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Zu den Maßnahmen gehören insbesondere die Sicherung der Vertraulichkeit, Integrität und Verfügbarkeit von Daten durch Kontrolle des physischen Zugangs zu den Daten, als auch des sie betreffenden Zugriffs, der Eingabe, Weitergabe, der Sicherung der Verfügbarkeit und ihrer Trennung. Des Weiteren haben wir Verfahren eingerichtet, die eine Wahrnehmung von Betroffenenrechten, Löschung von Daten und Reaktion auf Gefährdung der Daten gewährleisten. Ferner berücksichtigen wir den Schutz personenbezogener Daten bereits bei der Entwicklung, bzw. Auswahl von Hardware, Software sowie Verfahren, entsprechend dem Prinzip des Datenschutzes durch Technikgestaltung und durch datenschutzfreundliche Voreinstellungen (Art. 25 DSGVO).

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 [ 11 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1,
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Funkamateur 10/2014: ZEU 48 Erdschelle normkonform?
Gestern habe ich mir als Nicht-OM mal wieder die Zeitschrift Funkamateur gegönnt.

Als Antennenprofi wundert man sich bei gefühlt 95 % nicht normkonformen Haushaltsantennen nur noch wenn alles einschließlich Erdung und Potenzialausgleich stimmt. Im Artikel [i:v6t2hfdp][b:v6t2hfdp]"ein kompaktes Antennenkonzept für das Hausdach"[/b:v6t2hfdp][/i:v6t2hfdp] von DLZBK war mir auf Seite 1090 bereits die Statik von Bild 1 suspekt. Ob bei diesem Aufbau noch das nachweisfreie Limit von 1.650 Nm eingehalten wird erscheint sehr fraglich, von einer Statikprüfung und dem nachträglichen Einbau von Windrispen berichtet der Autor Hyazinth Sievering nichts. Auch der Anblick der Lüsterklemmen in Bild 3 ist für mich als Fernsehtechniker stark gewöhnungsbedürftig, aber wenn es denn so funktioniert ...

Besonders verblüffend, wie man aus blitzschutztechnischem Unverstand einen simplen Mastanschluss an 50 mm² Al-Knetlegierung durch unnötige Kreativität verschlechtern kann. Zu Bild 5 hat die Redaktion daher eine überaus milde Anmerkung wegen dem kreativ gebastelten Erdleiteranschluss gemacht:

[quote]
Eine stabile [i:v6t2hfdp]Erdungsschelle[/i:v6t2hfdp] (z. B. KATHREIN [i:v6t2hfdp]ZEU 48[/i:v6t2hfdp] [4]) würde das Standrohr komplett umfassen und für noch mehr Kontaktfläche sorgen.[/quote]
Das Originalbild um normkonforme Standard-Blitzschutzbauteile ergänzt im Anhang.

Die Redaktionsempfehlung übersieht in Unkenntnis der alten und neuen Prüfnorm DIN EN 50164-1:(VDE 0185-201):2009-03 bzw. DIN EN 62561-1 (VDE 0185-561-1):2013-02, dass die ZEU 48 und auch noch kein anderes Erdungsbauteil von KATHREIN bislang in einem Hochspannungslabor auf Blitzstromtragfähigkeit für die verschiedenen Erdleiter getestet wurde. Ob die ZEU 48 mit den schwachen Klemmschrauben den Test bestehen würde ist offen und bei Außenanwendung mit Kupferdrähten sind auch Korrosionsprobleme absehbar.

Da es gerade passt, zitiere ich der Einfachheit halber meinen Beitrag, erläuternde Folien bitte [url=http://forum.db3om.de/ftopic21150.html#p146999:v6t2hfdp]hier[/url:v6t2hfdp] ansehen:
[quote][quote]machs doch mal andersrum: Stell mal Bilder ein von Teilen die 100% OK sind.[/quote]
So schwer ist das doch nicht hinzusehen, ob die infrage kommenden Bauteile nach Prüfnorm für Blitzschutzpotenzialausgleich zertifiziert oder nur nach VDE 0100 konzipiert sind. Dann greife ich als Zimmerservice mal in die Folienkiste. :mrgreen:

Auch ein Antennenhersteller wie KATHREIN kann in der Normenflut gehörig daneben liegen, der Normbezug auf die DIN VDE 0800-350 ist Humbug. Das ist auch schon länger reklamiert aber in Rosenheim haben sie andere Prioritäten.

