhalt Selbstbaurecht)[/b:ix45793w]. Wenn selbst das dem Club keine Mitglieder gebracht hat, was muß dann passieren? Noch mehr von der falschen Medizin?

England ist der Beweis, daß uns - und vor allem dem DARC - mit immer weiter vereinfachten Zugangsvoraussetzungen zum Amateurfunk nicht geholfen ist. Während in England die Anzahl der Mitglieder seit 1993 um 29,5% gesunken ist, kommt der DARC im gleichen Zeitraum auf ein Minus von 31,7%, der DARC kommt jedoch von einem (weit) höheren Organisationsgrad.[/i:ix45793w]

Die Entwicklung von 2006 bis 2010:
http://www.commsfoundation.org/rce/pdf/ ... t_2010.pdf

Und was man auch dazu wissen sollte: In England kann man nicht auf Anhieb eine höherwertige Lizenzklasse erwerben. Man muss für die Advanced also 3 Prüfungen machen. Zumindest dann wichtig zu wissen, wenn man die Anzahl von Prüfungen in DL mit England vergleicht.

[quote][quote][quote]England macht es seit 2003 vor und hat damit nichts gewonnen.[/quote]
Ok, war mir nicht bekannt.[/quote]

Dazu mal ein paar Fakten, z.B. vom Juli 2011 (ich zitiere mich mal selbst vom DARC-Forum):

[i:2tvzx1i0]In der Juli Ausgabe 2011 der Radcom, Seite 6 und 7, nimmt Don Beattie Stellung zur Situation der RSGB und nennt interessante Zahlen:

"Membership has dropped from 30368 in 1993 to 21416 in 2010, with a continuing projected 2% fall-off into the future." Weiter wird auch in England festgestellt, dass das Durchschnittsalter (logischer Weise) der Funkamateure weiter steigt.

Und das alles TROTZ einer ELL (Foundation) die seit 2003 etwa 18000 neue Lizenzen "gebracht" hat und die vom Niveau her noch weit unter unserer alten Klasse 3 anzusiedeln ist. Also weit unter dem liegt, was in DL durchsetzbar wäre [b:2tvzx1i0](Anmerkung: Erhalt Selbstbaurecht)[/b:2tvzx1i0]. Wenn selbst das dem Club keine Mitglieder gebracht hat, was muß dann passieren? Noch mehr von der falschen Medizin?

England ist der Beweis, daß uns - und vor allem dem DARC - mit immer weiter vereinfachten Zugangsvoraussetzungen zum Amateurfunk nicht geholfen ist. Während in England die Anzahl der Mitglieder seit 1993 um 29,5% gesunken ist, kommt der DARC im gleichen Zeitraum auf ein Minus von 31,7%, der DARC kommt jedoch von einem (weit) höheren Organisationsgrad.[/i:2tvzx1i0]

Die Entwicklung von 2006 bis 2010:
http://www.commsfoundation.org/rce/pdf/ ... t_2010.pdf

Und was man auch dazu wissen sollte: In England kann man nicht auf Anhieb eine höherwertige Lizenzklasse erwerben. Man muss für die Advanced also 3 Prüfungen machen. Zumindest dann wichtig zu wissen, wenn man die Anzahl von Prüfungen in DL mit England vergleicht.[/quote]


Hast du auch Zahlen über die Zulassungen zum Amateurfunkdienst ?
Es Interessiert ja nicht wirklich ob der DARC mehr Mitglieder bekommen würde oder nicht, es Interessiert schon eher ob die Zahl der Funkamateure gestiegen ist. Auch würde es Interessieren ob die Belegung der Bänder welche für die ELL freigegeben sind zugenommen hat. Belebte Bänder sind der beste Garant um diese zu halten.

Warum wird immer der DARC genannt wenn es den Amateurfunkdienst betrifft.
Ob der Dackelverband davon profitiert oder nicht ist (mir persönlich) mal Pup-Egal.
Es geht um Nachwuchsgewinnung für ein sterbendes Hobby und belebung verwaister Bänder.
Hier stehe ich auf dem Standpunkt: Besser Aldi Lizensierter CB Funk auf 70cm als DGPS.
99% der "ur599cq" Gleichstromfunker interessiert das eh nicht solange die von der Kurzwelle ferngehalten werden.

Beim Selbstbaurecht muß ich dir jedoch zustimmen, das ist ein echtes Problem.

jm2ct.

[quote]

Hast du auch Zahlen über die Zulassungen zum Amateurfunkdienst ?
[/quote]

Stand: 08.09.2015 - Anzahl zugeteilter Rufzeichen: 74612

Die beinhalten auch sämtlich Clubstations- und Sonderrufzeichen, so dass effektiv vielleicht 70000 Funkamateure in DL existieren.

