Amateurfunk Forum - Archiv

Fragen und Antworten zum Thema Funk


Impressum

Verantwortlich für dieses Angebot gemäß § 5 TMG / § 55 RStV:
Michael Ott
Dorpater Straße 11
70378 Stuttgart
Deutschland



Trotz sorgfältiger inhaltlicher Kontrolle übernehmen wir keine Haftung für die Inhalte externer Links. Für den Inhalt der verlinkten Seiten sind ausschließlich deren Betreiber verantwortlich.

Datenschutzerklärung

Diese Datenschutzerklärung klärt Sie über die Art, den Umfang und Zweck der Verarbeitung von personenbezogenen Daten (nachfolgend kurz „Daten“) innerhalb unseres Onlineangebotes und der mit ihm verbundenen Webseiten, Funktionen und Inhalte auf (nachfolgend gemeinsam bezeichnet als „Onlineangebot“). Im Hinblick auf die verwendeten Begrifflichkeiten, wie z.B. „Verarbeitung“ oder „Verantwortlicher“ verweisen wir auf die Definitionen im Art. 4 der Datenschutzgrundverordnung (DSGVO).

Verantwortlicher

Michael Ott
Dorpater Straße 11
70378 Stuttgart
Deutschland



Arten der verarbeiteten Daten:

- Meta-/Kommunikationsdaten (siehe Abschnitt „Erhebung von Zugriffsdaten und Logfiles“)

Kategorien betroffener Personen

Besucher und Nutzer des Onlineangebotes (Nachfolgend bezeichnen wir die betroffenen Personen zusammenfassend auch als „Nutzer“).

Zweck der Verarbeitung

- Zurverfügungstellung des Onlineangebotes, seiner Funktionen und Inhalte
- Sicherheitsmaßnahmen.

Verwendete Begrifflichkeiten

„Personenbezogene Daten“ sind alle Informationen, die sich auf eine identifizierte oder identifizierbare natürliche Person (im Folgenden „betroffene Person“) beziehen; als identifizierbar wird eine natürliche Person angesehen, die direkt oder indirekt, insbesondere mittels Zuordnung zu einer Kennung wie einem Namen, zu einer Kennnummer, zu Standortdaten, zu einer Online-Kennung (z.B. Cookie) oder zu einem oder mehreren besonderen Merkmalen identifiziert werden kann, die Ausdruck der physischen, physiologischen, genetischen, psychischen, wirtschaftlichen, kulturellen oder sozialen Identität dieser natürlichen Person sind.

„Verarbeitung“ ist jeder mit oder ohne Hilfe automatisierter Verfahren ausgeführte Vorgang oder jede solche Vorgangsreihe im Zusammenhang mit personenbezogenen Daten. Der Begriff reicht weit und umfasst praktisch jeden Umgang mit Daten.

„Pseudonymisierung“ die Verarbeitung personenbezogener Daten in einer Weise, dass die personenbezogenen Daten ohne Hinzuziehung zusätzlicher Informationen nicht mehr einer spezifischen betroffenen Person zugeordnet werden können, sofern diese zusätzlichen Informationen gesondert aufbewahrt werden und technischen und organisatorischen Maßnahmen unterliegen, die gewährleisten, dass die personenbezogenen Daten nicht einer identifizierten oder identifizierbaren natürlichen Person zugewiesen werden.

Als „Verantwortlicher“ wird die natürliche oder juristische Person, Behörde, Einrichtung oder andere Stelle, die allein oder gemeinsam mit anderen über die Zwecke und Mittel der Verarbeitung von personenbezogenen Daten entscheidet, bezeichnet.

„Auftragsverarbeiter“ eine natürliche oder juristische Person, Behörde, Einrichtung oder andere Stelle, die personenbezogene Daten im Auftrag des Verantwortlichen verarbeitet.

