Amateurfunk Forum - Archiv

Fragen und Antworten zum Thema Funk


Impressum

Verantwortlich für dieses Angebot gemäß § 5 TMG / § 55 RStV:
Michael Ott
Dorpater Straße 11
70378 Stuttgart
Deutschland



Trotz sorgfältiger inhaltlicher Kontrolle übernehmen wir keine Haftung für die Inhalte externer Links. Für den Inhalt der verlinkten Seiten sind ausschließlich deren Betreiber verantwortlich.

Datenschutzerklärung

Diese Datenschutzerklärung klärt Sie über die Art, den Umfang und Zweck der Verarbeitung von personenbezogenen Daten (nachfolgend kurz „Daten“) innerhalb unseres Onlineangebotes und der mit ihm verbundenen Webseiten, Funktionen und Inhalte auf (nachfolgend gemeinsam bezeichnet als „Onlineangebot“). Im Hinblick auf die verwendeten Begrifflichkeiten, wie z.B. „Verarbeitung“ oder „Verantwortlicher“ verweisen wir auf die Definitionen im Art. 4 der Datenschutzgrundverordnung (DSGVO).

Verantwortlicher

Michael Ott
Dorpater Straße 11
70378 Stuttgart
Deutschland



Arten der verarbeiteten Daten:

- Meta-/Kommunikationsdaten (siehe Abschnitt „Erhebung von Zugriffsdaten und Logfiles“)

Kategorien betroffener Personen

Besucher und Nutzer des Onlineangebotes (Nachfolgend bezeichnen wir die betroffenen Personen zusammenfassend auch als „Nutzer“).

Zweck der Verarbeitung

- Zurverfügungstellung des Onlineangebotes, seiner Funktionen und Inhalte
- Sicherheitsmaßnahmen.

Verwendete Begrifflichkeiten

„Personenbezogene Daten“ sind alle Informationen, die sich auf eine identifizierte oder identifizierbare natürliche Person (im Folgenden „betroffene Person“) beziehen; als identifizierbar wird eine natürliche Person angesehen, die direkt oder indirekt, insbesondere mittels Zuordnung zu einer Kennung wie einem Namen, zu einer Kennnummer, zu Standortdaten, zu einer Online-Kennung (z.B. Cookie) oder zu einem oder mehreren besonderen Merkmalen identifiziert werden kann, die Ausdruck der physischen, physiologischen, genetischen, psychischen, wirtschaftlichen, kulturellen oder sozialen Identität dieser natürlichen Person sind.

„Verarbeitung“ ist jeder mit oder ohne Hilfe automatisierter Verfahren ausgeführte Vorgang oder jede solche Vorgangsreihe im Zusammenhang mit personenbezogenen Daten. Der Begriff reicht weit und umfasst praktisch jeden Umgang mit Daten.

„Pseudonymisierung“ die Verarbeitung personenbezogener Daten in einer Weise, dass die personenbezogenen Daten ohne Hinzuziehung zusätzlicher Informationen nicht mehr einer spezifischen betroffenen Person zugeordnet werden können, sofern diese zusätzlichen Informationen gesondert aufbewahrt werden und technischen und organisatorischen Maßnahmen unterliegen, die gewährleisten, dass die personenbezogenen Daten nicht einer identifizierten oder identifizierbaren natürlichen Person zugewiesen werden.

Als „Verantwortlicher“ wird die natürliche oder juristische Person, Behörde, Einrichtung oder andere Stelle, die allein oder gemeinsam mit anderen über die Zwecke und Mittel der Verarbeitung von personenbezogenen Daten entscheidet, bezeichnet.

„Auftragsverarbeiter“ eine natürliche oder juristische Person, Behörde, Einrichtung oder andere Stelle, die personenbezogene Daten im Auftrag des Verantwortlichen verarbeitet.