Der DARC glaubt allerdings das es 75000 Funkamateure in DL gibt:

http://www.darc.de/einsteiger/allgemein ... ateurfunk/

[quote]
Hast du auch Zahlen über die Zulassungen zum Amateurfunkdienst ?
Es Interessiert ja nicht wirklich ob der DARC mehr Mitglieder bekommen würde oder nicht, es Interessiert schon eher ob die Zahl der Funkamateure gestiegen ist. Auch würde es Interessieren ob die Belegung der Bänder welche für die ELL freigegeben sind zugenommen hat. Belebte Bänder sind der beste Garant um diese zu halten.

[color=#0000FF:5h4mcu7n]Im Moment nicht, ich könnte aber mal versuchen das rauszufinden. Seltsamer Weise hört man nur wenig und wenn es so ein toller Erfolg wäre, würde das doch sicher an die grosse Glocke gehängt.[/color:5h4mcu7n]

Warum wird immer der DARC genannt wenn es den Amateurfunkdienst betrifft.
Ob der Dackelverband davon profitiert oder nicht ist (mir persönlich) mal Pup-Egal.
[color=#0000FF:5h4mcu7n]
Dem DARC geht es aber darum. Nur darum![/color:5h4mcu7n]

Es geht um Nachwuchsgewinnung für ein sterbendes Hobby und belebung verwaister Bänder.
Hier stehe ich auf dem Standpunkt: Besser Aldi Lizensierter CB Funk auf 70cm als DGPS.
99% der "ur599cq" Gleichstromfunker interessiert das eh nicht solange die von der Kurzwelle ferngehalten werden.

[color=#0000FF:5h4mcu7n]Mir persönlich wäre das völlig egal, wenn es nicht auf den Amateurfunk insgesamt zurückfallen würde. Wenn es wirklich keinen Bedarf mehr an diesen breiten Bereichen auf 70cm gibt, dann wäre es tatsächlich besser sie zu verlieren als dort einen CB-Amateurfunk zu installieren. Abgesehen davon, wird das nicht funktionieren, weil es selbst bei völliger Freigabe von 70cm kaum Bedarf geben wird. Der CB- Funk selbst ist doch verwaist. Was soll der Krampf?[/color:5h4mcu7n]

Beim Selbstbaurecht muß ich dir jedoch zustimmen, das ist ein echtes Problem.[/quote]

Der Amateurfunk hält sich im Vergleich zum DARC noch recht gut. Wir sollten seinen Reiz erhalten und nicht der schnöden Menge opfern. Am Ende verliert man beides. Menge und Privilegien!

Hallo zusammen,
die ELL, wie Michael Ende, Die unendliche Geschichte. Nirgends wird es so deutlich wie sich Fakten verbiegen lassen und wie viele Leute diesen hinterherhecheln, Hauptsache es ist politisch korrekt.
Auch in OZ hat man eine ELL, die D-Lizenz. Alles hat gejubelt, so wir bekommen jetzt auch wie in GB einen Haufen neuer Funkamateure. Doch nach einem kurzen Strohfeuer ist alles wieder beim alten.
Ich schmeiße hier einmal in die Runde: Was ist erstrebenswert, das was ich überall geschenkt bekomme, oder das was selten ist und ich mich darum bemühen muss? Wenn wir das Niveau immer weiter senken, dann hat das den selben Effekt: Vor 40Jahren konnte man mit Volkschule und Fließ noch Filialleiter bei einer Bank oder Sparkasse werden, heute braucht man Abitur um bei einem Hacksteakbrater eine Lehre machen zu können. Sind nun die Anforderungen so gestiegen oder hat das Niveau so abgenommen? Denkt einmal darüber nach.
Wie Karsten schon schrieb, CB-Funk keinerlei Aktivität mehr, da bräuchte man sich nur ein Gerät kaufen, Wie niedrig muss dann da die Einstiegshürde bei der ELL sein?
73
Manfred

[quote]Auch in OZ hat man eine ELL, die D-Lizenz. Alles hat gejubelt, so wir bekommen jetzt auch wie in GB einen Haufen neuer Funkamateure. Doch nach einem kurzen Strohfeuer ist alles wieder beim alten.[/quote]

Dieses Strohfeuer wäre bei uns kaum noch wahrnehmbar, weil das Groß der CB-Funker mit Amateurfunkambition schon zwischen 1998 und 2005 mit der Klasse 3 an Bord gekommen ist, und seit 2005 ist es ja nun auch nicht unmöglich geworden die Prüfung zu bestehen.

Wie haben wir bloß früher unsere Prüfungen bestanden ? Kein Multiple Choice, kein reduzierter Fragenkatalog, stattdessen Antworten und Zeichnungen in Klartext und eine CW-Prüfung.
Eins haben wir auf jeden Fall: Weniger gejammert !