Maßgebliche Rechtsgrundlagen

Nach Maßgabe des Art. 13 DSGVO teilen wir Ihnen die Rechtsgrundlagen unserer Datenverarbeitungen mit. Sofern die Rechtsgrundlage in der Datenschutzerklärung nicht genannt wird, gilt Folgendes: Die Rechtsgrundlage für die Einholung von Einwilligungen ist Art. 6 Abs. 1 lit. a und Art. 7 DSGVO, die Rechtsgrundlage für die Verarbeitung zur Erfüllung unserer Leistungen und Durchführung vertraglicher Maßnahmen sowie Beantwortung von Anfragen ist Art. 6 Abs. 1 lit. b DSGVO, die Rechtsgrundlage für die Verarbeitung zur Erfüllung unserer rechtlichen Verpflichtungen ist Art. 6 Abs. 1 lit. c DSGVO, und die Rechtsgrundlage für die Verarbeitung zur Wahrung unserer berechtigten Interessen ist Art. 6 Abs. 1 lit. f DSGVO. Für den Fall, dass lebenswichtige Interessen der betroffenen Person oder einer anderen natürlichen Person eine Verarbeitung personenbezogener Daten erforderlich machen, dient Art. 6 Abs. 1 lit. d DSGVO als Rechtsgrundlage.

Sicherheitsmaßnahmen

Wir treffen nach Maßgabe des Art. 32 DSGVO unter Berücksichtigung des Stands der Technik, der Implementierungskosten und der Art, des Umfangs, der Umstände und der Zwecke der Verarbeitung sowie der unterschiedlichen Eintrittswahrscheinlichkeit und Schwere des Risikos für die Rechte und Freiheiten natürlicher Personen, geeignete technische und organisatorische Maßnahmen, um ein dem Risiko angemessenes Schutzniveau zu gewährleisten.

Zu den Maßnahmen gehören insbesondere die Sicherung der Vertraulichkeit, Integrität und Verfügbarkeit von Daten durch Kontrolle des physischen Zugangs zu den Daten, als auch des sie betreffenden Zugriffs, der Eingabe, Weitergabe, der Sicherung der Verfügbarkeit und ihrer Trennung. Des Weiteren haben wir Verfahren eingerichtet, die eine Wahrnehmung von Betroffenenrechten, Löschung von Daten und Reaktion auf Gefährdung der Daten gewährleisten. Ferner berücksichtigen wir den Schutz personenbezogener Daten bereits bei der Entwicklung, bzw. Auswahl von Hardware, Software sowie Verfahren, entsprechend dem Prinzip des Datenschutzes durch Technikgestaltung und durch datenschutzfreundliche Voreinstellungen (Art. 25 DSGVO).

Zusammenarbeit mit Auftragsverarbeitern und Dritten

Sofern wir im Rahmen unserer Verarbeitung Daten gegenüber anderen Personen und Unternehmen (Auftragsverarbeitern oder Dritten) offenbaren, sie an diese übermitteln oder ihnen sonst Zugriff auf die Daten gewähren, erfolgt dies nur auf Grundlage einer gesetzlichen Erlaubnis (z.B. wenn eine Übermittlung der Daten an Dritte, wie an Zahlungsdienstleister, gem. Art. 6 Abs. 1 lit. b DSGVO zur Vertragserfüllung erforderlich ist), Sie eingewilligt haben, eine rechtliche Verpflichtung dies vorsieht oder auf Grundlage unserer berechtigten Interessen (z.B. beim Einsatz von Beauftragten, Webhostern, etc.).

Sofern wir Dritte mit der Verarbeitung von Daten auf Grundlage eines sog. „Auftragsverarbeitungsvertrages“ beauftragen, geschieht dies auf Grundlage des Art. 28 DSGVO.