Maßgebliche Rechtsgrundlagen

Nach Maßgabe des Art. 13 DSGVO teilen wir Ihnen die Rechtsgrundlagen unserer Datenverarbeitungen mit. Sofern die Rechtsgrundlage in der Datenschutzerklärung nicht genannt wird, gilt Folgendes: Die Rechtsgrundlage für die Einholung von Einwilligungen ist Art. 6 Abs. 1 lit. a und Art. 7 DSGVO, die Rechtsgrundlage für die Verarbeitung zur Erfüllung unserer Leistungen und Durchführung vertraglicher Maßnahmen sowie Beantwortung von Anfragen ist Art. 6 Abs. 1 lit. b DSGVO, die Rechtsgrundlage für die Verarbeitung zur Erfüllung unserer rechtlichen Verpflichtungen ist Art. 6 Abs. 1 lit. c DSGVO, und die Rechtsgrundlage für die Verarbeitung zur Wahrung unserer berechtigten Interessen ist Art. 6 Abs. 1 lit. f DSGVO. Für den Fall, dass lebenswichtige Interessen der betroffenen Person oder einer anderen natürlichen Person eine Verarbeitung personenbezogener Daten erforderlich machen, dient Art. 6 Abs. 1 lit. d DSGVO als Rechtsgrundlage.

Sicherheitsmaßnahmen

Wir treffen nach Maßgabe des Art. 32 DSGVO unter Berücksichtigung des Stands der Technik, der Implementierungskosten und der Art, des Umfangs, der Umstände und der Zwecke der Verarbeitung sowie der unterschiedlichen Eintrittswahrscheinlichkeit und Schwere des Risikos für die Rechte und Freiheiten natürlicher Personen, geeignete technische und organisatorische Maßnahmen, um ein dem Risiko angemessenes Schutzniveau zu gewährleisten.

Zu den Maßnahmen gehören insbesondere die Sicherung der Vertraulichkeit, Integrität und Verfügbarkeit von Daten durch Kontrolle des physischen Zugangs zu den Daten, als auch des sie betreffenden Zugriffs, der Eingabe, Weitergabe, der Sicherung der Verfügbarkeit und ihrer Trennung. Des Weiteren haben wir Verfahren eingerichtet, die eine Wahrnehmung von Betroffenenrechten, Löschung von Daten und Reaktion auf Gefährdung der Daten gewährleisten. Ferner berücksichtigen wir den Schutz personenbezogener Daten bereits bei der Entwicklung, bzw. Auswahl von Hardware, Software sowie Verfahren, entsprechend dem Prinzip des Datenschutzes durch Technikgestaltung und durch datenschutzfreundliche Voreinstellungen (Art. 25 DSGVO).

Zusammenarbeit mit Auftragsverarbeitern und Dritten

Sofern wir im Rahmen unserer Verarbeitung Daten gegenüber anderen Personen und Unternehmen (Auftragsverarbeitern oder Dritten) offenbaren, sie an diese übermitteln oder ihnen sonst Zugriff auf die Daten gewähren, erfolgt dies nur auf Grundlage einer gesetzlichen Erlaubnis (z.B. wenn eine Übermittlung der Daten an Dritte, wie an Zahlungsdienstleister, gem. Art. 6 Abs. 1 lit. b DSGVO zur Vertragserfüllung erforderlich ist), Sie eingewilligt haben, eine rechtliche Verpflichtung dies vorsieht oder auf Grundlage unserer berechtigten Interessen (z.B. beim Einsatz von Beauftragten, Webhostern, etc.).

Sofern wir Dritte mit der Verarbeitung von Daten auf Grundlage eines sog. „Auftragsverarbeitungsvertrages“ beauftragen, geschieht dies auf Grundlage des Art. 28 DSGVO.

Übermittlungen in Drittländer

Sofern wir Daten in einem Drittland (d.h. außerhalb der Europäischen Union (EU) oder des Europäischen Wirtschaftsraums (EWR)) verarbeiten oder dies im Rahmen der Inanspruchnahme von Diensten Dritter oder Offenlegung, bzw. Übermittlung von Daten an Dritte geschieht, erfolgt dies nur, wenn es zur Erfüllung unserer (vor)vertraglichen Pflichten, auf Grundlage Ihrer Einwilligung, aufgrund einer rechtlichen Verpflichtung oder auf Grundlage unserer berechtigten Interessen geschieht. Vorbehaltlich gesetzlicher oder vertraglicher Erlaubnisse, verarbeiten oder lassen wir die Daten in einem Drittland nur beim Vorliegen der besonderen Voraussetzungen der Art. 44 ff. DSGVO verarbeiten. D.h. die Verarbeitung erfolgt z.B. auf Grundlage besonderer Garantien, wie der offiziell anerkannten Feststellung eines der EU entsprechenden Datenschutzniveaus (z.B. für die USA durch das „Privacy Shield“) oder Beachtung offiziell anerkannter spezieller vertraglicher Verpflichtungen (so genannte „Standardvertragsklauseln“).

