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 [ 96 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Re: DARC Beitrag 2015 um 30% höher?
[quote]Jeder Funkamateur hat ein Recht, seine Meinung über den DARC zu äußern[/quote]
Sicher, und dann kommt (im Parallelthread zum gleichen Thema) so etwas heraus (nicht von Dir):
[quote]Hoffentlich treten noch mehr Mitglieder aus, damit dieser Club endlich Insolvenz anmelden muss[/quote]
Das erinnert dann doch schon sehr an abendliche Szenen auf knapp unter 3,7 MHz, wenn mal wieder jemand den Radetzki-Marsch mit Sendeleistung am Anschlag in den Äther bläst, weil ihm der (vorsichtig formuliert) bodenständige Humor eines anderen OM in der bierseligen Runde* auf den Senkel geht.

Oder um es mal anders auszudrücken: Wenn man auf den leisesten Anschein kritikwürdigen Handelns lauert und dann – je nach persönlicher Verfassung und rhetorischem Talent mal offen, mal hübsch verkleidet – seinen sorgsam gepflegten Aversionen freien Lauf lässt, dann kann man das zwar als Meinungsäußerung werten, es ist aber destruktives Handeln.

73
Hans

[size=85:1maeloe6]*= Ich geb's zu, da höre ich manchmal rein. Seit Alfred Tetzlaff oder Al Bundy nicht mehr auf Sendung sind, sind diese Veranstaltungen ein ziemlich würdiger Ersatz.[/size:1maeloe6]


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: DARC Beitrag 2015 um 30% höher?
[quote][quote]Jeder Funkamateur hat ein Recht, seine Meinung über den DARC zu äußern[/quote]
Sicher, und dann kommt (im Parallelthread zum gleichen Thema) so etwas heraus (nicht von Dir):
[quote]Hoffentlich treten noch mehr Mitglieder aus, damit dieser Club endlich Insolvenz anmelden muss[/quote]
Das erinnert dann doch schon sehr an abendliche Szenen auf knapp unter 3,7 MHz, wenn mal wieder jemand den Radetzki-Marsch mit Sendeleistung am Anschlag in den Äther bläst, weil ihm der (vorsichtig formuliert) bodenständige Humor eines anderen OM in der bierseligen Runde* auf den Senkel geht.

Oder um es mal anders auszudrücken: Wenn man auf den leisesten Anschein kritikwürdigen Handelns lauert und dann – je nach persönlicher Verfassung und rhetorischem Talent mal offen, mal hübsch verkleidet – seinen sorgsam gepflegten Aversionen freien Lauf lässt, dann kann man das zwar als Meinungsäußerung werten, es ist aber destruktives Handeln.
[/quote]

