Amateurfunk Forum - Archiv

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99.5% Aller AFU Geräte werden in China hergestellt , sogar oft auf den gleichen Bestückungswegen ! Siehe VCL / VERTEX --=-- ein Laden!

wer so denkt MUSS ein [b:14supq7w]Hilberling[/b:14supq7w] haben ![/quote]
Das ist doch viel zu pauschal. Die Chinesen können auch qualitativ hochwertige Geräte bauen. Das beste Beispiel dafür ist vermutlich das iPhone. Und ja, Apple verdient sich an der Marge des iPhone dumm und dusselig aber es bleibt auch ne Menge bei den Zulieferbetrieben hängen und die Arbeitsbedingungen sind bei solchen Zulieferfirmen die für namenhaften Hersteller arbeiten weit besser als bei den vielen kleinen Elektronik-Klitschen weil die großen Firmen mehr im Fokus der Öffentlichkeit stehen und z.B. Apple wenig Interesse daran hat, mal wieder von Chinesen zu lesen, die sich vom Dach der Werkhalle/Wohnheim in den Suizid stürzen.

Wer es mit seinem Gewissen vereinbaren kann ein Amateurfunkgerät nach Import/Vertrieb für 99€ zu kaufen und eine haltbare technische Meisterleistung erwartet, soll es sich gerne kaufen. Ähnliche Produkte mit gleicher Bestückung müssen dennoch nicht auch gleich sein. Qualitätssicherung ist hier das Zauberwort. Ausschuss aus irgendeinem Grund wird oft unter einem anderen Label verramscht und ist dann oft auch nur Ramschware weil bei der Herstellung irgendwas nicht so hingehauen hat, wie es der Auftraggeber erwartet hat.

Aus eigener Erfahrung im LED Bereich für Aquaristik weiß ich das man in China von sehr gut bis absolut mies produzieren lassen kann und man es den Produkten nicht schon in der ersten in Augenscheinnahme ansehen kann. Die Chinesen haben es nicht nur drauf Produkte gekonnt abzukupfern sondern sie haben es auch gut drauf ihren Schrott als hochwertig zu tarnen.

Man kann den Chinesischen Markt nicht generell als Billigmarkt abstempeln aber bei einem Gerät für unter 100€ wo schon allein der Transport/Import über 10% ausmachen dürften, darf man zurecht skeptisch sein. Die Teile bekommt der Ebay-Verkäufer nicht für 5,70€ per DHL aus China hier her und bisschen was dran verdienen will er auch...

[quote] Solche Hürden gibt es noch genügend dort und deshalb muss es nicht der Hilberling sein (Der zudem kein 2m und 70cm kann... )[/quote]

Hallo Stefan,
der Hilberling kann auch 2m, nur 70cm nicht.

73
Gerhard

Vielen Dank für die konkreten Empfehlungen.

Diese Seite http://www.radiocronache.com kannte ich bislang noch nicht. Ich arbeite derzeit an einer Übersicht, um ein paar Geräte mal gegenüber zu stellen.

Meine Tendenz ist eher ein älteres Gerät anzuschaffen. Leider geht man immer ein Kompromiß ein. Mobil benötigt man ein kleines Gerät und diese Teile sind mehr oder weniger hoch integriert. Als Ideal würde ich ein Gerät empfinden, bei dem Standardkomponenten verbaut wurden. Eine Kiste so groß wie 1000Blatt A4 Papier findet im Kofferraum doch Platz. Das abgesetzte Bedienteil spricht dann per I²C mit dem Tranceiver. Im schlimmsten Fall kann man dann in 10 Jahren mit einem µC das defekte Bedienteil nachbauen oder wer weis ein gestengesteuertes Headup-Display betreiben. Ich weiß nicht, ob ich das hier richtig vermitteln kann, weil es liest sich doch etwas komisch, oder?

Leider ist die Tendenz heute anders - die Teile sollen auf die Handfläche passen und nur 100€ kosten. Kein der IC hat eine Bezeichnung im schlimmten Fall einfach ein "Blob" auf der Platine. Nach 10 Jahren lösen sich die Bauelemente weil das bleifreie Lot versagt. Dann wandert die Kiste in den Müll, weil es hat ja nur 100€ gekostet und der Nachfolger ist ja sooo viel besser.

