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 [ 42 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2, 3
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Re: RM Italy HLA 150 plus zu geringe Leistung auf 10m
Hallo René, ich habe gestern noch die Hauptplatine ausgebaut.
Die Relais klacken, wenn man 12 V auf die Spule gibt.
Das will aber ja noch nichts heißen.
Eine erste Messung mit Durchgangsprüfer/Ohmmeter ergab noch keinen Fehler.
Messungen bei den eingebauten Relais sind aber schwierig, wegen den internen Verbindungen durch die Leiterbahnen.
Auslöten könnte ebenfalls wegen den Durchkontaktierungen (2-seitige Platine) schwierig werden.
Schließlich muss ich 8 Pins vom Lötzinn befreien.
Weiß noch nicht, ob die Wärme meiner Lötstation (Weller 60W) ausreicht.
Dann muss ich sehen, wo ich genau diese Type Relais (12V) 2-Wechsler bekomme.
Hast du eine Idee?
Wenn man auf 160m im Automatikmodus testet, schaltet er auf 40m.
Kann aber auch an dem chinesischen Steuersender X1M liegen, der hat nämlich für 160m keinen Ausgangsfilter.
Eventuell sieht die PA eine Harmonische auf 40m...
Heute Abend wird wieder der Lötkolben geheizt und die Entlöt-Saugpumpe klargemacht.
Kann es nicht mal einen Fehler geben, der einfach zu finden ist??????? :? :?


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: RM Italy HLA 150 plus zu geringe Leistung auf 10m
wie Andre schon schreibt, besorg dir schonmal die Relais, würde alle Tauschen, kosten nicht die Welt,

zum Pic, den könnte man probieren auszulesen und einen neuen beschreiben, falls ein Pin hin ist, sollte ein 18f2420 verbaut sein, wenn ich mich noch richtig erinnere.

Zum Messablauf, wie willst du herausfinden welches der Relais nicht wieder in Ruheposition geschaltet ist, ohne es a) zu entfernen und außerhalb zu Prüfen oder b) die Leiterbahn zu unterbrechen oder c) du bist im Besitz eines ordentlichen Milliohmmeters und tastest dich an den Kurzschluss heran.

Also du wirst in der Summe nicht um das entfernen der Relais herum kommen, also Raussuchen und bei Tante Rei..lt oder wo auch immer Relais und PIC ordern und los legen.

@Edit: die Lötstation geht auf alle Fälle, das mit dem extern bestromen würde ich lassen, nicht das du dir die Schieberegister auch noch himmelst.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: RM Italy HLA 150 plus zu geringe Leistung auf 10m
PIC auslesen ist nicht - schon ausprobiert: Code Protection


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: RM Italy HLA 150 plus zu geringe Leistung auf 10m
Hallo und danke für eure Mühe!
Ich habe auch eh kein PIC-Programmiergerät.
Ich werde mit der PA eh zu 99% in SSB arbeiten.
Da geht die VOX recht gut.
Wichtiger wäre, dass 10m wieder läuft, falls das Band mal aufgeht.
Mal schauen, wo ich die Relais bekomme.
Hoffentlich liegt es daran...
In meiner Bastekiste habe ich zwar welche, aber die haben eine andere Pinbelegung oder 24V Schaltspannung.
Gruß und 73,
Rainer


