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 [ 55 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2, 3, 4
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Re: Zum x-ten Mal: Planung Potentialausgleich und Erdung Ant
[quote]

Ansonsten habe ich in den 40 Jahren meines Funklebens noch keinen einzigen Mast geerdet. Hm, irgendwas mache ich falsch, denn der Blitz schlug in einen 20m danebenstehenden Baum ein. Was wäre wohl passiert, wenn der Mast geerdert gewesen wäre :)[/quote]

Was denn?

Du hast bisher einfach nur Glück gehabt.

Der Schaden bei DJ2HZ z.B. vor ein paar Jahr betrug 28000 Euro und das betraf nur die defekten Geräte.
Die ganzen Schäden an den Wänden durch heraus geflogene Steckdosen und Kabeldefekte mit Brandspuren noch gar nicht mit gerechnet.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Zum x-ten Mal: Planung Potentialausgleich und Erdung Ant
[quote].............. Ansonsten habe ich in den 40 Jahren meines Funklebens noch keinen einzigen Mast geerdet. Hm, irgendwas mache ich falsch, denn der Blitz schlug in einen 20m danebenstehenden Baum ein. Was wäre wohl passiert, wenn der Mast geerdert gewesen wäre :)[/quote]Hallo Peter, manches ist so auf den ersten Blick direkt lustig, aber nur auf dem ersten.... --- ich bastele jetzt inkl. Schulzeit im 60. Jahr und bisher hat mich der Blitz auch noch nicht erschlagen, obwohl er mich ganz am Anfang mal beim Einschlag in's damalige Wohnhaus ganz schön aufgeladen hat ...... (Elmsfeuer auf der Bastelarbeit und dem Lötkolben). Allerdings habe ich die jetztige Hütte seit 1979 ohne äußeren Blitzschutz, aber massiv geerdet. Vielleicht umsonst, vielleicht auch nicht, aber das werde ich sicher nicht austesten .....

Ich war schon lange nicht mehr im Deutschen Museum München, aber in der Vergangenheit bin ich fast jedes Mal in die HV-Abteilung marschiert. Die lassen es dort richtig krachen und führen Blitzschutz vor. Bei einen Hausmodell in drei Varianten: keine Erde, gute Erde, schlechte Erde, dann wird noch ein Mitarbeiter in den Faradayschen Käfig gesetzt und geblitzt. Das Fazit aller Versuche: der Käfig schützt, ohne Erde = Lotteriespiel, gute Erde = alles bleibt heil - egal wo der Einschlag ist, schlechte Erde = der Blitz fackelt die Hütte ab. Ich muß mal wieder hingehen, ist immer ein Erlebnis -- und scheppert richtig schön.


Falls Du mal in München bist und Zeit hast, der Besuch lohnt sich immer. Eine Clubstation gibt es dort auch, DL0DM.
73 Peter


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Zum x-ten Mal: Planung Potentialausgleich und Erdung Ant
[quote]Der Schaden bei DJ2HZ z.B. vor ein paar Jahr betrug 28000 Euro und das betraf nur die defekten Geräte.
Die ganzen Schäden an den Wänden durch heraus geflogene Steckdosen und Kabeldefekte mit Brandspuren noch gar nicht mit gerechnet.[/quote]
Wo gibt es dazu nähere Infos und Bilder?


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Zum x-ten Mal: Planung Potentialausgleich und Erdung Ant
[quote][quote]Der Schaden bei DJ2HZ z.B. vor ein paar Jahr betrug 28000 Euro und das betraf nur die defekten Geräte.
Die ganzen Schäden an den Wänden durch heraus geflogene Steckdosen und Kabeldefekte mit Brandspuren noch gar nicht mit gerechnet.[/quote]
Wo gibt es dazu nähere Infos und Bilder?[/quote]

Vermutlich bei seiner Versicherung.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Zum x-ten Mal: Planung Potentialausgleich und Erdung Ant
[quote][quote]Versicherer sind sicher interessiert daran, ihr Geld zu vermehren und nicht rauszuwerfen. D.h. der Stress, das nachzuweisen ist sicher gegeben.[/quote]
Die Versicherer verfügen nicht über genug Sachkundige um jeden Schaden vor Ort besichtigen zu können. Nach meinem unmaßgeblichen Kenntnisstand werden Erstmeldungen von Blitz- und Überspannungsschäden von einem Sachbearbeiter bei SIEMENS-Blids auf Plausibilität überprüft und bei passenden Messdaten gewöhnlich über Formular reguliert.

