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Nach gesetzlichen Vorgaben in Deutschland, erfolgt die Aufbewahrung insbesondere für 10 Jahre gemäß §§ 147 Abs. 1 AO, 257 Abs. 1 Nr. 1 und 4, Abs. 4 HGB (Bücher, Aufzeichnungen, Lageberichte, Buchungsbelege, Handelsbücher, für Besteuerung relevanter Unterlagen, etc.) und 6 Jahre gemäß § 257 Abs. 1 Nr. 2 und 3, Abs. 4 HGB (Handelsbriefe).

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 [ 55 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2, 3, 4
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: optimist
Bin ja selber Optimist...
Und gebe jedem mehrfache Chancen Fehler aus zu bügeln...


Aber leider bin Ich nun schon das zweite mal auf einen Kauf bei besagter Firma reingefallen.. Defekte Geräte als Funktionierend zu verkaufen ist nicht so doll..

Und schon fast 5000 Eur bisher in den Sand gesetzt....

Auf "Kauf Anfragen " Mails antworted die Firma SOFORT.Aber wehe es gibt Probleme.. Schleppend bis gar keine Antwort.
Am Telefon/handy hebt schon gar niemand mehr ab.. ( Seit Wochen)

So schwindet mein Optimismus ... und der Gang zum Anwalt steht kurz bevor...

So ein Geschäftsgebahren kenne ich und viele andere OMs selber nicht.Jeder der mich kennt, weiss, wenn ich Geräte verkaufe sind die IMMER 100% i.O .Der Preis auch ..

73 ;-(


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote][quote][quote]Du kannst nun nach Liefer-Verzug (Frist ist ja abgelaufen) jederzeit die Wandlung durch tw. Nichterfüllung fordern.[/quote]
Nein, nicht ohne weiteres.[/quote]

Hallo Hans, das "Nein , nicht ohne Weiteres" steht einfach mal so ohne Begründung im Raum

Könntest du bitte mal erläutern warum in dem geschilderten Fall "Nein, nicht ohne weiteres"?[/quote]

Ja, gerne. Nach den bis zum Zeitpunkt des Postings geschilderten Fakten war zum Verzug und zur Fristsetzung lediglich das bekannt: [i:2d2beo4v]„Auch habe ich ihm eine bisweilen verstrichene Fristsetzung geschickt.“[/i:2d2beo4v] Ob die Frist angemessen und hinreichend bestimmt war und die bei Fristablauf folgenden Konsequenzen hinreichend deutlich angedroht waren, bleibt ungewiss. Es konnte hier also durchaus noch an den formalen Voraussetzungen fehlen. Den Fall als eindeutig geklärt anzusehen, war also voreilig.

(Das Ganz einmal abgesehen vom formalen Aspekt, dass es eine Wandlung seit der Schuldrechtsreform nicht mehr gibt – an die Stelle ist ja der in den Auswirkungen sehr ähnliche Vertragsrücktritt getreten.)

Inzwischen ist das Kabel ja eingetroffen, und jetzt hat sich anscheinend ein ganz anderer Sachmangel ergeben. Der ganze Zirkus geht also wieder von vorne los, samt Mängelrüge, Fristsetzung, Gelegenheit zur Nacherfüllung etc. pp. Eine Aussage zum definitiven Stand der Sache kann im Grunde nur der Anwalt treffen, der laut Posting vom 7.9.2013 14:10 bereits beauftragt ist („Schreiben vom Anwalt ist raus“) oder laut Posting vom 8.9.2013 11:55 möglicherweise beauftragt werden wird („der Gang zum Anwalt steht kurz bevor“).

[quote]Könntest du bitte auch begründen, warum es nicht klug oder angemessen sei, beim Teilen von Erfahrungen beim Kauf von Waren, sofern der geschilderte Sachverhalt den Tatsachen entspricht, den Namen der Firma sogar offen zu erwähnen?[/quote]

Unter anderem aus den hier genannten Gründen:
ftopic4705.html

Und besser wird die Sache auch nicht dadurch, dass die Schilderung der Sachlage mit Bemerkungen garniert ist wie [i:2d2beo4v]„eine Strafanzeige wegen Betrug zu stellen“[/i:2d2beo4v] oder [i:2d2beo4v]„sieht schwer nach "Beschiss " aus“[/i:2d2beo4v]. Das mag aus der momentanen Erregung heraus verständlich sein, für klug halte ich es nicht, solange es nicht hieb- und stichfest belegt ist.

73
Hans


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Unter anderem aus den hier genannten Gründen:
ftopic4705.html
[/quote]

Verstehe, du beziehst dich auf die Regeln, die der Forenbetreiber aufgestellt. hat.