Rechte der betroffenen Personen

Sie haben das Recht, eine Bestätigung darüber zu verlangen, ob betreffende Daten verarbeitet werden und auf Auskunft über diese Daten sowie auf weitere Informationen und Kopie der Daten entsprechend Art. 15 DSGVO.

Sie haben entsprechend. Art. 16 DSGVO das Recht, die Vervollständigung der Sie betreffenden Daten oder die Berichtigung der Sie betreffenden unrichtigen Daten zu verlangen.

Sie haben nach Maßgabe des Art. 17 DSGVO das Recht zu verlangen, dass betreffende Daten unverzüglich gelöscht werden, bzw. alternativ nach Maßgabe des Art. 18 DSGVO eine Einschränkung der Verarbeitung der Daten zu verlangen.

Sie haben das Recht zu verlangen, dass die Sie betreffenden Daten, die Sie uns bereitgestellt haben nach Maßgabe des Art. 20 DSGVO zu erhalten und deren Übermittlung an andere Verantwortliche zu fordern.

Sie haben ferner gem. Art. 77 DSGVO das Recht, eine Beschwerde bei der zuständigen Aufsichtsbehörde einzureichen.

Widerrufsrecht

Sie haben das Recht, erteilte Einwilligungen gem. Art. 7 Abs. 3 DSGVO mit Wirkung für die Zukunft zu widerrufen

Widerspruchsrecht

Sie können der künftigen Verarbeitung der Sie betreffenden Daten nach Maßgabe des Art. 21 DSGVO jederzeit widersprechen. Der Widerspruch kann insbesondere gegen die Verarbeitung für Zwecke der Direktwerbung erfolgen.

Löschung von Daten

Die von uns verarbeiteten Daten werden nach Maßgabe der Art. 17 und 18 DSGVO gelöscht oder in ihrer Verarbeitung eingeschränkt. Sofern nicht im Rahmen dieser Datenschutzerklärung ausdrücklich angegeben, werden die bei uns gespeicherten Daten gelöscht, sobald sie für ihre Zweckbestimmung nicht mehr erforderlich sind und der Löschung keine gesetzlichen Aufbewahrungspflichten entgegenstehen. Sofern die Daten nicht gelöscht werden, weil sie für andere und gesetzlich zulässige Zwecke erforderlich sind, wird deren Verarbeitung eingeschränkt. D.h. die Daten werden gesperrt und nicht für andere Zwecke verarbeitet. Das gilt z.B. für Daten, die aus handels- oder steuerrechtlichen Gründen aufbewahrt werden müssen.

Nach gesetzlichen Vorgaben in Deutschland, erfolgt die Aufbewahrung insbesondere für 10 Jahre gemäß §§ 147 Abs. 1 AO, 257 Abs. 1 Nr. 1 und 4, Abs. 4 HGB (Bücher, Aufzeichnungen, Lageberichte, Buchungsbelege, Handelsbücher, für Besteuerung relevanter Unterlagen, etc.) und 6 Jahre gemäß § 257 Abs. 1 Nr. 2 und 3, Abs. 4 HGB (Handelsbriefe).

Hosting und E-Mail-Versand

Die von uns in Anspruch genommenen Hosting-Leistungen dienen der Zurverfügungstellung der folgenden Leistungen: Infrastruktur- und Plattformdienstleistungen, Rechenkapazität, Speicherplatz und Datenbankdienste, E-Mail-Versand, Sicherheitsleistungen sowie technische Wartungsleistungen, die wir zum Zwecke des Betriebs dieses Onlineangebotes einsetzen.

Hierbei verarbeiten wir, bzw. unser Hostinganbieter Meta- und Kommunikationsdaten von Besuchern dieses Onlineangebotes auf Grundlage unserer berechtigten Interessen an einer effizienten und sicheren Zurverfügungstellung dieses Onlineangebotes gem. Art. 6 Abs. 1 lit. f DSGVO i.V.m. Art. 28 DSGVO (Abschluss Auftragsverarbeitungsvertrag).