Es kann ja die Meinung geben, dass der DARC sich - zumindest derzeit - destruktiv gebärdet, was die Belange des AFU betrifft. Das kann doch ein Standpunkt sein, aus ganz sachlichen Überlegungen und aus verschiedenen Beobachtungen entstanden? In vielen OVen scheint man das ja ähnlich zu sehen.
Was dann? Dann muss doch jemand auf diesen Zustand hinweisen. Da sich nichts (oder nicht viel) bewegt, außer dass der Beitrag steigt, antworten manche mit Austritt (manche mit Nicht-Eintritt). Der eine äußert sich mehr emotional, der andere sachlicher - wie ihr ja auch in eurer Erwiderung.
Ihr solltet dankbar dafür sein, dass ihr ein Feedback bekommt, wie ihr bei einem großen Teil der Funkamateure ankommt, und es konstruktiv nutzen. Die beleidigte Leberwurst zu spielen bringt nichts.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: DARC Beitrag 2015 um 30% höher?
[quote]... Na, da nehme ich mir als Nichtmitglied doch gleich mal ein Recht heraus... sorry, dass ich nicht frage... Jeder Funkamateur hat ein Recht, seine Meinung über den DARC zu äußern, ...... Natürlich ist ein Internetforum eine prima Plattform, solche Diskussionen auszutragen. Allein schon der Gedanke, dass man lieber hinter verschlossenen Türen diskutieren möchte, spricht ja schon Bände. Eigentlich zum Totlachen.[/quote]die nächste Meinung [quote]Es kann ja die Meinung geben, dass der DARC sich - zumindest derzeit - destruktiv gebärdet, was die Belange des AFU betrifft. Das kann doch ein Standpunkt sein, aus ganz sachlichen Überlegungen und aus verschiedenen Beobachtungen entstanden? In vielen OVen scheint man das ja ähnlich zu sehen.
Was dann? Dann muss doch jemand auf diesen Zustand hinweisen. Da sich nichts (oder nicht viel) bewegt, außer dass der Beitrag steigt, antworten manche mit Austritt (manche mit Nicht-Eintritt). Der eine äußert sich mehr emotional, der andere sachlicher - wie ihr ja auch in eurer Erwiderung.
[b:3bqj9zb2]Ihr solltet dankbar dafür sein, dass ihr ein Feedback bekommt, wie ihr bei einem großen Teil der Funkamateure ankommt, und es konstruktiv nutzen.[/b:3bqj9zb2] Die beleidigte Leberwurst zu spielen bringt nichts.[/quote] Da bedanke ich mich doch gleich auf das herzlichste bei einem anonymen Forenschreibling, der als Nichtmitglied ein äußerst zuständiger Sachverständiger für interne DARC-Belange ist. Ich warte ständig auf solchen Sachverstand von völlig Unbeteiligten am Vereinsleben ......... und der geht mir - außer leicht auf den Senkel - 99,9pro am verlängerten Rücken vorbei.
73 Peter


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: DARC Beitrag 2015 um 30% höher?
[quote]Ihr solltet dankbar dafür sein, dass ihr ein Feedback bekommt, wie ihr bei einem großen Teil der Funkamateure ankommt, und es konstruktiv nutzen. [/quote]
Wenn Du hier aus der bequemen Deckung heraus (mit ziemlich offensichtlich mangelnder Kenntnis des Kritisierten) in Form von Floskeln und Allgemeinplätzen Deine angestaute Abneigung gegen den Verband ablädst, dann nutzt das exakt einem, nämlich Dir, weil Du Dich erleichtert fühlst und Freude daran empfindest, es „ihnen gezeigt“ zu haben.

Andere nutzen ihre U-Boot-Position, um möglicherweise ihrer eigenen Veranstaltung Auftrieb zu verschaffen, und wieder andere sind rausgeflogen, im Streit gegangen oder haben sonstwie einen Hass entwickelt, den sie in Stammtischmanier zum Besten geben. Das wird dann aus den Meinungsäußerungen ziemlich deutlich.

Es gibt sicher auch konstruktive Kritik, aber die ist in diesem Thread in der Minderzahl.


73
Hans


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: DARC Beitrag 2015 um 30% höher?
[quote]Du wirst lachen, aber genau das wäre der Normalfall. Aus diesem Grund muss nach einem Tarifabschluss eine separate Vereinbarung über die Allgemeingültigkeit getroffen werden, damit auch die nichtorganisierten Arbeitnehmer unter den Tarif fallen. Den Nichtmitgliedern werden damit Rechte zuerkannt, die sie sonst nicht hätten und die man ihnen andernfalls gar nicht aberkennen müsste.
[/quote]

Wobei dies kurioser Weise gerade im Interesse des Arbeitgebers ist, um nicht 100% seiner Arbeitnehmer der Gewerkschaft in die Hände zu treiben und bei den nächsten Tarifverhandlungen noch schlechtere Karten zu haben. Für den DARC sieht es indes etwas anders aus, hier fallen die Errungenschaften ganz automatisch allen zu und nicht weil der Gesetzgeber Angst haben müßte, dass der DARC sonst bald 100% der Funkamateure als seine Mitglieder zählen könnte.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: DARC Beitrag 2015 um 30% höher?
[quote]
Wenn Du hier aus der bequemen Deckung heraus (mit ziemlich offensichtlich mangelnder Kenntnis des Kritisierten) in Form von Floskeln und Allgemeinplätzen Deine angestaute Abneigung gegen den Verband ablädst, dann nutzt das exakt einem, nämlich Dir, weil Du Dich erleichtert fühlst und Freude daran empfindest, es „ihnen gezeigt“ zu haben.

