Amateurfunk Forum - Archiv

In einem anderen Faden hatte ich über meinen defekten Heathkit HW-100 berichtet. Ich brauche Ersatz. Wer den HW-100 kennt, weiß, dass ich somit nicht verwöhnt bin.
Was ich brauche, ist ein gut lesbares Display, denn meine Augen haben altersbedingt doch deutlich nachgelassen. Viel Schnickschnack benötige ich nicht, ich sitze lieber vor einem einfachen Funkgerät, als einem Cockpit in der ISS, mit 100 Schaltern und Reglern. Außer Sprechfunk dürfte höchstens noch RTTY und vielleicht SSTV anfallen, schaun mer mal. Und ein Vermögen möchte ich nicht gerne investieren. Aber robust dürfte das Gerät schon sein, wenn ich also mal das Antennenkabel vertausche oder statt der Antenne den Gartenzaun versehentlich anschließe, wäre es Nett, wenn das Gerät überlebt.

Mir sticht der 450D von Yaesu ins Auge, weil er einige meiner Kriterien erfüllt. Aber ich bin lange vom Hobby weggewesen und habe keinen blassen Dunst von der aktuellen Geraetetechnik. Greife ich damit in die berüchtigte Schüssel, oder ist das Ding gut genug?

Bestimmt kennen einige von euch dieses Gerät und seine evtl. Macken. Soll ichs wagen?

Danke fürs Antworten.

73, Reinhold, der dann mal überlegt, wie er seine alte CP5 zerlegt, poliert und an anderer Stelle wieder aufgerichter bekommt

Ich würde neben dem FT-450D, der eher einen durchschnittlichen Empfänger hat, doch lieber den TS-480SAT von Kenwood bevorzugen. In dieser Preisklasse der wohl beste Empfänger, allerdings ist das Bedienteil immer abgesetzt. Die Lesbarkeit des Displays ist auch i.O., auch für schwächere Augen.

Alternativ käme noch der Icom IC-7200 in Betracht. Ein recht robustes Gerät, was für die Zwecke SSTV und RTTY schon eine Soundkarte eingebaut hat und man nur ein USB-Kabel zum Rechner braucht. Kann aber nur Einseitenband und CW, FM-Repeater auf 10m sind tabu, denn das kann das Gerät nicht. Der Empfänger liegt zwischen FT-450D und TS-480 und ist recht brauchbar.

In dieser Preisklasse (um 1000 EUR) sollte man sich nach einem gebrauchten Kenwood TS-590S aus vertrauenswürdiger Quelle umsehen, denn der ist in dieser Preisklasse und auch noch eine weiter oben besser als alle anderen Geräte.

Gute Bedienbarkeit spreche ich auch meinem Elecraft KX3 nicht ab, obwohl es ein hochmodernes Gerät ist. Man hat dann eben nur 10 Watt Ausgangsleistung oder muss sich eine externe PA zulegen. Nachteil: Kostet mehr als die üblichen 1000 EUR.

Die PAs von allen genannten Geräten sind alle so robust, dass sie auch Deinen Gartenzaun "vertragen" und der Sender ggf. die Leistung automatisch reduziert. Da brauchst Du eigentlich keine Angst zu haben...

Ich hoffe, dass ich Dir damit weiterhelfen konnte?

vy 73!

Sven

[quote]Was ich brauche, ist ein gut lesbares Display[/quote]

Icom IC 7400 (gibt es leider nur noch gebraucht )
Icom IC 7410 so um die 1.700 Euro

Die Geräte verfügen RX/TX wählbare Filter von 2 Khz bis 2,8 Khz .
FT 450 , TS 480 und andere Geräte unter 1000 Eu Neupreis ist bei 2,4Khz Filter ENDE .
In der Regel wird ab 40m, 80m und 160m mit 2,8Khz TX Filter gearbeitet.
Zusätzlich verfügen alle Geräte über 1000 Eu Neupreis einen eingb. Equalizer.
(Höhen Tiefe Bässe RX/TX Einstellungen)
Und natürlich einiges mehr was jetzt zu lang würde, einfach mal vergleichen.

Wenn es was preiswertes sein soll, FT 950 (glaube gibt's auch nicht mehr neu) und TS 590 .