Darüberhinaus gibt es nämlich meines Wissens keine rechtliche Handhabe die es verbietet, negative Erfahrungen mit einem Händler unter Nennung des Namens der Firma öffentlich anzusprechen, so lange es sich um belegbare Tatsachenbehauptungen handelt.

Bewertungen in ebay oder Restaurantkritik z.B. sind hierfür ein gutes Beispiel für eine derartige Praxis. So lange es belegbare Tatbestände sind und keine böswilligen Behauptungen hat ein Händler keine Handhabe dagegen, auch wenn es ihm nicht passt. Manchmal wird allerdings eine negative Bewertung von einem unzufriedenen Käufer auch ohne stichaltigen Grund abgegeben. Selbst in diesen Fällen hat es ein Verkäufer schwer, die Unterlassung und Löschung zu erwirken.

73


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Darüberhinaus gibt es nämlich keine rechtliche Handhabe die es verbietet, negative Erfahrungen mit einem Händler unter Nennung des Namens der Firma öffentlich anzusprechen, so lange es sich um belegbare Tatsachenbehauptungen handelt.[/quote]

Natürlich, das ist auch sinnvoll und gut. Erfahrungen mitzuteilen halte ich grundsätzlich auch für sehr hilfreich – da ist sicher schon mancher potenzielle Käufer vor Schaden bewahrt worden.


73
Hans


  
 
 Betreff des Beitrags: kabel
Netzkabel[b:sxon1ifn] zum[/b:sxon1ifn] Netzteil sind gestern eingtroffen..

Nur genau[b:sxon1ifn] DAS spezielle Kabel[/b:sxon1ifn] was benötig wird um das Gerät vom eigendlichen Netzteil mit Spannung bzw Hilfsspannungen zu versorgen und zu betreiben war natürlich erwartungsgemäss [b:sxon1ifn]nicht[/b:sxon1ifn] dabei...Was ich dem Verkäufer allerdings schon seit dem Verkauf mitteilte, und er mir GENAU dieses innerhalb zwei Tagen nach Verkauf zuschicken wollte...

Hilfe erhielt ich dann aus der Schweiz von einem netten OM (Chris HB9DDF) der mir die Pinbelegung der Gerätschaften zukommen ließ ..

Nach kurzem Check ,Selbstbau eines Kabels mit passenden Einzel Steckverbindungen , Netzteil ans Gerät angeschlossen..

Selbsttest.. Gerät teilweise defekt..."E" , "E 14" , E 7 " (E= Error) usw usw...

So ungefähr dachte ich mir das dann schon...

Woher wusste ich das ? :-(

Leider gibt es diese Spezial Stecker + Buchse nicht mal eben so fürn "Appel & Ei " bei irgendwelchen Händlern oder der "Bucht" , sonst hätte ich sie mir längst selber gekauft...


Ich hatte vor Wochen auch noch so einen Fall mit einem OM aus dem Süden der BRD, der dort eine Firma betreibt.
Der mir doch tatsächlich für einen meiner AEG 6861/12mod 2* 12 Stk super nigelnagelneue spezielle superteure NI-Cd-AKKU Typ 12/RST 1,9 Ah aus [b:sxon1ifn]NASA Produktion[/b:sxon1ifn] für fast 160 Eur verkauft. ;-)
Die sich dann allerdings nach Prüfung als billigste China Ware mit Pappdeckel Mantel entpuppten,die auch schon über 3 Jahre laut aufgedrucktem Datum irgendwo lagerten..das Stk für 1,10Eur.

Wobei er diese 12*2 Accupacks seit Jahren nicht mehr verkaufen darf ( Batterie Gesetz ( http://www.internetrecht-rostock.de/batteriegesetz.htm) .

Auch kaufte ich bei ihm eine Superspezielle Elektronische Lade Schaltung für 300 Eur , die sich nach Öffnen als NICHTS anderes als eine Leere Plastik Kiste mit paar Bananen Buchsen und Kabel mit einem Stecker entpuppten...OHNE irgendwelche Aktive Elektronik ..Das zum Thema Elektronische Ladeschaltung :-)

So wird man neuerdings übers Ohr gehauen...

73

P.s
Ich halte mich an die Forenregeln ,was Namen, Adressen, Rufzeichen etc betrifft...


Anbei Stecker/ Buchsen Belegung des fehlenden Kabels...


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: kabel
[quote]
So wird man neuerdings übers Ohr gehauen...
[/quote]

Wieso ist mir das alles noch nicht passiert ... ? 8)

Und wenn, dann hilft hier kein Rumlamentieren, sondern ein Anwalt.

Von spezieller elektronischer Ladeschaltung steht da nichts, nur etwas von einem "Check Tool".
http://se6861.de/2012/10/se686110-check-tool/

Und die Pappakkus erkennt man schon auf den Bildern:
http://se6861.de/2012/06/neuentwicklung ... -se686112/


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: kabel
[quote]Und die Pappakkus erkennt man schon auf den Bildern:
http://se6861.de/2012/06/neuentwicklung ... -se686112/[/quote]

Jetzt bin ich aber irritiert, was willst du damit ausdrücken, Karsten?