Die früher üblichen Gusserdungsschellen mit einer Kastenklemme sind erheblich stabiler als die meisten Erdungsbänder. Der [url=http://www.dehn.de/pdbRes/DE_DE_Web/206/5319/pruefbericht/540103/Herstellerpr%C3%BCfbericht_540103.pdf:v6t2hfdp]Prüfbericht[/url:v6t2hfdp] für die NIRO-Bandrohschelle von DEHN ist bezüglich der Querschnitte, Materialien und Drahtarten blitzschutztechnisch die eierlegende Wollmichmichsau. [/quote]

Im Falle des Artikels von DL7BK auch noch von Interesse:

[list:v6t2hfdp]
[*:v6t2hfdp]Erdung im Einklang mit der [url=http://www.gesetze-im-internet.de/nav/__13.html:v6t2hfdp]NAV § 13[/url:v6t2hfdp] von bei einem Verteilnetzbetreiber konzessionierten Elektro- oder Blitzschutzfachkraft installiert?[/*:m:v6t2hfdp]
[*:v6t2hfdp]Überquerte Dachrinne etc. und Regenfallrohr fachgerecht am Blitzableiterdraht angeklemmt?[/*:m:v6t2hfdp]
[*:v6t2hfdp]Verbindung zur Haupterdungsschiene blitzstromtragfähig und entsprechend [url=http://www.vde.com/de/Ausschuesse/Blitzschutz/Publ/Fkr/Seiten/10-Erdungsanlage.aspx:v6t2hfdp]ABB Merkblatt #10[/url:v6t2hfdp] oder einmal mehr eine normwidrige Separaterdung?[/*:m:v6t2hfdp]
[*:v6t2hfdp]Potenzialausgleich der über das Dach in LPZ 0A verlaufenden Antennenleitungen gemäß DIN EN 0855-300?[/*:m:v6t2hfdp][/list:u:v6t2hfdp]


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Funkamateur 10/2014: ZEU 48 Erdschelle normkonform?
Dann schreib doch mal an die Redaktion. Ob jemand dort dieses Forum liest, ist ja nicht sicher.* Zu einem Gedankenaustausch kann es schließlich nur kommen, wenn jemand weiß, dass man mit ihm oder über ihn spricht.

73
Hans

[size=85:pdc0lvly]*Und ob sie dann so begeistert wären, dass hier urheberrechtlich geschützte Fotos aus dem Heft verbreitet werden, ist noch weniger sicher.[/size:pdc0lvly]


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Funkamateur 10/2014: ZEU 48 Erdschelle normkonform?
Ich bin gelernter Elektriker für Maschinentechnik und habe damals bereits in der Berufsschule einen wichtigen Satz kennen gelernt: Blitz ist auch Strom, spielt aber in einer anderen Liga und deshalb überlassen wir diesen denjenigen, die sich damit auskennen!

Deshalb glaube ich sofort, dass auf vielen Hausdächern Blitzableiter installiert sind oder Erdungsinstallationen, die einem echten Treffer nie standhalten würden. Es ist allein der Umstand, dass sich der Blitz selber manchmal die unmöglichsten Wege sucht.

Genau genommen wäre ein perfekt isoliertes Hausdach der beste Blitzschutz, aber das geht genauso wenig wie der per4fekte Blitzschutz!

Gruß
Stefan


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Funkamateur 10/2014: ZEU 48 Erdschelle normkonform?
[quote]Dann schreib doch mal an die Redaktion.[/quote]
Das ist schon vor der Threaderstellung nebst dessen Ankündigung an die Redaktion und mit Kopie an KATHREIN und relevante Fachkollegen erfolgt.

[quote][size=85:2d17v7fp]*Und ob sie dann so begeistert wären, dass hier urheberrechtlich geschützte Fotos aus dem Heft verbreitet werden, ist noch weniger sicher.[/size:2d17v7fp][/quote]
Ein Bild mit Quellenhinweis bleibt m. E. im Rahmen zulässiger Zitierungen. Es geht nicht darum sich mit fremden Federn zu schmücken sondern um Vermeidung ähnlich gravierender Ausführungsfehler und der gutgläubigen Verwendung nicht zertifizierter Verbindungsbauteile.