73 Charly

Hallo Reinhold,
kommt so ein bisschen auf die Betriebsarten an die du machen willst.
Bei CW werden die Unterschiede in der Qualität der Geräte deutlicher spürbar.
Bei digitalen Betriebsarten ist es auch interessant wie schnell der Wechsel von RX auf TX und zurück geht.
Der FT450D ist außer für CW ganz brauchbar. Der Sender ist zwar nicht top aber ausreichend.
Für CW taugt er allerdings nicht.
Ich denke aber auch das du beim TS480 mehr fürs Geld bekommst. Auch der Antennentuner ist besser.
Abzuraten ist auf alle Fälle von einem gebrauchten FT450 ohne D.
Der Icom IC7410 ist meines Erachtens den Mehrpreis nicht wert. In SSB ganz nett aber in CW mäßig.
Für digitale Betriebsarten S/E Umschaltzeit zu langsam.
Ich würde mal zum Händler fahren und mir die Geräte anschauen. Denn auch die Bedienung soll einem ja gefallen.
Falls es auch etwas gebrauchtes sein soll käme z.B auch ein Yaesu FT890 in Betracht. Wenig Schnickschnack aber gut.
Der Empfänger ist besser als der des FT950, allerdings ohne DSP...
73, André

[quote]
Icom IC 7400 (gibt es leider nur noch gebraucht)
[/quote]

Das ist doch wohl ein Witz, oder? Von den Problemen mit der ausfallenden Displaybeleuchtung (dann ist nämlich nix mehr mit gut ablesbar), den kalten Lötstellen an den Treiber-FETs durch thermischen Stress oder der ausfallende IC 151 mal abgesehen, ist das Ding der unangehmste Empfänger überhaupt. Was schlimmeres an Lokaloszillatorrauschen ist mir noch nicht untergekommen...

[quote]
Die Geräte verfügen RX/TX wählbare Filter von 2 Khz bis 2,8 Khz .
FT 450 , TS 480 und andere Geräte unter 1000 Eu Neupreis ist bei 2,4Khz Filter ENDE .
In der Regel wird ab 40m, 80m und 160m mit 2,8Khz TX Filter gearbeitet.
Zusätzlich verfügen alle Geräte über 1000 Eu Neupreis einen eingb. Equalizer.
(Höhen Tiefe Bässe RX/TX Einstellungen)
[/quote]

Komisch, in meinem Wasserfall sind fast alle Stationen 2,4 kHz breit, tendenziell sogar etwas schmaler. Obwohl...Vorgestern hatte ich so einen asozialen Proleten, der 5 kHz brauchte. Das machte er wohlwissend, da er einen SDR TRX benutzte. Darauf angesprochen, dass der Frequenznutzungsplan nicht mehr als 2,7 kHz vorsieht, erntete ich nur Häme...da fällt mir echt nix mehr ein!

Ich weiß ja nicht in welchen Runden Du Dich so rumtreibst, aber für mich ist 80m nicht der Nabel der Welt und auf 40m geht es deutlich gesitteter zu.

Vy 73!

Sven

[quote]Das ist doch wohl ein Witz, oder? Von den Problemen mit der ausfallenden Displaybeleuchtung (dann ist nämlich nix mehr mit gut ablesbar), den kalten Lötstellen an den Treiber-FETs durch thermischen Stress oder der ausfallende IC 151 mal abgesehen, ist das Ding der unangehmste Empfänger überhaupt. Was schlimmeres an Lokaloszillatorrauschen ist mir noch nicht untergekommen...[/quote] Seit über 40 Jahren höre ich jetzt mit Kurzwellenempfängern, neben vielen anderen Geräten habe ich auch den IC-7400 besessen. Von einem Witz konnte ich nichts feststellen.

[quote][quote]
Icom IC 7400 (gibt es leider nur noch gebraucht)
[/quote]

Das ist doch wohl ein Witz, oder? Von den Problemen mit der ausfallenden Displaybeleuchtung (dann ist nämlich nix mehr mit gut ablesbar), den kalten Lötstellen an den Treiber-FETs durch thermischen Stress oder der ausfallende IC 151 mal abgesehen, ist das Ding der unangehmste Empfänger überhaupt. Was schlimmeres an Lokaloszillatorrauschen ist mir noch nicht untergekommen...
[/quote]
Na ganz so schlimm ist es aber auch nicht. Da gibt es wesentlich üblere Geräte wie z.B. FT757, FT980 oder auch TS430...
Fakt ist aber das alle Icom Geräte nach dem IC765 für CW nur eingeschränkt taugen. Das kann man auch sehr schön an den Ausstattungen der großen Conteststationen sehen.
Icom hatte wohl sehr große Schwierigkeiten ein double PBT (heißt bei Icom twin PBT) zu realisieren, welches dann erst 15 Jahre nach der Konkurrenz (FT one / FT102 bzw.TS930) kam.
Das PBT des IC765 ist übrigens [b:2b3dacye]kein[/b:2b3dacye] double PBT und auf belebten Bändern völlig wertlos, da im Nahbereich die Empfängerdynamik um mehr als 20dB zurückgeht.
Was einen gebrauchten IC7400 allerdings interessant macht ist die Tatsache das man direkt auch auf 2m in allen Betreibsarten mit 100Watt QRV ist.
Insofern vielleicht für Reinhold auch ein Gedanke wert...
73, André

