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Betreff des Beitrags: Re: Initiative „New Radio“ des DARC und ÖVSV |
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[quote][quote]Tipp: Android [b:17b00d0n][i:17b00d0n]ist[/i:17b00d0n][/b:17b00d0n] Linux-basiert![/quote] Es enthält einen Linux-Kernel. Das ist es dann im Wesentlichen auch schon. Ein Funkgerät, dessen Software-Innenleben weitgehend in Google-Hand liegt, halte ich jedenfalls nicht für wünschenswert. [/quote] Was soll "liegt in Google-Hand" bedeuten? Android ist freie, quelloffene Software, die hautpsächlich von Google entwickelt wird - unter den Lizenzen Apache 2.0 und GPLv2. Ultramegapöhse! Kanz schlimm! Die schreiben kostenlos ein Betriebssystem, verschenken es und gewähren noch jedem einen Einblick in den Quellcode, den jeder auch noch benutzen und verändern darf. Geht ja gar nicht!!!einself11!
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Betreff des Beitrags: Re: Initiative „New Radio“ des DARC und ÖVSV |
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Kostenlos= Werbe/Spionage finanziert... Google weis ob dein Klopapier alle ist..
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0ddb
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Betreff des Beitrags: Re: Initiative „New Radio“ des DARC und ÖVSV |
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Bevor wir hier abdriften.... Das Gerät erhält dann die Amazon-App, es weiß also vor dem User, welche Einstellungen benötigt werden.... hüstel... Ich sehe in den auf Software basierenden Geräten schon einen Vorteil, wenn die mit dem mitgelieferten Tool optimal auf den User angepasst werden können. So wird einmal ein Gerät konzipiert und der User macht dann das draus, was er will. Wenn ihm die FM-Funke nicht mehr liegt, macht er eben ein DMR oder D-Star-gerät daraus. Pfiffig wäre das auf jeden Fall. Ob jetzt eine schnuckelige Handfunke SSB können sollte, das bleibt auch wieder jedem selber überlassen, ich hätte hier keine wirkliche Verwendung dafür. Aber eine FM-Maschine für die Westentasche, die auch DMR könnte, das hätte schon was. Es gehen ja die digitalen Netze langsam in eine gemeinsame Richtung. In Österreich kommunizieren schon Motorolanetz und Hytheranetz übergreifend. War höchste Zeit bei der Resourcenverschwendung für zwei eigentlich gleiche Systeme. Und die Brücke von D-Star nach DMR und umgekehrt wird ja auch schon erprobt. Ein interessantes Entwicklungsfeld meiner Meinung nach, wenn die Vernetzung der Repeater dann auch noch über Hamnet läuft. Wenn dann frühzeitig die Geräteindustrie erfährt, was die User wollen, dann ist das doch von Vorteil. Ob ich mich mit einem Amateurfunksmartphone anfreunden kann, das sei dabei mal dahingestellt...
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66af
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Betreff des Beitrags: Re: Initiative „New Radio“ des DARC und ÖVSV |
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Weshalb glaubt ihr, daß eine Art Amateurfunkersmartfon neue Interessenten für den Amateurfunk gewinnen könnte, wenn der potentielle am Gerätekauf Interessierte dann auch gleich zu einem tatsächlichen Smartfon greifen könnte? Damit kann er dann nicht nur unter günstigen Bedingungen seinen gewünschten Partner erreichen, sondern mit ihm auch über Dinge reden, die in der Amateurfunkerei nicht zugelassen sind.
MfG Munzel
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0ddb
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Betreff des Beitrags: Re: Initiative „New Radio“ des DARC und ÖVSV |
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[quote]Weshalb glaubt ihr, daß eine Art Amateurfunkersmartfon neue Interessenten für den Amateurfunk gewinnen könnte, wenn der potentielle am Gerätekauf Interessierte dann auch gleich zu einem tatsächlichen Smartfon greifen könnte? Damit kann er dann nicht nur unter günstigen Bedingungen seinen gewünschten Partner erreichen, sondern mit ihm auch über Dinge reden, die in der Amateurfunkerei nicht zugelassen sind.