Schlägt es zum zweiten Mal z. B. in eine Fotovoltaikanlage ein, ist die Schadensbesichtigung durch einen Sachkundigen der Normalfall.

[quote]wenn auf der Rechnung steht, nach Norm, VDE xyz ausgeführt? Dann bin ich im grünen Bereich.[/quote]
Gewöhnlich steht das nicht in den Rechnungen und ein Rechnungstext ist auch kein Freibrief um normwidrige Ausführungen beizubehalten. :?:

[quote]Ansonsten habe ich in den 40 Jahren meines Funklebens noch keinen einzigen Mast geerdet.[/quote]
Es gibt sie noch, normferne- und fachfreie OM, die in erfrischender Offenheit mit ihrem blitzschutztechnischen Unverstand kokettieren. :roll:

Mit deiner Botschaft [b:vvt1ecog][i:vvt1ecog]"besser keine Blitzschutzerdung"[/i:vvt1ecog][/b:vvt1ecog] befindest du dich mehrheitlich in der illustren Gesellschaft blitzschutztechnisch ahnungsloser Laien und OM, aber auch erdungsfauler und normresistenter Elektrofachkräfte. Darf man fragen auf welcher beruflichen Profession dein Bekenntnis aufbaut?

[quote] Hm, irgendwas mache ich falsch, denn der Blitz schlug in einen 20m danebenstehenden Baum ein. Hm, irgendwas mache ich falsch, denn der Blitz schlug in einen 20m danebenstehenden Baum ein.[/quote] Unwissen schützt vor Strafe nicht, mit dieser Art Satire ist bei Personenschäden kein Staatsanwalt zu beeindrucken. Siehe [url=http://dejure.org/gesetze/StGB/319.html:vvt1ecog]§ 319 Baugefährdung[/url:vvt1ecog].

[quote]Was wäre wohl passiert, wenn der Mast geerdert gewesen wäre :)[/quote]
Das soll ja wohl heißen, dass eine Blitzschutzerdung alles schlimmer macht? Dann begründe bitte mal physikalisch vollziehbar was nach deiner Meinung schlechter gewesen wäre.

GEGENFRAGE: Was wäre passiert, wenn auf dem [url=https://www.google.de/search?q=4+Frauen+bei+Blitzschlag+auf+golfplatz+waldeck&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=1XGRVfysGMWgsgGljqewDA:vvt1ecog]Golfplatz in Waldeck[/url:vvt1ecog], wo ein Blitz vom Baum in die Schutzhütte einschlug, wenn die schon 2012 nach [url=https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&uact=8&ved=0CDoQFjAE&url=https%3A%2F%2Fwww.vde-verlag.de%2Fproceedings-de%2F453540020.html&ei=7XKRVYW-AYGKsAHxl5r4Bg&usg=AFQjCNGOtPv3R5I-WbDl0zePI3CUmJRaHQ&bvm=bv.96783405,d.bGg:vvt1ecog]VDE/ABB Schutzvorschlag[/url:vvt1ecog] gesichert gewesen wäre?
RICHTIGE ANTWORT: Die vier Frauen wären nicht vom Blitz erschlagen worden.

Erzähl mal den Hinterbliebenen, dass das nicht stimmt.

73 Roland[/quote]
Hallo,

das ist doch einfach gerührter, aufgeblasener Kokolores.
Wer wurde jetzt aufgrund der Golfhütte nach stgb bestraft?

Es gibt im Leben dutzende von wichtigeren Schutzmaßnahmen, als Blitzschutz.
Der Blitzschutz ist keine Diktatur, wie es hier sinngemäß und unablässig ohne Atempause gerne vom Stapel gelassen wird.
Und das hat seinen Grund: Er ist halt nicht so hoch relevant von Vorteil.