Die Frage war ob der FT-450D ein "ordentliches Gerät für Anspruchslose" ist .... Kann ich so bestätigen. Ich hatte vor längerer Zeit einen FT-450D in Betrieb und das Gerät hat für meine Ansprüche einen recht ordentlichen Eindruck gemacht. Auch an meiner (damaligen) Aussenantenne (2 x 25m Doublet in 10 m Höhe) konnte man mit dem Ding gut hören ohne das der Empfänger übersteuert wurde. Das Display ist gut ablesbar und mit einem Griff in die Menüebene auch farblich umstellbar.

Was die Bänder betrifft macht er was man braucht, halt Kurzwelle + 6 m. Ich denke implementiertes 2m/70 cm in einer Kurzwellenbüchse braucht kein Mensch denn das sind eher Bänder die man nebenher mitlaufen lässt ohne sich die KW Station damit zu blockieren.

Eine "echte" ZF DSP hat das Ding auch. Ist zwar nur in 3 festen Einstellungen schaltbar aber brauchbar.

Für "Anspruchslose" kann ich das Ding durchaus empfehlen

Huch, streitet euch nicht über einzelne Funkgeräte. Vor- und Nachteile haben alle Geräte und DAS Gerät für OM Jedermann ist noch gar nicht erfunden.
Es gibt nur Kompromiss-Lösungen. So dürfte auch jedes AFU-Gerät seine Vorzüge, aber auch Nachteile haben - liest man ja schon weiter ober. Man muss halt das raussuchen, was eher passt, wobei dann Außenwiderstand des TRX nicht immer zum Innenwiderstand des OMs passt. Ich wollte nur nicht ein vermurkstes Geräte aussuchen, das von einem BWL'ler entworfen wurde, statt von einem Techniker mit Fachkenntnis (sorry BWL'er, nicht böse gemeint).

Der Vorschlag mit TS-480SAT war gut. Den hatte ich mir auch schonmal grob angeschaut, dann aber völlig aus den Augen verloren - warum auch immer. Ich werde den mal mit den 450D vergleichen und eure Beurteilungen berücksichtigen. Bei Icom tendiere ich eher zu nein, warte mal aber noch ab, falls weitere Meinungen auftauchen. Tja, ich erinnere mich noch noch an Firmen wie Albrecht/Alan/Alinco/und einige andere, die aus den Augen und dem Sinn sind

Natürlich wäre ein Gerät, dass auch die höheren Bänder abdeckt, praktisch, hätte ich doch nur eine Kiste auf oder unterm Tisch. Aber für 2 m habe ich hier noch einen Icom IC-211E und ein Baofeng GT-3, letzteres bietet immerhin noch zusätzlich 70 cm und kann scannen. Noch höher (23 cm) habe ich nie etwas gehört, außer einem Relais.

Sollte ein Gerät schon öfters Probleme bereiten, lasse ich besser die Finger davon.

Die höherpreisigen Geräte möchte ich mir nicht anschaffen. Da steckt schon zuviel Technik drin, von der ich meine, sie nicht zu benötigen. Ich mags halt lieber einfacher und stecke das Ersparte dann in andere Dinge, von denen es mehr als genug gibt. Mit dem Anschauen beim Händler wird's schwierig, es gibt hier nix mehr und ich müsste bis in die Pfalz fahren - obwohl...., hab ich Samstag schon den ganzen Tag verplant? Ich habe zwar noch jede Menge Gartendinge zu erledigen, aber bei schlechtem Wetter ... vielleicht hoffe ich auf Regenwetter

So, der Text ist lang genug - wird sonst ein langweiliger Sermon.

Vielen Dank schon mal für die Infos und viele Grüße

Reinhold

Hallo Reinhold,

schön, dass Du wieder einsteigen möchtest !

Auch ich empfinde den TS-480 durchaus als geeignet. Obwohl eigentlich der Elecraft-Sekte angehörend habe ich im Funkomobil ebendiesen und bin sehr zufrieden. Aber auch andere Mütter haben schöne Töchter; entscheidend ist unterm Strich nicht zuletzt, dass man mit dem jeweiligen Bedienkonzept klarkommt... Ratschläge sind da schwierig.

Hab gerade mal nach Deinem Call geschaut und festgestellt, dass Friedrichshafen von dort aus nicht unerreichbar ist. Vielleicht packst Du den Stier ja mal bei den Hörnern und schaust dort vorbei. In den Zeitden der "Verinternetialisierung" bietet die Messe Gelegenheit zum Anfassen und (zugegebenermaßen eingeschränktem) Ausprobieren.

hw?