MfG Munzel[/quote]
Warum werden immer noch Ruderboote verkauft, wenn doch jeder ein Motorboot haben könnte? Warum fahren immer noch Menschen Fahrrad, wenn sie doch auch ein Auto oder Motorrad nehmen könnten? (Liste liese sich beliebig fortsetzen)
Weil der Amateurfunk, falls du das noch nicht bemerkt hast, weitaus mehr bietet als ein Mobilnetz mit Internet, SMS und Whats-ap.
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Betreff des Beitrags: Re: Initiative „New Radio“ des DARC und ÖVSV |
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Im Prinzip gibt es sowas in der Art schon. Runbo X5 oder Runbo X6. 70cm Funkgerät mit Android. Allerdings "nur" FM analog.
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a20c
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Betreff des Beitrags: Re: Initiative „New Radio“ des DARC und ÖVSV |
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[quote]Die schreiben kostenlos ein Betriebssystem, verschenken es und gewähren noch jedem einen Einblick in den Quellcode, den jeder auch noch benutzen und verändern darf. Geht ja gar nicht!!!einself11! [/quote] So ein Laden macht [i:lvmrde8z]nichts[/i:lvmrde8z] ohne Geschäftsinteressen. Und kostenlos bekommt man auch [i:lvmrde8z]nichts[/i:lvmrde8z] von denen. Aber ich sehe schon, ich werde nie wieder aus Neugier auf die Beiträge von Forenusern klicken, die ich eigentlich ausgeblendet hatte ... 73 Hans
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66af
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Betreff des Beitrags: Re: Initiative „New Radio“ des DARC und ÖVSV |
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[quote].... Oder um das mal zusammenzufassen: Gerade die Experimentalfunker, die wir nun mal sind, sollten doch am wenigsten irgendwelchen neuen Entwicklungen im Wege stehen, oder?[/quote] Neue Entwicklungen sind ja nicht das Problem. Ich denke, Du hast mich schon richtig verstanden, aber ich überspitze es noch einmal:
--- man kann doch nicht jede neue Idee, die oft auch nur eine Seifenblase sein kann (oder geistige Blähung), mit Riesen Tamtam und dem Versuch wirtschaftlichen Gewinn zu machen (Codec Patent, ...), als das Non-Plus-Ultra an Fortschritt in den Himmel heben, und allen Funkern überstülpen - ob sie es nun wollen oder nicht. Jeder, der nicht mitmacht, wird mehr oder weniger als Dummkopf verschrien -- nicht mitmachen heißt dann a la Shitstorm automatisch, man wäre dagegen. Das ist einfach kein fairer Umgang - siehe u.a. Zwangs-Subtone. Ich glaube kaum, das der Amateurfunk ohne DV keine Überlebenschance hat, nur mal als Beispiel.
--- wenn wir jetzt bald soweit sind, daß jeder nur noch kauft (egal was es kostet, Hauptsache Mainstream, damit man mitreden kann) und weder in der Lage ist, das Manual zu lesen noch das Gerät vernünftig zu bedienen ................ dann ist es in meinen Augen eine bodenlose Arroganz, das ganze (versuchsweise Knöpfe drücken) auch noch als Experimentalfunk zu bezeichnen. Wenn dann in dieser Qualität auch noch Notfunk gemacht werden soll, ........... dann reißt es mich als ex ehrenamtlicher RS glatt vom Hocker.
Ein Gegenbeispiel: ich finde Spread Spectrum technisch sehr interessant, militärisch und industriell seit langem in Betrieb. Da lassen seltsamerweise alle die Finger weg, geht nur mit Sondergenehmigung und es wird fast komplett tot geschwiegen. Da wäre einiges an Experimentalfunk drin. Aber: da muß man nachdenken und nicht nur Knöpfe drücken.