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: RM Italy HLA 150 plus zu geringe Leistung auf 10m
So, mal einen Blick in den Schaltplan und auf das Layout geworfen :shock:
Die Leiterführung um die Relais der TP ist schon grenzwertig. Auf den höheren Bändern geht die PA wahrscheinlich schon ohne eingebaute Relais ganz gut. :mrgreen:
Jetzt aber zur Sache selbst. Die Relais werden alle über bedrahtete Transistoren geschaltet. Da sollte man gut messen können welches bzw. im Fehlerfalle welche Relais aktiviert sind. Man könnte auch an jedem Transistor eine LED mit Vorwiderstand löten.
Ich habe den Eindruck das letzen Endes der PIC teildefekt ist.
Die HF-Vox funktioniert ja wohl und die PTT nicht. Also ist Tr2 OK. Dann ist dieser Teil des PICs schon mal defekt. Denn TR3 dient zum Sperren des S/E Relais ! Dazu später mehr.
Direkt am Ausgang der PA vor! den TP befindet sich doch tatsächlich ein SWR-Meßkopf in Form eines Bruene-Kopplers (T7). Dessen DC-Ausgangssignale gehen gefiltert direkt in den PIC. Dieser sollte also sowohl bei Defekten der Antenne als auch bei falscher Bandwahl oder Defekten in den TP diesen Fehlerfall erkennen und die PA abschalten, eben über TR3. Aber auch das unterbleibt, wie beschrieben, 12 watt out bei 278 Watt DC-in.
Mich würde es daher garnicht wundern wenn der PIC das Relais für den 15-17m TP dauerhaft ansteuert.
73, André


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: RM Italy HLA 150 plus zu geringe Leistung auf 10m
Hi,

die PICS sind empfindlich auf HF an den I/O Pins..mehr als 25mA Last killt auch schnell einen Port. Hab das am K2 gehabt, da ist HF über das Morsetastenkabel reingekommen. Der Vorbesitzer hatte da den HF-Tiefpass ausgebaut...:/
Kurzschluss der Ports auch unbedingt vermeiden.

73 de DL3FOX Uwe


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: RM Italy HLA 150 plus zu geringe Leistung auf 10m
Hallo André, hallo Uwe, es scheint nun wohl tatsächlich mehrere Möglichkeiten zu geben, woran es liegt.
Wenn ich z.B. 40m manuell schalte und auf 80m sende, dann geht das Teil auf Störung und schaltet ab.
An der Front wird ja per LED angezeigt, welches Band geschaltet ist.
Zuerst werde ich nun noch einmal direkt an den Relais messen, ob wirklich nur das richtige Relais angesteuert wird, oder zusätzlich ein zweites.
Ansonsten bleibt mir nichts anderes übrig, als die Relais auszulöten und auf klebende Kontakte durchzumessen oder gleich alle rauszuschmeißen und gegen neue ersetzen.
Ich berichte heute nachmittag/Abend.
Gruß Rainer


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: RM Italy HLA 150 plus zu geringe Leistung auf 10m
Bevor du mit dem grossen Auslöten beginnst, miss doch mal die Pegel an Steuerpins des PICs Richtung der Relais; der Schaltplan zeigt dir ja, welche wohin führen. Wie André schon sagt, zeigt der PIC ein doch recht auffälliges Verhalten; insofern würd ich mir die Arbeit mit den Relais so lange aufsparen, bis der PIC auf korrekte Ansteuerung derselben überprüft ist.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: RM Italy HLA 150 plus zu geringe Leistung auf 10m
Hallo HB9EVI, hatte ich ja geschrieben, dass ich nun zuerst die korrekte Ansteuerung der Relais messen werde.
Da die Hauptplatine nun ja ausgebaut ist, komme ich überall zum messen heran.
Einen programmierten neuen PIC zu bekommen, stelle ich mir jedenfalls aussichtslos vor.
Zur Not könnte man die Relais aber ja auch manuell schalten.
Hatte ich ja schon am Anfang geschrieben, dass ich nicht verstehen kann, wozu es einen Mikroprozessor zum Schalten eines Relais benötigt...
Wegen der Schutzschaltung würde es ja genügen das PTT-Relais über die PIC-Logik zu schalten.
Als letzte Notlösung könnte man sogar die HF direkt hinter dem Messkoppler abnehmen und über eine komplett neu gebaute externe Filterbank schicken.
Da gibt es ja Schaltungen im Netz.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: RM Italy HLA 150 plus zu geringe Leistung auf 10m
Wenn denn tatsächlich der PIC die Karten gelegt haben sollte würde ich mal RM anschreiben. Ich denke schon das die den für kleines Geld rausrücken werden...