Übermittlungen in Drittländer

Sofern wir Daten in einem Drittland (d.h. außerhalb der Europäischen Union (EU) oder des Europäischen Wirtschaftsraums (EWR)) verarbeiten oder dies im Rahmen der Inanspruchnahme von Diensten Dritter oder Offenlegung, bzw. Übermittlung von Daten an Dritte geschieht, erfolgt dies nur, wenn es zur Erfüllung unserer (vor)vertraglichen Pflichten, auf Grundlage Ihrer Einwilligung, aufgrund einer rechtlichen Verpflichtung oder auf Grundlage unserer berechtigten Interessen geschieht. Vorbehaltlich gesetzlicher oder vertraglicher Erlaubnisse, verarbeiten oder lassen wir die Daten in einem Drittland nur beim Vorliegen der besonderen Voraussetzungen der Art. 44 ff. DSGVO verarbeiten. D.h. die Verarbeitung erfolgt z.B. auf Grundlage besonderer Garantien, wie der offiziell anerkannten Feststellung eines der EU entsprechenden Datenschutzniveaus (z.B. für die USA durch das „Privacy Shield“) oder Beachtung offiziell anerkannter spezieller vertraglicher Verpflichtungen (so genannte „Standardvertragsklauseln“).

Rechte der betroffenen Personen

Sie haben das Recht, eine Bestätigung darüber zu verlangen, ob betreffende Daten verarbeitet werden und auf Auskunft über diese Daten sowie auf weitere Informationen und Kopie der Daten entsprechend Art. 15 DSGVO.

Sie haben entsprechend. Art. 16 DSGVO das Recht, die Vervollständigung der Sie betreffenden Daten oder die Berichtigung der Sie betreffenden unrichtigen Daten zu verlangen.

Sie haben nach Maßgabe des Art. 17 DSGVO das Recht zu verlangen, dass betreffende Daten unverzüglich gelöscht werden, bzw. alternativ nach Maßgabe des Art. 18 DSGVO eine Einschränkung der Verarbeitung der Daten zu verlangen.

Sie haben das Recht zu verlangen, dass die Sie betreffenden Daten, die Sie uns bereitgestellt haben nach Maßgabe des Art. 20 DSGVO zu erhalten und deren Übermittlung an andere Verantwortliche zu fordern.

Sie haben ferner gem. Art. 77 DSGVO das Recht, eine Beschwerde bei der zuständigen Aufsichtsbehörde einzureichen.

Widerrufsrecht

Sie haben das Recht, erteilte Einwilligungen gem. Art. 7 Abs. 3 DSGVO mit Wirkung für die Zukunft zu widerrufen

Widerspruchsrecht

Sie können der künftigen Verarbeitung der Sie betreffenden Daten nach Maßgabe des Art. 21 DSGVO jederzeit widersprechen. Der Widerspruch kann insbesondere gegen die Verarbeitung für Zwecke der Direktwerbung erfolgen.

Löschung von Daten

Die von uns verarbeiteten Daten werden nach Maßgabe der Art. 17 und 18 DSGVO gelöscht oder in ihrer Verarbeitung eingeschränkt. Sofern nicht im Rahmen dieser Datenschutzerklärung ausdrücklich angegeben, werden die bei uns gespeicherten Daten gelöscht, sobald sie für ihre Zweckbestimmung nicht mehr erforderlich sind und der Löschung keine gesetzlichen Aufbewahrungspflichten entgegenstehen. Sofern die Daten nicht gelöscht werden, weil sie für andere und gesetzlich zulässige Zwecke erforderlich sind, wird deren Verarbeitung eingeschränkt. D.h. die Daten werden gesperrt und nicht für andere Zwecke verarbeitet. Das gilt z.B. für Daten, die aus handels- oder steuerrechtlichen Gründen aufbewahrt werden müssen.

Nach gesetzlichen Vorgaben in Deutschland, erfolgt die Aufbewahrung insbesondere für 10 Jahre gemäß §§ 147 Abs. 1 AO, 257 Abs. 1 Nr. 1 und 4, Abs. 4 HGB (Bücher, Aufzeichnungen, Lageberichte, Buchungsbelege, Handelsbücher, für Besteuerung relevanter Unterlagen, etc.) und 6 Jahre gemäß § 257 Abs. 1 Nr. 2 und 3, Abs. 4 HGB (Handelsbriefe).