73 Peter
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Betreff des Beitrags: Re: Initiative „New Radio“ des DARC und ÖVSV |
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[quote] So ein Laden macht [i:38z1p2g8]nichts[/i:38z1p2g8] ohne Geschäftsinteressen. Und kostenlos bekommt man auch [i:38z1p2g8]nichts[/i:38z1p2g8] von denen. [/quote]
Doch, man bekommt es kostenlos und kann es im Rahmen der GPLv2 sogar verändern und weitergeben. Genau das machen beispielsweise die meisten Smartphone-Hersteller und ebenso die freien Projekte, die alternative Varianten (teilweise komplett ohne die ganzen Google-Apps) bauen und anbieten.
[quote] Aber ich sehe schon, ich werde nie wieder aus Neugier auf die Beiträge von Forenusern klicken, die ich eigentlich ausgeblendet hatte ... [/quote]
Vor allem, wenn man seine festen Überzeugungen nicht mit Fakten konfrontiert sehen will...
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Betreff des Beitrags: Re: Initiative „New Radio“ des DARC und ÖVSV |
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[quote] --- man kann doch nicht jede neue Idee, die oft auch nur eine Seifenblase sein kann (oder geistige Blähung), mit Riesen Tamtam und dem Versuch wirtschaftlichen Gewinn zu machen (Codec Patent, ...), als das Non-Plus-Ultra an Fortschritt in den Himmel heben, und allen Funkern überstülpen - ob sie es nun wollen oder nicht. Jeder, der nicht mitmacht, wird mehr oder weniger als Dummkopf verschrien -- nicht mitmachen heißt dann a la Shitstorm automatisch, man wäre dagegen. Das ist einfach kein fairer Umgang - siehe u.a. Zwangs-Subtone. Ich glaube kaum, das der Amateurfunk ohne DV keine Überlebenschance hat, nur mal als Beispiel.[/quote]
Hier konstruierst Du einfach ein nicht vorhandenes Problem. Das Gerät soll eine offene Spielwiese sein, dass jegliche dort "erfundene" Verfahren automatisch allen anderen übergestülpt werden sollen, ist schon reichlich an den Haaren herbeigezogen. Ich habe noch nie gehört, dass einer als Dummkopf bezeichnet wurde, nur weil er keinen digitalen Codec benutzt. Das Gegenteil ist eher der Fall...
Und zu den dem Thema "Nicht mehr selber denken": Man will einfach eine Plattform bauen, die es einfach ermöglicht, mitzubasteln. Das ist genau das Gegenteil von den "Knöpfchendrückergeräten", die es heute überall am Markt gibt.
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66af
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Betreff des Beitrags: Re: Initiative „New Radio“ des DARC und ÖVSV |
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[quote]...... Hier konstruierst Du einfach ein nicht vorhandenes Problem. Das Gerät soll eine offene Spielwiese sein, dass jegliche dort "erfundene" Verfahren automatisch allen anderen übergestülpt werden sollen, ist schon reichlich an den Haaren herbeigezogen. [/quote] Das ist nicht konstruiert, sondern wir haben heute bereits genügend Zündstoff und Diskussionen zu Relais für digitale Betriebsarten.[quote]Und zu den dem Thema "Nicht mehr selber denken": Man will einfach eine Plattform bauen, die es einfach ermöglicht, mitzubasteln. Das ist genau das Gegenteil von den "Knöpfchendrückergeräten", die es heute überall am Markt gibt.[/quote]Genau das ist eben nicht der Fall, außer Du betrachtest App-Download bereits als basteln. [quote]... Wie schön wäre es, ein Gerät zu haben, in dem man eine neue Betriebsart lediglich als Software-App nachlädt? ....