Erhebung von Zugriffsdaten und Logfiles

Wir, bzw. unser Hostinganbieter, erhebt auf Grundlage unserer berechtigten Interessen im Sinne des Art. 6 Abs. 1 lit. f. DSGVO Daten über jeden Zugriff auf den Server, auf dem sich dieser Dienst befindet (sogenannte Serverlogfiles). Zu den Zugriffsdaten gehören Name der abgerufenen Webseite, Datei, Datum und Uhrzeit des Abrufs, übertragene Datenmenge, Meldung über erfolgreichen Abruf, Browsertyp nebst Version, das Betriebssystem des Nutzers, Referrer URL (die zuvor besuchte Seite), IP-Adresse und der anfragende Provider.

Logfile-Informationen werden aus Sicherheitsgründen (z.B. zur Aufklärung von Missbrauchs- oder Betrugshandlungen) für die Dauer von maximal 7 Tagen gespeichert und danach gelöscht. Daten, deren weitere Aufbewahrung zu Beweiszwecken erforderlich ist, sind bis zur endgültigen Klärung des jeweiligen Vorfalls von der Löschung ausgenommen.

Vom Websiteinhaber angepasst
Erstellt mit Datenschutz-Generator.de von RA Dr. Thomas Schwenke




 [ 30 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: PC-Festplatte
Frage, wie kann ich eine Festplatte löschen, weil ich den PC
entsorgen will und nichts mehr auf
der Festplatte sein soll.
Besten Dank im Voraus

Helmuth DO2HSP


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: PC-Festplatte
Lass' Dir von einem Informatiker was sagen: Eine sichere Methode zum Löschen gibt es nicht, es sei denn man überschreibt die Festplatte wochenlang (!) mit Zufallsdaten.

Nimm' einen Hammer! Das ist der kostengünstigste und schnellste Weg.

vy 73!

Sven


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: PC-Festplatte
... und zwar einen großen Hammer! Ich war mit 5 alten Festplatten auf einem Waldparkplatz und lies " die Fetzen fliegen"! Man will nicht glauben, wie stabil die Dinger sind!

(Hab natürlich die Trümmer danach ordentlich zusammengetragen und wieder mitgenommen!)

Hier in meiner Stadt gibt es einen Computerladen, der hat einen Plattenschredder, da kann man mit dabei sein, wenn die Platte in viele kleine Schnippel zerlegt wird.

Gruß
Stefan


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: PC-Festplatte
[quote]Frage, wie kann ich eine Festplatte löschen, weil ich den PC
entsorgen will und nichts mehr auf
der Festplatte sein soll.
Besten Dank im Voraus

Helmuth DO2HSP[/quote] Für meine Kunden entsorge ich die Festplatten mechanisch durch Zerstörung.
Gruß aus der Normandie, F/DK7BY IN99IN


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: PC-Festplatte
Man kann sie auch mit einem Schraubenzieher ganz gemütlich zerlegen und die Schrauben "Recyclen". Es gibt Utilitys, die die Platte mehrfach überschreiben. Man kann die dann relativ unbedenklich weitergeben, falls man das möchte (z.Bspl. den PC / Notebook an Freunde oder innerhalb der Familie). Es gibt Verfahren zum Überschreiben nach DoD-Standard (u.a. Norton-Utility war eines der ersten bezahlbaren), nach denen nur in ausgesprochenen Speziallabors Teile der Daten rekonstruiert werden können - Aufwand so in etwa vergleichbar mit Kernspintomographen in Kliniken.