Andere nutzen ihre U-Boot-Position, um möglicherweise ihrer eigenen Veranstaltung Auftrieb zu verschaffen, und wieder andere sind rausgeflogen, im Streit gegangen oder haben sonstwie einen Hass entwickelt, den sie in Stammtischmanier zum Besten geben. Das wird dann aus den Meinungsäußerungen ziemlich deutlich.

Es gibt sicher auch konstruktive Kritik, aber die ist in diesem Thread in der Minderzahl.
[/quote]

Lieber Hans, über die Art, wie sich der ein oder andere im Internet präsentiert, ist an anderer Stelle genug debattiert worden, da möchte ich mich nicht wiederholen. Wenn du nur mit Leuten kommunizieren möchtest, die das so handhaben wie du, dann geh doch ins DARC-Forum oder in die Kneipe, aber beschwer dich nicht fortwährend über andere, die nur den Gepflogenheiten dieses Mediums folgen, die woanders selbstverständlich sind, und die die Forenbetreiber offenbar auch akzeptieren.
Ich muss nicht vorher in einem Verein Mitglied werden, um zu entscheiden, dass ich dort nicht Mitglied sein möchte. Ich muss auch nicht still halten, wenn ich der Meinung bin, dass dieser Verein Negativ-PR produziert, die andere mit betrifft.
Aber bei soviel Sturheit verschiedener Hardcore-Mitglieder, die das nicht raffen, bleibt dann am Ende auch nichts anderes übrig, als mit anderen Kritikern festzuhalten: naja, das Problem wird sich dann eines Tages auch erledigt haben. Schade und leider, aber was will man machen.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: DARC Beitrag 2015 um 30% höher?
[quote]Wenn du nur mit Leuten kommunizieren möchtest, die das so handhaben wie du, [/quote]
Hast Du Erscheinungen, oder was glaubst Du, wer mit Dir kommuniziert? Außerdem ging es gar nicht darum, sondern nur um die Tatsache, dass es sich aus der Hecke viel komfortabler schießen lässt, weil man dann für nichts einstehen muss, was man äußert.

[quote]Ich muss auch nicht still halten, wenn ich der Meinung bin, dass dieser Verein Negativ-PR produziert, die andere mit betrifft. [/quote]
Na ja, jeder wie er mag. Du erzählst damit jedenfalls mehr über Dich als über den DARC.

73
Hans


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: DARC Beitrag 2015 um 30% höher?
[quote]
Hast Du Erscheinungen, oder was glaubst Du, wer mit Dir kommuniziert?
[/quote]

Auch wenn du das nicht glaubst, mir ist hier drinnen das Was und das Wie wichtiger als Wer.

[quote]
Außerdem ging es gar nicht darum, sondern nur um die Tatsache, dass es sich aus der Hecke viel komfortabler schießen lässt, weil man dann für nichts einstehen muss, was man äußert.
[/quote]

Das zweite Ich steht dafür grade, so ist das hier. Nimm es doch positiv: Die Beurteilung von Inhalten wird nicht mehr durch eine krumme Nase, die einem nicht gefällt, abgelenkt.