Ehe ich mir also so einen Chinaböller kaufe, dann lieber ein altes Gerät.

Was ist denn von einem Alinco DR-590T zu halten bzw von der Firma Alnico?

[quote]
Die Teile bekommt der Ebay-Verkäufer nicht für 5,70€ per DHL aus China hier her und bisschen was dran verdienen will er auch...[/quote]
Naja, es gibt ja auch ganze KW-Transceiver für 6,42€, ich frage mich, was man daran noch verdienen kann....
[url:12gf4cli]http://www.ebay.de/itm/Amateurfunk-DIY-KIT-PIXIE-HAM-RADIO-HF-40M-CW-QRP-TRANSCEIVER-7-023-7-026MHz-/231501581386?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item35e691cc4a[/url:12gf4cli]




[quote]
Ehe ich mir also so einen Chinaböller kaufe, dann lieber ein altes Gerät.
[/quote]
Dann halte auch mal Ausschau nach Yaesu
- FT-5100/5200
- FT-8000/8100 (-R für höhere Sendeleistung)

Die waren Anfang 2000 weit verbreitet, abgesetztes Bedienteil und gebraucht um 150€ zu bekommen.
Ich hatte jeweils einen FT-5200R und FT-8100R im PKW-Einsatz.

Ein FT-7800 (alte Version von Anfang 90er) hat zwar auch 23cm, ist aber extrem selten

Ob der neuere FT-7800 und der FT-7900 ein abgesetztes Beidenteil haben, weiß ich nicht.
Falls doch dürften die wohl ähnlich günstig zu bekommen sein.

[quote]
Die Teile bekommt der Ebay-Verkäufer nicht für 5,70€ per DHL aus China hier her und bisschen was dran verdienen will er auch...[/quote]
Nachtrag:
Es ist mir ein Rästel, wie man dieses Step-Down-Reglermodul für 1€(!) von China in den deutschen Briefkasten bekommt und dabei noch was verdienen kann....
[url:2e8kj324]http://www.ebay.de/itm/1-2-3-5-10-Stuck-DC-DC-LM2596-Wandler-Konverter-Step-Down-Stromversorgung-Modul-/321667269758?pt=LH_DefaultDomain_77&var=&hash=item4ae4dd047e[/url:2e8kj324]
Ich habe es ausprobiert: es dauert zwar 2-4 Wochen, aber es funktioniert.

Versandkosten scheint wohl schon länger kein "Kostenfaktor" mehr zu sein.....

[quote]Vielen Dank für die konkreten Empfehlungen.

Diese Seite http://www.radiocronache.com kannte ich bislang noch nicht. Ich arbeite derzeit an einer Übersicht, um ein paar Geräte mal gegenüber zu stellen.

Meine Tendenz ist eher ein älteres Gerät anzuschaffen. Leider geht man immer ein Kompromiß ein. Mobil benötigt man ein kleines Gerät und diese Teile sind mehr oder weniger hoch integriert. Als Ideal würde ich ein Gerät empfinden, bei dem Standardkomponenten verbaut wurden. Eine Kiste so groß wie 1000Blatt A4 Papier findet im Kofferraum doch Platz. Das abgesetzte Bedienteil spricht dann per I²C mit dem Tranceiver. Im schlimmsten Fall kann man dann in 10 Jahren mit einem µC das defekte Bedienteil nachbauen oder wer weis ein gestengesteuertes Headup-Display betreiben. Ich weiß nicht, ob ich das hier richtig vermitteln kann, weil es liest sich doch etwas komisch, oder?

Leider ist die Tendenz heute anders - die Teile sollen auf die Handfläche passen und nur 100€ kosten. Kein der IC hat eine Bezeichnung im schlimmten Fall einfach ein "Blob" auf der Platine. Nach 10 Jahren lösen sich die Bauelemente weil das bleifreie Lot versagt. Dann wandert die Kiste in den Müll, weil es hat ja nur 100€ gekostet und der Nachfolger ist ja sooo viel besser.