Hosting und E-Mail-Versand

Die von uns in Anspruch genommenen Hosting-Leistungen dienen der Zurverfügungstellung der folgenden Leistungen: Infrastruktur- und Plattformdienstleistungen, Rechenkapazität, Speicherplatz und Datenbankdienste, E-Mail-Versand, Sicherheitsleistungen sowie technische Wartungsleistungen, die wir zum Zwecke des Betriebs dieses Onlineangebotes einsetzen.

Hierbei verarbeiten wir, bzw. unser Hostinganbieter Meta- und Kommunikationsdaten von Besuchern dieses Onlineangebotes auf Grundlage unserer berechtigten Interessen an einer effizienten und sicheren Zurverfügungstellung dieses Onlineangebotes gem. Art. 6 Abs. 1 lit. f DSGVO i.V.m. Art. 28 DSGVO (Abschluss Auftragsverarbeitungsvertrag).

Erhebung von Zugriffsdaten und Logfiles

Wir, bzw. unser Hostinganbieter, erhebt auf Grundlage unserer berechtigten Interessen im Sinne des Art. 6 Abs. 1 lit. f. DSGVO Daten über jeden Zugriff auf den Server, auf dem sich dieser Dienst befindet (sogenannte Serverlogfiles). Zu den Zugriffsdaten gehören Name der abgerufenen Webseite, Datei, Datum und Uhrzeit des Abrufs, übertragene Datenmenge, Meldung über erfolgreichen Abruf, Browsertyp nebst Version, das Betriebssystem des Nutzers, Referrer URL (die zuvor besuchte Seite), IP-Adresse und der anfragende Provider.

Logfile-Informationen werden aus Sicherheitsgründen (z.B. zur Aufklärung von Missbrauchs- oder Betrugshandlungen) für die Dauer von maximal 7 Tagen gespeichert und danach gelöscht. Daten, deren weitere Aufbewahrung zu Beweiszwecken erforderlich ist, sind bis zur endgültigen Klärung des jeweiligen Vorfalls von der Löschung ausgenommen.

Vom Websiteinhaber angepasst
Erstellt mit Datenschutz-Generator.de von RA Dr. Thomas Schwenke




 [ 11 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1,
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Wie kann das gehen?
Ich hatte heute ein längeres SSB QSO mit einem OM in Texas / USA auf 10m, der mir einen Rapport 59 gab und das mit einem Video dokumentiert hat. Ich habe mit einem FT817 (5W) an einem 20m langen Draht-Dipol gearbeitet.
Nach der ersten Freude über die Verbindung habe ich mal gerechnet.
Meine ca. 15V Antennenspannung haben beim ihm ca. 50uV erzeugt. Ohne seine Beam wäres es vielleicht 15 uV gewesen Die Dämpfung betrug also ca. 120db.
Pro Kilometer sind es aber nur 120/8000 = 0,015db
Von meinem Standort auf einem Hügel beim Messegelände in Hannover konnte ich den Brocken im Harz sehen, der ca. 100km entfernt ist. Theoretisch müsste ich dort mit einer Dämpfung von 1,5db , dass heißt mit einer Empfangsspannung von 13V ankommen, was völlig unrealistisch ist.
Wo liegt mein Denkfehler?
73 Chris


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Wie kann das gehen?
Moin,
[quote]
Pro Kilometer sind es aber nur 120/8000 = 0,015db
Von meinem Standort auf einem Hügel beim Messegelände in Hannover konnte ich den Brocken im Harz sehen, der ca. 100km entfernt ist. Theoretisch müsste ich dort mit einer Dämpfung von 1,5db , dass heißt mit einer Empfangsspannung von 13V ankommen, was völlig unrealistisch ist.
Wo liegt mein Denkfehler?
[/quote]
die Leistungsabnahme geht quadratisch mit der Entfernung:
in 100 km Entfernung bekommst Du SQRT(80/2) * 6 dB = ca. 38 dB mehr RX-Leistung als in Texas..