[quote]
Na ja, jeder wie er mag. Du erzählst damit jedenfalls mehr über Dich als über den DARC.
[/quote]

Ja klar, es war von meiner Seite aus auch ganz formal gemeint. Ich selbst diskutiere ja nicht mit, wie man den neuen Mitgliedsbeitrag errechnet. Aber ich kann dennoch die Sicht derjenigen einnehmen, denen er zu hoch ist und mein Verständnis kundtun, was dann etwa auf die Feststellung hinausläuft, dass andere Vereine niedrigere Beiträge haben, skalierbare Leistungen bieten etc pp.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: DARC Beitrag 2015 um 30% höher?
[quote]..... Das zweite Ich steht dafür grade, so ist das hier. Nimm es doch positiv: Die Beurteilung von Inhalten wird nicht mehr durch eine krumme Nase, die einem nicht gefällt, abgelenkt. ....... Aber ich kann dennoch die Sicht derjenigen einnehmen, denen er zu hoch ist und mein Verständnis kundtun, was dann etwa auf die Feststellung hinausläuft, dass andere Vereine niedrigere Beiträge haben, skalierbare Leistungen bieten etc pp.[/quote]Wenn Du Dein Call als krumme und ungefällige Nase ansiehst .......... jeder wie er mag. Zur Kritik:
-- wenn Du den DARC mit irgend etwas anderem vergleichst, wie geht das ?? Äpfel mit Birnen oder so ?? Feuerwehr, Swingerklub, Sportverein, FDP, Weißer Ring, usw. haben ja alle eine Funklizenz und verschicken QSL-Karten ..........
-- ich möchte Dich an die Diskussion zur cqDL-Umfrage erinnern, die eine rein interne Meinungsumfrage unter den Mitgliedern war. Du bist weder Mitglied noch Bezieher der cqDL und hast lediglich auf Grund einiger irreführenden Postings "gute Ratschläge geäußert". Ich habe Dir relativ freundlich korrekte Informationen dazu gepostet. Auch wenn ich in puncto Nicht-Mitglieder-Kritik etwas lockerer bin als DL2VV (dem ich grundsätzlich recht gebe), die cqDL Umfrage ist ein gutes Beispiel zu dem Thema: Sie geht Nichtmitglieder aber auch gar nichts an - weil sie die Zeitung nicht einmal kennen.
73 Peter


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: DARC Beitrag 2015 um 30% höher?
[b:2j9bwmx5] "Sie geht Nichtmitglieder aber auch gar nichts an - weil sie die Zeitung nicht einmal kennen."[/b:2j9bwmx5]


...da wäre ich mir prinzipiell nicht so sicher. Meine bekommt ein Nichtmitglied sobald ich sie durch habe - der liest die nun schon seit Jahren und könnte sich daher sicherlich auch eine Meinung bilden.

Ich gebe euch insoweit ein Stück weit recht (auch DL2VV), daß ich mir sicherlich kein Urteil oder eine neutrale Meinung bilden kann, wenn ich noch nie im DARC war oder die CQDL regelmäßig gelesen habe. Ich denke aber, wenn man ein paar Jahre als Funkamateur aktiv ist, bekommt man auch ohne Mitglied zu sein oder die Zeitung zu lesen doch genug von den Aktivitäten des Clubs mit.
Komisch daß aber gerade bei solchen Diskussionen die Toleranzgrenze sehr niedrig ist und einige schnell zu "Ultras" werden - egal ob Befürworter oder Gegner - und das, obwohl doch gerade der Funkamateur als toleranter Mensch bekannt ist? Religion, Rasse, Herkunft und ähnliches mit dem sich ein großer Teil der Bevölkerung gegenseitig die Hucke vollhaut und den Alltag versaut war beim geneigten Funkamateur noch nie ein Streitthema.....(Ausnahmen "ausgenommen").

....irgendwie geht es doch schon lange nicht mehr ums Titelthema, hi? :wink: :wink:

Schönes, verlängertes Wochenende allen!

73 Mike


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: DARC Beitrag 2015 um 30% höher?
[quote]
-- wenn Du den DARC mit irgend etwas anderem vergleichst, wie geht das ?? Äpfel mit Birnen oder so ?? Feuerwehr, Swingerklub, Sportverein, FDP, Weißer Ring, usw. haben ja alle eine Funklizenz und verschicken QSL-Karten ..........
[/quote]

Der Vergleich bezog sich in dem Falle auf den Mitgliedsbeitrag. Darum geht es doch hier. Der Vergleich geht prima auch ohne Mitgliedschaft, ob du das glaubst oder nicht.