Peter


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Zum x-ten Mal: Planung Potentialausgleich und Erdung Ant
[quote]
[quote]Ansonsten habe ich in den 40 Jahren meines Funklebens noch keinen einzigen Mast geerdet.[/quote]
Es gibt sie noch, normferne- und fachfreie OM, die in erfrischender Offenheit mit ihrem blitzschutztechnischen Unverstand kokettieren. :roll:

Mit deiner Botschaft [b:1fta5702][i:1fta5702]"besser keine Blitzschutzerdung"[/i:1fta5702][/b:1fta5702] befindest du dich mehrheitlich in der illustren Gesellschaft blitzschutztechnisch ahnungsloser Laien und OM, aber auch erdungsfauler und normresistenter Elektrofachkräfte. Darf man fragen auf welcher beruflichen Profession dein Bekenntnis aufbaut?

[quote] Hm, irgendwas mache ich falsch, denn der Blitz schlug in einen 20m danebenstehenden Baum ein. Hm, irgendwas mache ich falsch, denn der Blitz schlug in einen 20m danebenstehenden Baum ein.[/quote] Unwissen schützt vor Strafe nicht, mit dieser Art Satire ist bei Personenschäden kein Staatsanwalt zu beeindrucken. Siehe [url=http://dejure.org/gesetze/StGB/319.html:1fta5702]§ 319 Baugefährdung[/url:1fta5702].

[quote]Was wäre wohl passiert, wenn der Mast geerdert gewesen wäre :)[/quote]
Das soll ja wohl heißen, dass eine Blitzschutzerdung alles schlimmer macht? Dann begründe bitte mal physikalisch vollziehbar was nach deiner Meinung schlechter gewesen wäre.

GEGENFRAGE: Was wäre passiert, wenn auf dem [url=https://www.google.de/search?q=4+Frauen+bei+Blitzschlag+auf+golfplatz+waldeck&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=1XGRVfysGMWgsgGljqewDA:1fta5702]Golfplatz in Waldeck[/url:1fta5702], wo ein Blitz vom Baum in die Schutzhütte einschlug, wenn die schon 2012 nach [url=https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&uact=8&ved=0CDoQFjAE&url=https%3A%2F%2Fwww.vde-verlag.de%2Fproceedings-de%2F453540020.html&ei=7XKRVYW-AYGKsAHxl5r4Bg&usg=AFQjCNGOtPv3R5I-WbDl0zePI3CUmJRaHQ&bvm=bv.96783405,d.bGg:1fta5702]VDE/ABB Schutzvorschlag[/url:1fta5702] gesichert gewesen wäre?
RICHTIGE ANTWORT: Die vier Frauen wären nicht vom Blitz erschlagen worden.

Erzähl mal den Hinterbliebenen, dass das nicht stimmt.

73 Roland[/quote]
Hallo,

das ist doch einfach gerührter, aufgeblasener Kokolores.
Wer wurde jetzt aufgrund der Golfhütte nach stgb bestraft?

Im Leben ist es immer so, wer unvernünftig und beratungsresistent durch das Leben irrt, muß halt leiden:
"Der Deutsche Wetterdienst hatte am Nachmittag immer neue Unwetterwarnungen für weite Teile Hessens herausgegeben, darunter auch für den von dem Unglück betroffenen Kreis Waldeck-Frankenberg. In dieser bis 16.30 Uhr befristeten Warnung war von schwerem Gewitter mit heftigen Sturmböen, heftigem Starkregen und Hagel die Rede."

Nun kann man nicht aufgund weniger unvernünftiger Menschen die gesamte Menschheit und Republik zur Geißelhaft diktieren und mit Blitzerdern in Watte polstern.

Es gibt im Leben dutzende von wichtigeren Schutzmaßnahmen, als Blitzschutz.
Der Blitzschutz ist keine Diktatur, wie es hier sinngemäß und unablässig, ohne Atempause gerne vom Stapel gelassen wird.
Und das hat seinen Grund: Blitschutz ist halt nicht so hoch relevant von Vorteil.