73, Jo
dj3cq

Hallo Jo,

von der Entfernung her wäre das zwar zu bewerkstelligen (ca. 370 km einfache Entfernung), aber Hinfahrt, Besuch der Messe und Rückfahrt wären dann besser auf 2 Tage verteilt, bevor ich in der Zeitung stehe. Das ginge zwar alles, dem steht jedoch etwas anderes entgegen: ich mag keine größeren Menschenansammlungen und würde mich dort sehr Unwohl fühlen; im Gedränge dann nach einem Funkgerät zu schauen und evtl. den Verkäufer zu interviewen/nerven, wäre mir eher unmöglich. Lärm, Jubel und Trubel sind mir ein Gräuel (das hat auch seine Gründe).

Ansonsten ist der Vorschlag, eine Messe oder Ausstellung zu besuchen, ganz gut. Leider habe ich im Frühjahr die Amateurfunkausstellung (SAFA) hier in der Nachbarstadt Dillingen/Saar verpasst. Mengenmäßig wäre die wahrscheinlich für mich noch verkraftbar gewesen, zumal die Flucht nach Hause nur 15 Minuten gedauert hätte .

73, Reinhold

[quote]Aber die Experten sagen doch er hat einen schlechten Empfänger und ist für CW nicht zu gebrauchen.


73 de DL1EA[/quote]

..wer sind denn die "Experten"? (GRINS!)
73 Mike

[quote]Kleines Beispiel:
[b:1l23r5do]
Fragesteller:[/b:1l23r5do] Seit Herbst 2010 haben meine Nachbarn PLC, durch Bakom festgestellt. 22. Nov. 13 haben Sie anscheinend ein neues Produkt angeschafft, kam verstärkt. Tönten beide ähnlich brrrrrr...

[b:1l23r5do]Experte:[/b:1l23r5do] Google mal nach der Bundesnetzagentur Störmeldungen.

[b:1l23r5do]Dritter im Bunde[/b:1l23r5do]: BAKOM = Schweiz


Verstanden ?[/quote]

muhahaha......ja.....habs gelesen
Entertainmentfaktor 100%!

73 Mike

Hallo,

ich finde ein Funkgerät ist auch immer etwas ganz persönliches. Ich zum Beispiel stehe (man möge mir das verzeihen ich komme aus dem BOS- und Betriebsfunkbereich)
diese ca. 20 Jahre alten Motorola (MC Micro / MX1000-MX3000) und BOSCH Kisten wie dem MR 1116. Diese sind Meßtechnisch sehr gut und haben - das ist für mich immer
wichtig - einen guten Klang.

Ähnlich gehts mir jetzt beim KW Einstieg. Ich habe es so gemacht wie Rolf gesagt hat und habe mir die Herstellerseiten angesehen. Ich war noch vor 4-5 Jahren totaler
ICOM Freak (habe hier damals den Vetrieb von Betriebs- und BOS-Funkgeräten für die gemacht) heute wäre das für mich aber nur 3.Wahl. Ich habe mir etliche Berichte
durchgelesen, alle Anleitungen studiert und mir viele Videos bei YT angesehen bevor ich mich für den FT-897 entschieden habe als Einstiegsgerät. Ist kompakt, kann fast
alles gut und finde ich für den Einstieg gar nicht schlecht. Meine zweite Wahl wäre auf den TS-480SAT von Kenwood gefallen, wobei mir der absetzbare Bedienkopf absolut
nicht gefällt, von den Meßwerten her ist der TRX aber klasse und dem Yaesu auch noch überlegen, trotzdem nehme ich den Yaesu. Ich kaufe mir den als Neugerät bei einem
Händler wo ich auch hingehen kann wenn mal was dran ist. Modifikationen werde ich ggf. dort auch machen lassen.

Aber es ist wie in vielen anderen Foren oft wird nur das Schlechte berichtet, das Gute bleibt oft unerwähnt. Dann kommt noch der OM dazwischen, der vielleicht mal
totales Pech hatte, der schimpft da am meisten drüber obwohl es ein Einzelfall ist. Das ganze ist übrigens auch in vielen Autoforen so.

Also so machen wie Rolf gesagt hat: eigene Meinung bilden, lesen, testen, hinterfragen, persönlichen Eindruck machen. Und vielleicht auch nicht vorschnell kaufen.
Das führt auch zur Unzufriedenheit.

Ich würde eher den FT857d empfehlen. Der ist günstig, hat nen guten Empfäger und tut seinen Dienst sowohl portabel als auch als Basisstation. Es empfiehlt sich aber der Einbau des optionalen SSB Filters. Dann kann man eigentlich nichts falsch machen. Jedenfalls kann ich nichts gegenteiliges über meinen 857 sagen.