[quote]Ich bin gelernter Elektriker für Maschinentechnik und habe damals bereits in der Berufsschule einen wichtigen Satz kennen gelernt: Blitz ist auch Strom, spielt aber in einer anderen Liga und deshalb überlassen wir diesen denjenigen, die sich damit auskennen![/quote]
Erdung und PA gehören zur Elektroanlage und bei Installationen ist [url=http://www.gesetze-im-internet.de/nav/__13.html:2d17v7fp]NAV § 13[/url:2d17v7fp] zu beachten. Alle Arbeiten an Blitzschutzablagen aber auch die Installation einer getrennten Fangeinrichtung zum Schutz einer Antenne sind den wenigen [url=http://www.vde.com/de/Ausschuesse/Blitzschutz/fkr/Seiten/Liste.aspx:2d17v7fp]qualifizierten Blitzschutzfachkräften[/url:2d17v7fp] vorbehalten. Elektriker ohne Zusatzqualifikation und viele im Blitzschutzbau tätige Dachdecker und Klempner erfüllen die Anforderungen nach VDE 0185-305 nicht.

[quote]Deshalb glaube ich sofort, dass auf vielen Hausdächern Blitzableiter installiert sind oder Erdungsinstallationen, die einem [b:2d17v7fp]echten [/b:2d17v7fp]Treffer nie standhalten würden.[/quote]
Blitz ist nicht gleich Blitz, aber echt sind sie in allen Stromstärken. :wink:

Die häufigsten Blitzströme haben um 25 kA Stromstärke. Normale Wohngebäude befinden sich in Blitzschutzklasse 3 mit 100 kA, daher müssen bei nur einem Erdleiter die Verbindungsbauteile und Haupterdungsschienen auch nach Klasse H geprüft und zertifiziert sein.

Siehe [url=http://www.blitzschutz.com/infos/artikel/003/geschi.htm:2d17v7fp]Geschichtliche Entwicklung[/url:2d17v7fp] und DEHN Blitzplaner [url=https://www.dehn.de/sites/default/files/uploads/dehn/pdf/bpl-kapitel/blitzplaner_kapitel_5_aeusserer_blitzschutz.pdf:2d17v7fp]Kapitel 5.8[/url:2d17v7fp] und [url=http://catalog.obo-bettermann.com/cps/rde/xchg/SID-004BA298-B80507D6/obo-bettermann/hs.xsl/-/de-de/blitzschutzbauteilepruefung.html:2d17v7fp]Blitzschutzbauteileprüfung[/url:2d17v7fp] von OBO-Bettermann.

[quote]Genau genommen wäre ein perfekt isoliertes Hausdach der beste Blitzschutz, aber das geht genauso wenig wie der per4fekte Blitzschutz![/quote]
Genau genommen nicht nur das Dach und möglichst auch keine Versorgungs- oder Antennenleitungen aus LPZ 0[size=85:2d17v7fp]A[/size:2d17v7fp]. :wink:

Es wäre schon ein Riesenfortschritt wenn mehr Haushalts- und Amateurfunk-Antennen normkonform nach DIN EN 60728-11 (VDE 0855-1) bzw. DIN VDE 0855-300 geerdet und in den Potenzialausgleich einbezogen würden.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Funkamateur 10/2014: ZEU 48 Erdschelle normkonform?
[quote][quote]Dann schreib doch mal an die Redaktion.[/quote]
Das ist schon vor der Threaderstellung nebst dessen Ankündigung an die Redaktion und mit Kopie an KATHREIN und relevante Fachkollegen erfolgt.[/quote]
Das klingt gut. Aber was ist dann der Sinn eines zweiten Schauplatzes an dieser Stelle? Es ist schon klar, dass Du Problembewusstsein schaffen und Antennebetreiber vor möglicherweise leichtsinnigen oder untauglichen Konstruktionen warnen möchtest. Aber wäre dieses Ziel nicht besser zu erreichen, wenn der FA eine Ergänzung bzw. Richtigstellung veröffentlichen und damit den gleichen Adressatenkreis erreichen würde wie mit der ersten Veröffentlichung?

Und da Du offenbar vom Fach bist: Für einen ausführlichen Beitrag zum Thema wären sicher nicht wenige OM dankbar. Das ist ja ein Thema, das immer wieder die Runde macht und auch immer wieder für Unsicherheit sorgt. Eine sachkundige Darstellung auf allgemeinverständlichem Niveau müsste eine Redaktion gerne abdrucken, ob es nun im FA oder in der CQDL ist.

73
Hans


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Funkamateur 10/2014: ZEU 48 Erdschelle normkonform?
[quote]Das klingt gut. Aber was ist dann der Sinn eines zweiten Schauplatzes an dieser Stelle? Es ist schon klar, dass Du Problembewusstsein schaffen und Antennebetreiber vor möglicherweise leichtsinnigen oder untauglichen Konstruktionen warnen möchtest. Aber wäre dieses Ziel nicht besser zu erreichen, wenn der FA eine Ergänzung bzw. Richtigstellung veröffentlichen und damit den gleichen Adressatenkreis erreichen würde wie mit der ersten Veröffentlichung?[/quote]
Das eine schließt das andere nicht aus.