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: RM Italy HLA 150 plus zu geringe Leistung auf 10m
Na, wie möchtest du denn eine automatische Bandselektion ohne einen uC machen - irgendwie muss ja die aktuelle Sendefrequenz bestimmt werden; und da ist ein PIC oder AVR ja das naheliegendste.
wie schon gesagt, würd auch mal den Hersteller anfragen; kann mir nicht vorstellen, dass die sich sperren würden, dir einen zu verkaufen.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: RM Italy HLA 150 plus zu geringe Leistung auf 10m
Und wenn die rumzicken muss man eben die Soft selber neu schreiben. Frequenzmessprogs fürn Pic gibts fertig im Netz. Müsste man nochn Bandspeicher und die Relaissteuerung programmieren. Fürn Rel. Output einen Analog-In Kanal des Pic verwenden.
Wäre auch ein schöne Projekt für freie Amateurfunk-Software.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: RM Italy HLA 150 plus zu geringe Leistung auf 10m
Naja, also ich würd mich jedenfalls nicht hergeben, für dieses Gerät von in vielen Belangen fragwürdiger Fertigungsqualität (IMD-Thematik, abgehackte CW-Zeichen) eine neue Software zu stricken.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: RM Italy HLA 150 plus zu geringe Leistung auf 10m
Hallo zusammen, die automatische Wahl der Filter ist zwar ganz schön, aber ich benötige das nicht wirklich.
Ich sehe es als sinnvoll an, wenn man z.B. Mobilbetrieb macht und die PA im Kofferraum montiert ist und ich nichts bedienen willl oder kann.
Ansonsten schalte ich ganz einfach mit dem Drehschalter das verwendete Band ein.
Auf jeden Fall habe ich eben gemessen:
Jedes Relais wird angesteuert, wie es soll!
Es bekommt auch wirklich nur immer eines zur Zeit seine 12V so wie es sein soll.
Ich könnte nun noch die Kondensatoren messen, aber ich denke wenn ein Keramik-C defekt ist, dann sieht man es meistens am Gehäuse behaupte ich erst mal...
Ich habe auch schon die passenden Relais bei Reichelt Elektronik Type RY12WK gefunden.
Kosten 1 Euro das Stück.
Nun geht es ans auslöten.
Hoffentlich finde ich da ein (oder mehrere) def. Relais.
Ich fange bei dem 10/12m Relais an und dann das 15/17m.
Wenn das Auslöten einfach ist, tausche ich alle.
Ich habe eben genügend bestellt.
Mit etwas Glück bekomme ich die noch vor den Feiertagen.
Ich berichte dann später von meinen (Miss-)Erfolgen.
Schönen Abend noch,
Rainer


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: RM Italy HLA 150 plus zu geringe Leistung auf 10m
So, kurzer Zwischenbericht:
Ich habe das 10/12m und das 17/15m Relais ausgelötet.
Dafür habe ich über eine Stunde benötigt :evil:
Es ist die Katastrophe: Selbst mit einer guten geregelten Weller Lötstation bekommt man die 8 Pins natürlich nicht gleichmäßig erwärmt.
Ich habe das Zinn von der Unterseite abgesaugt.
Auf der Oberseite beim Relais, an den Durchkontaktierungen bleibt das Lot aber, weil die Wärme da nicht genügend hinkommt.
Ist logisch.
Wegen der Masseflächen der zweiseitigen Platine bekommt man die Wärme auch nicht auf die Oberseite der Platine. :evil:
Es ist leider wie ich es befürchtet habe, extrem schwer die Teile auszulöten!
Beim ersten Relais ist dann auch beim Anheben der eine Anschlusspin für die 12V Spule aus dem Gehäuse gezogen.
Das ist nun Schrott.
Eine Messung ergab, daß der Schaltkontakt in Ordnung ist.
Das zweite Relais (17/15m) habe ich heil ausgelötet bekommen.
Es ist elektrisch ebenfalls absolut ok!
Ich warte nun erst einmal bis ich die Ersatzrelais habe.
Wenn die passen, löte ich die restlichen aus und die neuen ein.
So, wie es jetzt aussieht, liegt es aber auch nicht an den Relais.
Da bin ich mit meinem Latein wohl bald am Ende :evil:
DL8BCN, Rainer


  
 

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