Ehe ich mir also so einen Chinaböller kaufe, dann lieber ein altes Gerät.

Was ist denn von einem Alinco DR-590T zu halten bzw von der Firma Alnico?[/quote]


Ich habe hier noch ein DR-605 von Alinco und einen Handfunk DJ-G5, beide Geräte sind trotz vielen Aktionen immer noch top in Schuß, es wird eine sehr gute und durchdringende Modulation bescheinigt. Ich finde Alinco eine gute Marke. Das DR-605 hat allerdings kein abnehmbares Bedienteil...

@ DC4LO
Da siehste, wie wenig ich über den Hilberling weiß.... Ich dachte, der kann nur KW bis 10m.

Gruß Stefan

Hallo Martin,
zur engeren Auswahl mit der Sendeleistung sollte man in die Bedienungsanleitung des Autos schauen, was überhaupt zulässig ist und wo die Antenne eingebaut werden soll. 1998 wurden bei den KFZ die EMV-Richtlinien verschärft die möglichen Daten müssen vorher geprüft werden, damit man die ABE bei einem Unfall nicht verliert. Sonst zahlt die Versicherung nichts und der Unfall, ob verschuldet oder nicht geht bei verlorener ABE (Allgemeine BetriebsErlaubnis) an den Halter über. Die Versicherung wird sich dann freuen... .
Im Zweifel die Werkstatt oder den Hersteller kontaktieren.

73
Gerhard

[quote] Sonst zahlt die Versicherung nichts und der Unfall, ob verschuldet oder nicht geht bei verlorener ABE (Allgemeine BetriebsErlaubnis) an den Halter über. Die Versicherung wird sich dann freuen... .
Im Zweifel die Werkstatt oder den Hersteller kontaktieren.
[/quote]
Gehört zwar nicht zum Thema aber dieses Gerücht ist irgendwie nicht tot zu kriegen.

Egal was mit der ABE ist, ob erloschen oder nicht, eine Haftpflicht muss erst mal haften denn sonst würde der Gegner bei jemanden bei dem nichts zu holen ist, alt aussehen nur weil der Unfallverursacher etwas eingebaut hat was die ABE zum erlöschen bringt.

Die Versicherung kann ihren Versicherungsnehmer im Fall einer erloschenen ABE in Regress nehmen und bei dieser Regressforderung liegt die Obergrenze derzeit bei 5000€ Die Regressforderung ist auch nur dann gerechtfertigt wenn der Grund für eine erloschene ABE ursächlich mit dem Unfall verbunden ist. Aber Achtung, hier liegt die Beweislast das es nicht so ist beim Versicherungsnehmer. Die Versicherung kann also einfach behaupten das es so ist bzw. einfach davon ausgehen. Ob diese Regressforderung dann tatsächlich gerechtfertigt ist muss im Zweifel ein Gericht entscheiden.

Es ist also keinesfalls so das man sofort den Versicherungsschutz verliert wenn man im Auto etwas ein oder umbaut was zum erlöschen der ABE führt.

Ich weiß das so genau weil ich den Affentanz durch habe. Mir wollte die VK einen Unfallschaden versagen bzw. mich in Regress nehmen also zu meinen Eigenanteil noch mal 5000€ in Abzug bringen, weil ich Alufelgen drauf hatte die ich hätte eintragen lassen müssen und ich dies unterlassen hatte.

Hallo Hauke,
es geht doch um die Betriebssicherheit des KFZ bei der EMV-Verträglichkeit der Board-Computer und der benutzten Busysteme. Da kommen wir dann auf den Punkt. Mein neues KFZ hat jetzt auch noch die Luftdrucksensoren in allen Reifen eingebaut:( Die Batterien halten etwa 3 Jahre und dann braucht man neue Sensoren mit den eingebauten Batterien, sonst versagt die TÜV-Prüfung.