[quote]
-- ich möchte Dich an die Diskussion zur cqDL-Umfrage erinnern, die eine rein interne Meinungsumfrage unter den Mitgliedern war. Du bist weder Mitglied noch Bezieher der cqDL und hast lediglich auf Grund einiger irreführenden Postings "gute Ratschläge geäußert". Ich habe Dir relativ freundlich korrekte Informationen dazu gepostet. Auch wenn ich in puncto Nicht-Mitglieder-Kritik etwas lockerer bin als DL2VV (dem ich grundsätzlich recht gebe), die cqDL Umfrage ist ein gutes Beispiel zu dem Thema: Sie geht Nichtmitglieder aber auch gar nichts an - weil sie die Zeitung nicht einmal kennen.
[/quote]

Woher willst du denn wissen, ob ich die CQ-DL kenne oder nicht.... 8)
Und ob ich zu dem schlappen Ergebnis, das die Umfrage erzielt hat, einen Senf abgebe oder nicht, geht DICH nichts an. Und wenn ich angesichts der Tatsache, dass selbst DARC-Mitglieder und CQ-DL-Leser hier posten, von der Umfage gar nichts gewusst zu haben, meinen eigenen Reim auf die super interne Kommunikation des DARC mache, dann geht dich das nochmals nichts an.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: DARC Beitrag 2015 um 30% höher?
Hi Onkel Toby,

auch wenn es etwas ab vom Thema ist mit besagter Umfrage trotzdem mal ein Hinweis. Als DARC Mitglied und auch als Nichtmitglied hat man die Möglichkeit die DARC Hauptseite aufzurufen und "Aktuelles" zu lesen. Dafür ist so eine Seite im Netz damit man als Verband kurzfristig Informieren kann (wie bspw. auch bei Freigabe 4 Meter) und zumindest die DARC Mitglieder sollten da ruhig täglich mal draufschauen denn nicht alles kommt in die cqDL bzw. würde u.U. erst dann zu lesen sein wenn ein kurfristiger Termin oder eine eingestellte Umfrage schon abgelaufen ist.

Als Nichtmitglied mit teilweisem Zugriff auf www.darc.de kannst Du natürlich "Deinen Senf" dazugeben, die Frage ist ob ein "ich war nie Mitglied" überhaupt eine Berechtigung hat etwas anzuprangern das eher Verbandsintern abläuft ....

Aber hier ging es ja um die Beitragserhöhung und von daher das nur als kurze Meinungsäußerung meinerseits.

:wink: :wink:


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: DARC Beitrag 2015 um 30% höher?
Alles i. O. Jürgen, schön, dass du das so siehst. Ich kenne die Webseite des DARC. Man wird ja als Funkamateur auch immer mal wieder mit der Frage konfrontiert, warum man nicht im Club sei. Da ist der Senf über das verbandsinterne Chaos auch eine Begründung.

Nur meinen manche hier, sie können anderen das Recht zu Meinungsäußerung absprechen. Wie lächerlich ist das denn!? :mrgreen:

Schließlich werden die Informationen über Interna auch über Medien oder Foren verbreitet. Und was an Nachrichten so verbreitet wird, ist logischerweise immer Diskussionsgegenstand. Und so wird es immer bleiben, mögen gewisse Herren auch schimpfen wie die Rohrspatzen.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: DARC Beitrag 2015 um 30% höher?
...ne Meinung haben ja alle ... (Dieter Nuhr)
[url:2ycm42cy]http://www.youtube.com/watch?v=rq68A07CDcM[/url:2ycm42cy]


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: DARC Beitrag 2015 um 30% höher?
Es sollen ab nächstes Jahr also etwa 100€ sein.
Zum Vergleich, was kosten die Mitgliedschaften in einem Kegel-, Segel-, Golf-, Sportfliegerclub?


MfG
Munzel


  
 

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