73


  
 
 Betreff des Beitrags:
Moin Ulrich,
deine Antwort hat mich dazu gebracht, mich intensiver mit dem Thema zu beschäftigen. (Hätte ich vorher machen sollen :oops: )

73 Chris


  
 
 Betreff des Beitrags:
Endlich mal jemand der sich intensiv mit realistischen Rapporten befasst. Sehr interessant das Thema! Und danke für die Erklärung :-)


  
 
 Betreff des Beitrags:
Jetzt wage ich mich an eine Lösung meines Problems und freue mich schon auf eure Kommentare. :?

Unter der Voraussetzung, dass sich die ausgesandte Energie gleichmäßig kugelförmig ausbreiten kann (Stichwort Kugelstrahler oder isotrope Antenne), gilt folgende Formel für die Freiraumdämpfung ( http://de.wikipedia.org/wiki/Freiraumd%C3%A4mpfung ):

F = (4 π r / λ)^2 mit der Kreiszahl π, dem Abstand r zwischen Sender und Empfänger und der Wellenlänge λ

Die Freiraumdämpfung F ist das Verhältnis zwischen Sendeleistung und Empfangsleistung. In meinen beiden Beispielen führt dies zu folgenden Werten:

100km: F ≈ 1,6 * 10^10
8000km: F ≈ 1,0 * 10^14

Das Verhältnis V zwischen der Spannung Us an der Sende- und Ue an der Empfangsantenne ist gleich der Wurzel aus der Freiraumdämpfung, weil P proportional zu U^2 und somit U proportinal Wurzel von P ist.

100km: Us/Ue ≈ 1,25 * 10^5
8000km: Us/Ue = 1,0 * 10^7

Geht man von einer Sendespannung von Us = 16V (≈5W an 50Ohm) aus (siehe erstes Posting), ergeben sich folgende Empfangsspannungen:

100km: Ue ≈ 16V / (1,25 * 10^5) ≈ 130 uV ≈ S9 + 8db
8000km: Ue ≈ 16 / (1,0 * 10^7) ≈ 1,6 uV ≈ S4

Der S-Wert in 100km Entfernung bei freier Sicht ist sicherlich durchaus erreichbar, aber warum konnte mir der OM in 8000km Entfernung ein S9 geben?

Nun, bei sehr guten Bedingungen ist nicht nur die Reflexion an Schichten der Ionosphäre und an der Erdoberfläche recht verlustfrei, sondern darüber hinaus wird die Energie - ähnlich wie bei einem Lichtwellenleiter - längs des Weges gebündelt. Man könnte dies auch als Vergrößerung der wirksamen Fläche der Antennen interpretieren. Bei einem Verhältnis von gegebenen S9 (siehe erstes Posting) zu den theoretischen S4 ist die Spannung 32 mal und die wirksame Fläche von Sende- und Empfangsantenne jeweils um den Faktor 32 größer.

73 Chris


  
 
 Betreff des Beitrags:
Gibt mehrere Möglichkeiten. Naheliegend:

- S-Meter ist nicht geeicht
- S-Meter wird nicht verwendet sondern es wird freihändig der Rapport gegeben.


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]warum konnte mir der OM in 8000km Entfernung ein S9 geben?
[/quote]

Es kommt ja häufig vor, dass Stationen aus gleichen Regionen mit sehr unterschiedlichem Pegel empfangen werden, obwohl annähernd gleiche Leistung verwendet wird.