73 aus Elmshorn
Gerhard

Moin Gerhard,
es ist schon irgendwie bedenklich was heute alles in die Autos gebaut wird. Meine Karre errechnet den Luftdruck noch über den Abrollumfang mit den ABS-Sensoren. Das System hat allerdings den Nachteil das es nicht für geringe Abweichung gedacht ist. Also wenn es bei mir aufleuchtet fehlt tatsächlich viel Luft...

Wie auch immer, mir ging es nur darum klar zu stellen das man nicht immer automatisch auch den Versicherungsschutz verliert und selbst wenn, dies noch kein Beinbruch bedeutet weil man vom Gesetzgeber mit einer Obergrenze der Regressforderung geschützt wurde die zwar richtig weh tun kann aber einen nicht von heute auf morgen ruinieren kann.

Vielen Dank für den Hinweis bezüglich der ABE und der Sendeleistung. Der Wagen ist eine alte Oberklasse die auch als Personenschutzfahrzeug Verwendung gefunden hat. Eine Einbauanleitung der entsprechenden Funkanlage für 2m und 70cm liegt mir vor. Der Wagen ist eigentlich nicht betroffen da das Baujahr deutlich vor 1998 ist, hoffentlich weiß das die HF
Ich halte mich natürlich an die Empfehlungen des Herstellers, macht ja auch Sinn.

[quote]Lohnt sich nicht mehr viel Geld aus zu geben für einen 2m/70cm TRX für´s Auto.

[url:39ajw4m3]http://www.ebay.de/itm/VV-898-DualBand-VHF-UHF-2m-70cm-10W-Mobil-Fahrzeugfunkgerat-Mobil-Transceiver-/400739464821?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item5d4deef675[/url:39ajw4m3]

EUR 99,99 Neu

Der würde vollkommen reichen !!!!!!!!!!![/quote]

Da habe ich Zweifel. Das Teil wird wohl funktionieren, aber ich bezweifle, dass der Käufer damit restlos glücklich wird. Zumindest nicht, wenn er mal ein teureres Gerät von den "pöhsen" Markenherstellern in die Hände bekommt.

Beispiel: Vor meiner aktiven Zeit habe ich zum Schnuppern auf VHF/UHF schon mal ein Baofeng GT-3 gekauft, um nicht so viel Geld in den Sand zu setzen. Das Teil funktioniert angesichts des Preises ganz ordentlich, wirkt auch nicht besonders billig oder so. Aber: Die Bedienung ist grauenvoll, das winzige Display ohne Beleuchtung nicht ablesbar und Frequenzen auf Speicherplätzen abzulegen, bekomme ich ohne PC und Software gar nicht hin. Das Scannen läuft sehr langsam, die Squelch-Einstellung kennt praktisch nur An oder Aus.

Letztendlich eine ganze Menge Kleinigkeiten, die in Summe doch ganz schön nerven und bei mir am Ende dazu führten, ein zehn Mal so teures Gerät zu bestellen. Und dann ist auch der sehr niedrige Preis für das China-Gerät zum Fenster rausgeworfen...

Um mal ein weiteres Gerät empfehlen zu wollen - es ist ein ICOM IC2820H - natürlich ein Duobandgerät für 2m und 70cm.
Wenn es interessiert kann es auch D-STAR und hat auf diesem Modul auch einen GPS-Empfänger angebaut. Wer sich für APRS interessiert wird sicherlich seinen Spass daran finden. Ich hab so ein Teil schon einige Jahre und kann nichts negatives über die Technik berichten. Gleiches gilt auch für ein gut 30 Jahre altes Kenwood TM733E, was ebenfalls ein Duobander ist, der jedoch recht warm werden kann. Absetzen lassen sich beide.
Aus welcher Nation die Finger waren, die die Geräte gebaut haben weiß ich genau so wenig wie deren Alter.
Jedenfalls sind Boafeng und seine Jünger nicht in meinem Interesse.

vy 73 de Gerhard

Ich habe mir eine Übersicht gebaut bei der ich erkenne welche Geräte eine abgesetzte Bedieneinheit haben und wann diese gebaut wurden und welche Funktionalität die Geräte haben.
Hier sind mal die Bezeichnungen der Geräte.
ICOM:
IC-207H, IC-208H, IC-2720H, IC-2730A, IC-2800H, IC-2820H, IC-5100A, ID-880H, ID-800H, IC-2710H , IC-901E, IC-Δ100H, IC-706