[b:pqzad66k]wie sich der Funkamateur ein Funkgerät von heute vorstellt[/b:pqzad66k]: z.B. ein auf SDR basierendes VHF/UHF-Gerät mit 3...5 W Sendeleistung, SMA-Antennenanschluss, Betriebsarten C4FM/D-Star/DMR/SSB/FM in einem Gerät vereint, als unterstützte digitale Audio-Codecs AMBE und Codec2, dazu GPS/APRS, Bluetooth, WiFi/Hamnet-Funktionalität, eine Kamera, Speichermöglichkeit auf einer SD-Karte, Bedienung per Touchscreen, Android-Betriebssystem und generell softwareseitig offen gestaltet.[/quote] Wer stellt sich das denn vor ??? Ein Bastler oder Experimentator ?? Das ist doch eine Wunschliste für ein fertiges Industriegerät, wo zur babylonischen Sprachverwirrung nur noch der Knopf ausgesucht werden muß. Wo ist denn dort die Stelle zum Basteln --- außer an den "offenen Software-Schnittstellen" für Google, NSA & Co ??
Sorry, aber nach Experimentalfunk sieht für mich da überhaupt nichts aus -- eher nach Werbung bzw. Wunsch für ein neues Handy. (und der nächste Schritt für die Baby-Lizenz.) 73 Peter
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Betreff des Beitrags: Re: Initiative „New Radio“ des DARC und ÖVSV |
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[quote]Ich guck mir den neuen Krams an und frag mich dann: Nützt mir/uns das was ? Oder will da nur wieder jemand was verkaufen/Umsatz machen indem mit Gewalt ne Marktlücke geschaffen wird ? Ich sehe die "Modulationsartzerpslitterung" auch eher kritisch. Früher konnte jeder mit jedem funken..denke dabei sollte man auch bleiben/wieder hin kommen. Völkerverständigung..nich Individualzersplitterung...[/quote] ...hihi - wieviele haben lauthals hier geschrien - der ganze Digitalfunk ist Mist, braucht kein Mensch, mach ich nicht den Müll, hört sich beschissen an, taugt nix, Relaisfunk ist eh kein Amateurfunk und lauter solches Zeug. CW forever, Kurzwelle ist mein ein und alles, bin sowieso nie auf nem Relais zugange, VHF/UHF ist sowieso nur OV-Telefonie, los ist da auch nix, ich mach da nix undsoweiterundsoweiter...... ...und doch interessiert sich auf einmal alles verdächtig für diesen "mistigen Fortschritt", schaut aufmerksam auf die Geräte, lauscht mit weit offenem Ohr auf die beschissenen und uninteressanten Digitalmüllbetriebsarten und sieht den Afu schon untergehen ...und ich dachte - aufgrund der vielen Aussagen sind alle nur auf KW, contesten und DXen munter vor sich hin, sprechen nicht sondern morsen nur, arbeiten alle mit superprofessionellen Expertengeräten die alle selbstständig reparieren und jeder hat natürlich "das beste oder nichts" aus der Sherwood-Liste aufm Tisch stehen? ...wird aber auch echt Zeit für einen dicken fetten KW-Röhrentransceiver mit allen Betriebsarten inclusive C4FM, D-Star, DMR inside....GPS-Empfänger ist Pflicht...steuerbar via Android-Betriebssystem und für die ganz wichtigen umschaltbar auf Apple die dann ohne Zusatzgerät SSTV und PSK31 via Smartwatch locker vom Handgelenk aus machen wollen....fernbedienbar via Internet während man im Straßencafe mit´m Schmartfohn sitzt und von dort aus mitten zwischen hübschen Mädels bei 30 Grad und einem Eischen mal schnell einen vollautomatischen Contest steuert...... Vorsprung durch Technik? (Grins!) ...schönen Sonntagabend rundherum bei immer noch genialem Wetter! 73 Mike
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Betreff des Beitrags: Re: Initiative „New Radio“ des DARC und ÖVSV |
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[quote] Das ist nicht konstruiert, sondern wir haben heute bereits genügend Zündstoff und Diskussionen zu Relais für digitale Betriebsarten.[/quote]
Also wenn ich mir die Repeaterlisten anschaue, dann ist klassisches FM aber immer noch so was von dominant...