Ich weiß nicht zu welchen Prozentsatz die hier mitlesenden User auch die Zeitschrift Funkamateur abonniert haben und wenn die Redaktion mit einer entsprechenden Bitte auf mich zukommt, bin ich auch zur Mitwirkung bereit.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Funkamateur 10/2014: ZEU 48 Erdschelle normkonform?
[quote]wenn die Redaktion mit einer entsprechenden Bitte auf mich zukommt, bin ich auch zur Mitwirkung bereit.[/quote]
Würde ich aktiv anbieten. Ein gut geschriebenes Manuskript mit aussagefähigen Fotos – das müsste man Dir mit Kusshand abnehmen. Solche Zeitschriften leben auch von der Sachkunde freier Mitarbeiter.

73
Hans


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Funkamateur 10/2014: ZEU 48 Erdschelle normkonform?
[quote]Ich weiß nicht zu welchen Prozentsatz die hier mitlesenden User auch die Zeitschrift Funkamateur abonniert haben und wenn die Redaktion mit einer entsprechenden Bitte auf mich zukommt, bin ich auch zur Mitwirkung bereit.[/quote]

Ja, macht man so bei unwichtigen Themen. Warten, bis man mal ..oder eben nicht.. gefragt wird.

Offensichtlich hat KATHREIN auch eine abweichende Meinung.

Fred


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Funkamateur 10/2014: ZEU 48 Erdschelle normkonform?
[quote]Offensichtlich [b:2aois81u]hat[/b:2aois81u] KATHREIN auch eine abweichende Meinung.[/quote]
Ersetze [b:2aois81u]hat[/b:2aois81u] durch [b:2aois81u]hatte[/b:2aois81u] und es stimmt! :)


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Funkamateur 10/2014: ZEU 48 Erdschelle normkonform?
@dipol
was lebst du den für einen Berufung aus?
Windrispenband wegen so einn kleinen Antennchen? Bitte nicht in Theorie versinken!


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Funkamateur 10/2014: ZEU 48 Erdschelle normkonform?
[quote]@dipol
was lebst du den für einen Berufung aus?[/quote]
Fernsehtechnikermeister und Antennenprofi genügt? Den Rest behalte ich für mich!

[quote]Windrispenband wegen so einn kleinen Antennchen? Bitte nicht in Theorie versinken![/quote]
Als ein Sat.-Profi der ersten Stunde, der noch mit aus heutiger Sicht monströsen Prime-Fokus-Antennen zu tun hatte, verbinde ich den Begriff "Antennchen" z. B. mit einer heutigen DigiDish 45. Es steht jedem frei meine Ansicht, dass das statisch nachweisfreie Biegemoment-Limit von 1.650 Nm überschritten ist, durch eine nachvollziehbare Windlastberechnung zu widerlegen.

Verfügbare Eckdaten:
[list:cyjhwf64][*:cyjhwf64]Das Standrohr ist ein verzinktes Stahlrohr unbekannter Wandstärke, laut DL7BK mit einem Durchmesser von 48 mm, fälschlich mit 2 Zoll bezeichnet und etwa 1,20 freier Länge. [/*:m:cyjhwf64]
[*:cyjhwf64]am Rohrende der Rotor[/*:m:cyjhwf64]
[*:cyjhwf64]unmittelbar darüber eine Moxon-Richtantenne für 10 und 11 m-Band an einem 1 m langen Wasserleitungsrohr (!)[/*:m:cyjhwf64]
[*:cyjhwf64]an dessen Spitze eine Yagi-Kombiantenne für UKW und 70 cm/2 m mit zusammen 16 Elementen und [/*:m:cyjhwf64]
[*:cyjhwf64]als Abschluss eine CB-Whip-Peitsche nicht definierter Länge für 11 m-Band [/*:m:cyjhwf64][/list:u:cyjhwf64]

Dann bin ich gespannt ob jemand den ernsthaften Versuch unternimmt das Biegemoment dieses "Antennchens" auszurechnen. Das Masteigenmoment nicht vergessen!

@DO5AGL
Deinem Wunsch nach einem Artikel hat sich auch die AF-Redaktion angeschlossen, ein zweiseitiger Artikel ist auch bereits erstellt. Wenn der angenommen wird werde ich es posten.


  
 

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