Überschreiben nach DoD-Richtlinie reicht. Macht man via Boot-CD oder so noch vorhanden Diskette. Formatieren und Partitionieren reicht ebenso wie Löschen nicht.
73 Peter


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: PC-Festplatte
Hi,
überschreiben nach den Normen zur Datenentsorgung reicht völlig..schreddern muss man die nicht.
Wer mag kann sich aus den Scheiben auch ne Wanduhr bauen :=)
http://www.chip.de/artikel/PC-Cleaner-k ... 06321.html

73 de DL3FOX Uwe


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: PC-Festplatte
Also nach mehreren Experteneinschätzungen reicht es die Festplatte zu Überschreiben. Danach sind die ürsprünglichen Daten nicht mehr auslesbar (außer für SEHR spezielle Labors, spätestens nach 2 oder 3 mal mit Zufallsdaten überschreiben ist aber auch für die dann Schluss). Bei Flashspeichern reicht einmaliges Überschreiben. Allerdings muss da die gesamte Platte in einem Rutsch geschrieben werden, da sonst einem der Wear-Level Mechanismus einen Strich durch die Rechnung machen könnte.
Mechanische Zerstörung ist natürlich die brachialste Lösung. Aber ältere Festplatten gebe ich gerne mal an Bastler oder Schüler weiter. Selbst habe ich auch immer ein oder zwei Stück rumliegen. Man weiß ja nie wenn man eine für ein Experiment braucht.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: PC-Festplatte
Ergänzung zu Simon: Da die vorhandenen Daten als "random" angesehen werden müssen, macht es keinen Sinn, nur random zu überschreiben - dabei können Reste stehen bleiben. Man überschreibt mit einem festen Charaktermuster (möglichst nicht FF oder 00), danach mit dem Komplement und erst beim dritten Mal random. Das reicht so ziemlich für alle, auch für 99,99% der Labors :-) , die es dann nicht mehr schaffen.

Zu den ganz speziellen Labors: mir ist ein Versuch bekannt, wo von einem QRL-Kunden (Großrechner) zum Test eine derart mehrfach (und noch öfter) überschriebene HD an so ein Labor ging. Das Ergebnis wurde von einem sehr kleinen Personenkreis sehr tief vergraben, ohne jede Bekanntgabe. Danach verließ keine HD mehr (ungeshreddert) den Kunden. Für den Normalverbraucher nicht bezahlbar und die Ausrüstung dafür gibt es nicht all zu oft.

Im übrigen - bisher vergessen - je nach "Verpackung" reicht auch ein sehr starker Magnet zum "Degaussen". Das wird i.d.R. aber nur bei Magnetbändern benutzt.

73 Peter


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: PC-Festplatte
Wie oben schon geschrieben (Uwe-Chip) gibt es ja diverse gute Programme, deren Überschreib/Löschfähigkeit völlig ausreichend sind.
Wenn an Großrechnern Industriespionage vorgenommen wird, und tagelange Arbeit aufgewendet wird, um eventuell etwas auzuspionieren,
mag das ja einen Sinn ergeben.
Wenn aber an unseren (speziell dem von blacky-97) "Kleinrechnern" unterstellt wird, dass die genannten Löschprogramme nicht ausreichen,
drängt sich die Frage auf, ob die Angst vor dem Datenauslesen nicht schon pathologisch wird!
Ich bin durchaus für große Daten-Vorsicht, glaube aber kaum, dass sich NSA & Co an blacky's Rechner ranmachen wird, um seinen Schriftverkehr
oder bei "YouPo" runtergeladene Filme ansehen wird. Wer schon mal Passwortrecherche gemacht hat, weiß wie Stunden vergehen können.
Wenn es natürlich in Richtung Edathy geht, sollte man lieber die IP vom Nachbarn nehmen 8)
Bevor blacky-97 also mit dem Vorschlaghammer in den Wald geht, sollte er vielleicht doch lieber erst mal nur den Schraubenzieher zur Hand nehmen.
Die Magnete der HD sind, da sie besonders stark sind, auch für einige Problemlösungen gut zu verwenden.
[quote]Wer mag kann sich aus den Scheiben auch ne Wanduhr bauen :=)[/quote]
War das 'nen Witz oder gibt es da eine Anleitung. :?: Elektor hatte ja mal die Uhr mit den schnell rotierenden LED's
:idea: Man könnte ja die Ansteuerung der Drehbewegung in 60Steps ansteuern und hätte dann dem Minutenzeiger.
Aber wie schafft man den Stundenzeiger ohne Zusatzgetriebe?
Eventuell weiter unter Projektvorstellungen. Was macht eigentlich Draco Malfoy :roll:
73 Mario