[quote] Genau das ist eben nicht der Fall, außer Du betrachtest App-Download bereits als basteln. [/quote]
Die Möglichkeit, eine neue Betriebsart per App nachzuladen, ist doch gerade der Türöffner für eigene Basteleien (Programmierung) und für die Verteilung der Ergebnisse. Wie würdest Du es denn realisieren? Jeder darf neue Dinge programmieren, sie aber nicht installieren und andere schon gar nicht? Wie soll das denn dann funktionieren?
[quote] Sorry, aber nach Experimentalfunk sieht für mich da überhaupt nichts aus -- eher nach Werbung bzw. Wunsch für ein neues Handy. (und der nächste Schritt für die Baby-Lizenz.)[/quote]
Ich verstehe das Problem nach wie vor nicht. Wie stellst Du Dir denn ein "New Radio" vor?
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66af
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Betreff des Beitrags: Re: Initiative „New Radio“ des DARC und ÖVSV |
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@Bonobo: es macht wenig Sinn, im Kreis zu diskutieren. Wenn [b:z738jvv2]funk[/b:z738jvv2]technisches Basteln bei Dir Programmierarbeit ist, brauchen wir uns nicht weiter unterhalten. Ich meine, meine Einwände ausreichend beschrieben zu haben. Ich brauche zum Funken keine neue industriell gefertigte eierlegende Wollmilchsau "New Radio". Wenn Du Dir den FT991 Thread ansiehst - wir brauchen technisch einwandfreie Geräte, und SDR eröffnet genügend neue Felder. Aber wir brauchen keine Alleskönner mit der HF-Qualität von Löschfunkensendern. Wieviele Betriebsarten willst Du denn realisieren --- und müssen die alle in einem Gerät sein ?? Was ist bei Dir Experimentalfunk ?? Ich breche diese Diskussion ab, weil es nichts bringt.
73 Peter
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Betreff des Beitrags: Re: Initiative „New Radio“ des DARC und ÖVSV |
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[quote]@Bonobo: es macht wenig Sinn, im Kreis zu diskutieren. Wenn [b:2k5wkj6v]funk[/b:2k5wkj6v]technisches Basteln bei Dir Programmierarbeit ist, brauchen wir uns nicht weiter unterhalten.[/quote]
Moderne (drahtlose) Nachrichtenübertragung ist zu einem großen Teil Programmierarbeit. Mit steigender Tendenz, insbesondere bei steigender Durchdringung mit SDR-Technologie.
[quote] Ich meine, meine Einwände ausreichend beschrieben zu haben. Ich brauche zum Funken keine neue industriell gefertigte eierlegende Wollmilchsau "New Radio". Wenn Du Dir den FT991 Thread ansiehst - wir brauchen technisch einwandfreie Geräte, und SDR eröffnet genügend neue Felder. Aber wir brauchen keine Alleskönner mit der HF-Qualität von Löschfunkensendern. Wieviele Betriebsarten willst Du denn realisieren --- und müssen die alle in einem Gerät sein ?? Was ist bei Dir Experimentalfunk ?? Ich breche diese Diskussion ab, weil es nichts bringt.
73 Peter[/quote]
Du schreibst immer nur von irgendwelchen Beispielen, die aus irgendwelchen Gründen nicht toll sind. Allerdings wollte ich lieber wissen, was denn Deine konkrete Vorstellung ist, so ein "New Radio" umzusetzen. Bis jetzt habe ich hier außer Meckerei (nicht nur von Dir) noch nichts Konstruktives von den Kritikern gelesen.
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