Peter


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Zum x-ten Mal: Planung Potentialausgleich und Erdung Ant
[quote]
GEGENFRAGE: Was wäre passiert, wenn auf dem [url=https://www.google.de/search?q=4+Frauen+bei+Blitzschlag+auf+golfplatz+waldeck&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=1XGRVfysGMWgsgGljqewDA:9376oofe]Golfplatz in Waldeck[/url:9376oofe], wo ein Blitz vom Baum in die Schutzhütte einschlug, wenn die schon 2012 nach [url=https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&uact=8&ved=0CDoQFjAE&url=https%3A%2F%2Fwww.vde-verlag.de%2Fproceedings-de%2F453540020.html&ei=7XKRVYW-AYGKsAHxl5r4Bg&usg=AFQjCNGOtPv3R5I-WbDl0zePI3CUmJRaHQ&bvm=bv.96783405,d.bGg:9376oofe]VDE/ABB Schutzvorschlag[/url:9376oofe] gesichert gewesen wäre?
RICHTIGE ANTWORT: Die vier Frauen wären nicht vom Blitz erschlagen worden.

Erzähl mal den Hinterbliebenen, dass das nicht stimmt.[/quote]

Vermutlich wäre nicht allzuviel passiert, außer Ohrensausen vom Geräusch des Blitzes.
Allerdings lernt man beim Golf recht zeitig, daß bei herannahendem Gewitter der Platz zu verlassen bzw. in Vertiefungen Schutz zu suchen ist, weitab des Trolleys mit den Schlägern. Genaugenommen ist ein Gewitter der einzige Grund für Turnierunterbrechung bzw. -abbruch.

Mutige halten ein [url=http://www.golfdigest.com/blogs/the-loop/loop-mizuno-hitogama-1iron-518.jpg:9376oofe]Eisen 1[/url:9376oofe] hoch in die Luft. Damit ist sehr schwer zu treffen, weshalb also sollte es der Blitz können ... :wink:

Nun konnten die Frauen aber nicht wissen, daß die Schutzhütte nicht vor Blitzschlag schützt. Mittlerweile werden die Schutzhütten aber mit Blitzableitern versehen.


MfG
Munzel


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Zum x-ten Mal: Planung Potentialausgleich und Erdung Ant
Hallo,

das stimmt doch einfach nicht. Sie kann, muß aber nicht.
Genau so wenig, wie die Wartehäuschen von öffentlichen Verkehrsmitteln.


Peter


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Zum x-ten Mal: Planung Potentialausgleich und Erdung Ant
[quote]das ist doch einfach gerührter, aufgeblasener Kokolores.
Wer wurde jetzt aufgrund der Golfhütte nach stgb bestraft?[/quote]
Selbstverständlich niemand, da Blitzschutzanlagen nur für bestimmte Gebäude [b:103cklmt][i:103cklmt]baurechtlich[/i:103cklmt][/b:103cklmt] vorgeschrieben sind und für normale Wohngebäude und Schutzhütten eine [b:103cklmt][i:103cklmt]freiwillige[/i:103cklmt][/b:103cklmt] Schutzmaßnahme darstellen.

Im Gegensatz dazu ist die von die ständig propagierte Missachtung von Erdungsvorschriften für Antennenanlagen bei Personenschäden ein Offizialdelikt.

[quote]Der Blitzschutz ist keine Diktatur, wie es hier sinngemäß und unablässig, ohne Atempause gerne vom Stapel gelassen wird.
Und das hat seinen Grund: Blitschutz ist halt nicht so hoch relevant von Vorteil.[/quote]
Unfähig sich auch normal auszudrücken?

Durch die Klimaänderung nimmt die Zahl der Blitze tendenziell langfristig zu. Aber wozu auch wirtschaftlichen Blitzschutz so lange die Versicherungen zahlen, die höheren Prämien zahlt ja die Gemeinschaft der Versicherten.

[quote]Nun konnten die Frauen aber nicht wissen, daß die Schutzhütte nicht vor Blitzschlag schützt. Mittlerweile werden die Schutzhütten aber mit Blitzableitern versehen.[/quote]
Was die Frauen wussten oder nicht ist Spekulation. Bei so wenigen Toten und Verletzten durch Blitzschlag rechnet doch niemand damit, dass es auch ihn erwischen kann. Nach Presseberichten hatten die Ehemänner der Frauen das Gewitter in einem andern Unterstand heil überstanden.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Zum x-ten Mal: Planung Potentialausgleich und Erdung Ant
[quote]Genau so wenig, wie die Wartehäuschen von öffentlichen Verkehrsmitteln.[/quote]
Hugh, der von Nomen unbehelligte Blitzschutzexperte hat gesprochen! [url=http://www.elektrotipp.de/schutz-h%C3%BCtte-oder-blitz-h%C3%BCtte-wie-ein-blitzschutzsystem-einen-unterstand-im-freien-sicherer-macht:1mtasyt7]Klick mich[/url:1mtasyt7]