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: PC-Festplatte
[quote]Im übrigen - bisher vergessen - je nach "Verpackung" reicht auch ein sehr starker Magnet zum "Degaussen". Das wird i.d.R. aber nur bei Magnetbändern benutzt.[/quote]
Funktioniert aber anderswo auch. Ich besitze aus einem anderen Sachzusammenhang [url=http://www.supermagnete.de/Q-51-51-25-N:1gs4amw7]diesen Magneten[/url:1gs4amw7]* und habe damit vor einiger Zeit nicht mehr gebrauchte und zu entsorgende SyQuest-Cratridges behandelt. Die Dinger ließen sich anschließend nicht einmal mehr (Low-Level-)formatieren. Wenn man eine Festplatte, wie von Dir erwähnt, „gemütlich“ zerlegt und die Scheiben damit bestreicht, dürfte das Ergebnis ähnlich sein. Ansonsten gibt es dann auch noch Lötlampen oder die kleinen Brenner, die man für Crème brûlée verwenden kann – da sollte dann ebenfalls kein Bit mehr auf dem anderen bleiben.

73
Hans

[size=85:1gs4amw7]*Vorsichtig handhaben, falls einem die eigenen Finger lieb sind.[/size:1gs4amw7]


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: PC-Festplatte
Hans, wen du mit dem gezeigten Magneten an die Festplatte gehst, ist klar, dass die niemad mehr ausliest. Den bekommst ja nimmer weg.... :lol:

Ich kenne mich mit den genannten Programmen nicht aus, hab auch keine der Art, aber einen Hammer hatte ich! Und nein, ich habe keine ab 18-Filme auf dem Rechner und sicherlich auch nichts, was in irgendeiner Weise für die NSA von Belangen wäre. Dennoch möchte ich nicht, dass jemand meine alte Festplatte einbaut und dann alles Mögliche über mich herausfinden kann, weil vielleicht eben noch Reste drauf sind, für die man nicht mal Profi sein muss, sie lesbar zu machen.

Von mir aus in ruhiger Stunde zerlegen, sich über Sonderschraubenköpfe und eingeklebte Schrauben ärgern und letztendlich die Scheiben Schreddern. Ich habe auch schon eine Platte so zerlegt, weil ich eben mal hinter die Technik schauen wollte. Aber sie in einen Zustand bringen, in denen sie sich nicht mehr drehen und auslesen lassen, beruhigt einfach die Nerven....

Gruß
Stefan


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: PC-Festplatte
Funkonaut: Es gibt mechanische Uhrwerke, kommt vorne ne Achse mit 2 Zeigern raus, hinten ist ein Batteriefach drinnen. Man muss sich also nur noch um ein Gehäuse kümmern und ev. die Zahlen auf die Scheibe schreiben oder auf Klarsichtfolie ausdrucken und aufkleben.
Gabs früher mal bei Conrad.
Als LED Uhr musste jede Menge Löcher reinbohren, schön genau...
Dazu ein Mikroproz und paar Port Expander, fertig.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: PC-Festplatte
Wenn's schnell gehen soll, einfach mit der Bohrmaschine im Bohrständer ein paar Löcher durchbohren? Reicht das nicht?
Allerdings schade um die schönen Magnete, die baue ich immer aus.

73 Wolfgang


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: PC-Festplatte
[quote]Hans, wen du mit dem gezeigten Magneten an die Festplatte gehst, ist klar, dass die niemad mehr ausliest. Den bekommst ja nimmer weg.... :lol: [/quote]
Es geht. Lösen durch Zug funktioniert da natürlich nicht so einfach, aber durch Scherung bisher immer mit bloßer Handkraft.

73
Hans


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: PC-Festplatte
Also --- Hammer ist schon sehr unzivilisiert, Bohrmaschine ist Faulheit, der echte Bastler braucht immer Kleinteile und zerlegt mit Genuß (da ist nix verklebt, bei Markenware). Dann legt man die Scheiben unter ein USB- Mikroskop und liest die Daten aus ..................... und löscht mit Tipp-Ex.
73 Peter

.... jetzt ist mir doch ein Smiley runter gefallen.














:-)


  
 

Sitemap Elektronikforum Elektroshop PostgreSQL Forum