Kenwood:
TM-733E, TM-741E, TM-941E, TM-742E, TM-942E, TM-D700, TM-V708, TM-D710E, TM-D710GE, TM-G707, TM-V71E, TM-V7E, TMW-706S

Yaesu:
FTM-10, FTM-350R, FTM-400DR, FT-4700, FT-7100, FT-7800R, FT-7900R, FT-8800R, FT-8900R, FT-8100R

Alnico:
DR-590T, DR-599T, DR-600T, DR-610TQ, DR-620T, DR-635T, DR-638T

Wenn man sich neue Teile ansieht, dann findet man ALNICO DR-635T für kappe 300€. Sicher ein tolles Gerät, großer Empfangsbereich ab Werk, ein Mod für Crossband existiert. Die Empfangsempfindlichkeit ist leider nicht so hoch, was ich so gesehen habe aber sicher eine Alternative.

Für 330€ gibt es auch schon einen FT-8900R, weiter Empfangsbereich, Quad-Band, 4-fach variable Ausgangsleistung das ist praktisch der Klassiker. Wenn man Crossband und die beiden zusätzlichen Bänder verzichten kann, dann bekommt man für 230€ den FT-7900R.

In der 300€-Klasse bekommt man auch den neuen ICOM IC-2730A. Gute Empfindlichkeit, 50W auf allen Bändern, Bluetooth als Option, MIL-STD810. Auch einen Kenwood TM-V71E bekommt man für 340€

Für 380€ gibt es auch schon einen TM-D710E, Echolink integriert, GPS als option, Crossband als Mod möglich,Bluetooth als Option - durchweg gute Bewertungen. Etwas teurer ist der ICOM IC-2820H den bekommt man für 540€, der kann D-Star.

Die jüngeren nicht mehr gebauten Geräte.

Yaesu FTM-350R - sehr modern GPS, Bluetooh, leider findet man kaum Infos über das Gerät. Beim aktuell verfügbaren Nachfolger FTM-400 ist es ähnlich offensichlich haben sich die Geräte nicht so verbreitet. Schön ist sicher der FT-7100 Daten sind ähnlich des FT-7900, jedoch kann er Crossband und er wirkt hochwertiger. Das ist sowieso eine Tendenz bei Yaesu, Yaesu hat es geschafft von einfach zu bedienenden hochwertigen Geräten zu billig wirkenden Geräten zu wechseln.

Sehr positiv fallen die alten Geräte von Kennwood auf. Einen TM-V7E z.B. bekommt man für etwas über 200€
Mein Resümee ist dass ich meine Augen für einen Kenwood offen halte. Der TM-V7E oder TM-G707. Diese Geräte sind günstig zu haben und ich nehme lieber 200€ in die Hand für ein altes Gerät anstatt in Chinaware zu investieren und versuchen zu wollen Geld zu sparen. Die alten Geräte sind einfacher und von Hause aus übersichtlicher. Es gibt eine Flut von möglichen Verbesserungen. Was mir besonders entgegen kommt ist das Display des TM-V7E. Helle Buchstaben auf dunklem Grund kommen dem Fahrzeug entgegen.

Der Yaesu FT-7900R ist der Preisknaller aber mir gefallen hier ein paar Sachen nicht.

Als Neuware würde ich auch den Kenwood TM-V71E vor dem ICOM IC-2730E bevorzugen.

Noch so am Rande:
Wer die Crossbandfunktion nicht braucht und von zu Hause aus Betrieb machen will, der kann auch sehr günstige Monobander kaufen! Ich habe über sehr viele Jahre mit zwei Geräten gerarbeitet und es manchesmal genossen, wirklich zwei völlig getrennte Geräte zu haben!

Ich habe Crossband zu Hause und hab das auch oft in Betrieb, weshalb ich mich entschlossen hatte, die beiden Geräte schon vor ein paar Jahren zu verkaufen.