[quote]
[b:1mtasyt7]Blitzschutz als Teil der Verkehrssicherungspflicht[/b:1mtasyt7]

Wo Städte, Kommunen oder private Grundstücksbesitzer Eigner bzw. Betreiber von Schutzhütten sind, müssen sie prüfen, ob sie ihre Verkehrssicherungspflicht vollumfänglich wahrnehmen. Dabei ist auch der Schutz vor Blitzschlag zu berücksichtigen. Bereits im Jahr 1998 wurde eine Gemeinde vom OLG Stuttgart verurteilt, als ein Blitz von Bäumen auf einen gemeindeeigenen Pavillon übersprang und eine sich dort aufhaltende Frau verletzt wurde (Az. 5 U 138/8). Die Richter waren der Ansicht, dass die beklagte Gemeinde zu Maßnahmen zur Abwehr von Blitzschlagsgefahren verpflichtet gewesen war. Die Kommune habe ihre Verkehrssicherungspflicht verletzt, da der im Wald gelegene Pavillon sich bei Gewittern Schutzsuchenden als Unterstand anbot.[/quote]


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Zum x-ten Mal: Planung Potentialausgleich und Erdung Ant
Hallo,

das ist aufgebauschtes Scheuklappendenken aus der Wagenburg heraus und nicht aufgeschlüsselt.
Hier wird der eigene persönliche Einsatz stark überhöht als wichtig gesetzt.

Bspw. kostet eine Feuerversicherung um die 60 Euro im Jahr und beinhaltet den Blitzschlag.
Demzufolge ist das Risiko einen PKW zu nutzen sehr viel höher.
In der Konsequenz sollte dann auch das Benzin als gefährliche Substanz verboten werden.

Auch wenn Richter eine Meinung haben, es schützt sie nicht davor Fehlurteile abzugeben.
So ein Pavillion ist nicht der Rest der Welt, sondern ein wie auch immer gearteter Einzelfall.
Dazu muß man der Ausgewogenheit halber auch erwähnen, daß Blitzschutz beinhaltet, eine kapitale Fläche um die Hütte mit Asphalt zuzuteeren.


Peter


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Zum x-ten Mal: Planung Potentialausgleich und Erdung Ant
[quote]
das ist aufgebauschtes Scheuklappendenken aus der Wagenburg heraus und nicht aufgeschlüsselt.
[/quote]

wie bringt man es fertig ständig solche gequirlte Sch.....zu schreiben?


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Zum x-ten Mal: Planung Potentialausgleich und Erdung Ant
[quote]
[quote]Nun konnten die Frauen aber nicht wissen, daß die Schutzhütte nicht vor Blitzschlag schützt. Mittlerweile werden die Schutzhütten aber mit Blitzableitern versehen.[/quote]
Was die Frauen wussten oder nicht ist Spekulation.[/quote]
Nein, ist es nicht. Sonst hätten sie sich mit Sicherheit auch nicht dort untergestellt und wären gleich zum Loch 19 gegangen.

Zum Glück gibt es wenigstens keine DIN, wie ein Golfplatz auszusehen hat.


Munzel


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Zum x-ten Mal: Planung Potentialausgleich und Erdung Ant
[quote][quote]
das ist aufgebauschtes Scheuklappendenken aus der Wagenburg heraus und nicht aufgeschlüsselt.
[/quote]

wie bringt man es fertig ständig solche gequirlte Sch.....zu schreiben?[/quote]
Hallo,

indem ich einfach abwäge und mich ums Verrecken nicht als Vasall verstehe,
ganz einfach.

Es ist geradezu hanebüchend wie uns unwichtige Sicherheit als besonders erstrebenswert vermarktet wird, während der Hintern wirklich einschneidende Dinge einfach nur lax schlampt.


Peter


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Zum x-ten Mal: Planung Potentialausgleich und Erdung Ant
WoW - ich brauch noch mehr Popcorn.

Aber durch solche provokanten Antworten bekommt man sehr gute weitergehende Informationen.

73

EoT


  
 

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