Zusätzlich zu deinen Überlegungen sind sicher noch einige andere Parameter einzukalkulieren wie z.B.
- Die verwendeten Antennen mit ihrem Gewinn und ihrem Abstrahlwinkel
- Die Genauigkeit des S-Meters (meist miserabel)
- menschlicher Faktor (Standard Rapport 5/9)
- noch mehr Faktoren hier in einem Dokument der US Navy: [url=http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a275891.pdf:35603x1l]"HF Skywave Field Strength Predictions"[/url:35603x1l]
Zitat daraus: "[i:35603x1l]Field strength is one of the least understood parameters characterizing HF signals and is one of the most difficult parameters to measure by calibration techniques.[/i:35603x1l]"

73


  
 
 Betreff des Beitrags:
Moin,
[quote]Der S-Wert in 100km Entfernung bei freier Sicht ist sicherlich durchaus erreichbar, aber warum konnte mir der OM in 8000km Entfernung ein S9 geben?[/quote]
auf 28 MHz wird schon recht gern der RX-Vorverstärker eingeschaltet, und der macht aus einem 15µV-Signal sehr schnell ein "echtes" S9..
Bei guten Bedingungen ist die Dämpfung auf 10 m ja auch durchaus gering.
Vor gut 30 Jahren hatte DL1BU einmal einen Artikel über 28-MHz-Mehrfach-Erdumlauf-Echos veröffentlicht.

73


  
 
 Betreff des Beitrags:
Ich denke mal die naheliegende Erklärung ist die, dass die Formel für Path-Loss im Freiraum dann nicht angewendet werden kann, wenn die ausgesendete Energie nicht von einem Punkt aus sphärisch sich mit zunehmender Entfernung vom Mittelpunkt auf eine immer größere Oberfläche verteilt wird.

Der Path-Loss entsteht ja nicht durch dissipative Verluste von Sendeenergie, der Raum ist im Idealfall verlustlos, sondern nur durch Verteilung der Energie auf eine größere Fläche. Wenn die Ausbreitung zwischen Sender und Empfänger in einem "Kanal" mit begrenzter räumlicher Ausdehnung erfolgt, greift kann man m.E. daher die Freiraum Formel nicht zugrunde legen. Bei der Wellenausbreitung in einem Hohlleiter sind die Verluste ja auch geringer als auf der gleichen Strecke im freien Raum.

73


  
 
 Betreff des Beitrags:
Hallo,
[quote]Ich denke mal die naheliegende Erklärung ist die, dass die Formel für Path-Loss im Freiraum dann nicht angewendet werden kann, wenn die ausgesendete Energie nicht von einem Punkt aus sphärisch sich mit zunehmender Entfernung vom Mittelpunkt auf eine immer größere Oberfläche verteilt wird.
[/quote]
Das ist sicher richtig, besonders extrem zeigte sich die Abweichung von den theoretischen Freiraumwerten bei den DL1BU-Messungen; dort lag der Pegelunterschied zwischen zwei Erdumläufen gerade einmal in der Größenordnung 10 dB (nach der Freiraumformel hätte spätestens das zweite Echo im Rauschen untergehen müssen). Bei der normalen 8000-km-"Kurzstrecke" sollte aber die Freiraumformel schon wenigstens einen brauchbaren Abschätzungswert liefern.
Sogar auf 80 m habe ich schon bei speziellen condx starke Echos meines eigenen Signals mit langer Verzögerungszeit (~150 ms) gehört, die nur mit sehr langen, schwach gedämpften Ausbreitungswegen erklärbar sind.
73


  
 
 Betreff des Beitrags:
Duct-Ausbreitung wäre eigentlich so ein Fall und ist nicht nur auf UKW beschränkt. Ich habe kurz nach IGY 1957/58 Berichte zu Ausbreitungsbedingungen lesen können und war damals fasziniert von dem Thema. Muß mal gelegentlich ein paar alte Schwarten wieder vorkramen ...... Ist jedenfalls ein interessantes Thema. Bei den RS-Satelliten waren teilweise auf 10m "weit-unter-Horizont Signale" beobachtbar, auf 80m mit D-Schicht plus oberhalb ist es auch immer wieder diskutiert worden.
73 Peter


  
 

Sitemap Elektronikforum Elektroshop PostgreSQL Forum