Dass ein Anbieter getrost zweifelhafte Produktbeschreibungen in seinem Angebot nennen kann und die cleveren Kunden (wie du) halt den Schmu merken und die weniger cleveren (zu Recht) reinfallen, weil sie halt nicht clever genug sind?

Das Thema des TO ist ja so wie ich es verstehe der Grundsatz von Treu und Glauben. Und das wäre bestimmt kein gutes Beispiel dafür.

73,


  
 
 Betreff des Beitrags: Ich
Kann Dir nur den Rat geben, dort hin zu fahren...der "OM" ist ja für gelegentliche Stunts bekannt. Klopf mal höflich auf die Ladentheke, nimm einen Zeugen mit, keine Drohungen aussprechen. Wirkt Wunder, wirst sehen.

73 und viel Glück

Peter


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: kabel
[quote]
So wird man neuerdings übers Ohr gehauen...[/quote]

Für genau solche Fälle ist doch das geltende Fernabsatzrecht die ideale Lösung: Zurückschicken, Geld erstatten lassen und fertig. Musst noch nicht mal Gründe angeben.

Klar, den Ärger und den Frust ersetzt einem niemand, aber man kommt wenigstens finanziell wieder aus der Sache raus.


73
Hans


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: kabel
[quote][quote]
So wird man neuerdings übers Ohr gehauen...
[/quote]

Wieso ist mir das alles noch nicht passiert ... ? 8)

Und wenn, dann hilft hier kein Rumlamentieren, sondern ein Anwalt.

Von spezieller elektronischer Ladeschaltung steht da nichts, nur etwas von einem "Check Tool".
http://se6861.de/2012/10/se686110-check-tool/

Und die Pappakkus erkennt man schon auf den Bildern:
http://se6861.de/2012/06/neuentwicklung ... -se686112/[/quote]

Nur das lange Telefonat,was ich mit ihm hatte ergab etwas völlig anderes. Ein anderer OM rief ihn auch an, und es ergab sich das gleiche..Nasa Accus und spezielle Ladeelektronik...

Nur so am Rande...

73


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: kabel
[quote] und es ergab sich das gleiche..Nasa Accus und spezielle Ladeelektronik...[/quote]

[i:113qvrfz]Ironiemodus an[[/i:113qvrfz]

Dass die Amerikaner ihren Krempel neuerdings von den Russen zur ISS hoch bringen lassen muss dir doch Hinweis genug sein, dass NASA nicht unbedingt für hohe Qualität steht

[i:113qvrfz]Ironiemodus aus][/i:113qvrfz]


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: kabel
[quote]
Jetzt bin ich aber irritiert, was willst du damit ausdrücken, Karsten?

Dass ein Anbieter getrost zweifelhafte Produktbeschreibungen in seinem Angebot nennen kann und die cleveren Kunden (wie du) halt den Schmu merken und die weniger cleveren (zu Recht) reinfallen, weil sie halt nicht clever genug sind?[/quote]

Ein gesundes Mißtrauen und Information / Recherche VOR dem Kauf, sollte in einer Marktwirtschaft mit der Muttermilch aufgesogen worden sein. Was aber wichtiger ist: In diesem Fall liegen die Karten sogar offen auf dem Tisch. Und wenn man sich die tägliche Werbung im TV ansieht, dann hält wohl kaum ein Produkt was versprochen wird.

Ansonsten ist doch alles gesetzlich geregelt. Vieles wurde hier schon angesprochen (Fernabsatz, Gewährleistung). Daher verstehe ich jetzt nicht was das alles hier soll.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: kabel
[quote]
Ein gesundes Mißtrauen und Information / Recherche VOR dem Kauf, sollte in einer Marktwirtschaft mit der Muttermilch aufgesogen worden sein. [/quote]

Das Urvertrauen sollte also in der Marktwirtschaft durch Urmisstrauen ersetzt werden?

In seiner Konsequenz ein niederschmetterndes Urteil, denn in einer Gesellschaft mit zweifelhaften sozialdarwinistischen Geschäfts-Prinzipien möchte ich ehrlich gesagt nur ungern leben.

Ich glaube aber dass die Mehrzahl der Händler auch heute in der "Marktwirtschaft" nach dem Prinzip des ehrbaren Kaufmanns handelt. Damit schwarze Schafe auffallen, kann auch eine sachlich geführte öffentliche Diskussion wie hier helfen.

73,


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote][quote]Du kannst nun nach Liefer-Verzug (Frist ist ja abgelaufen) jederzeit die Wandlung durch tw. Nichterfüllung fordern.[/quote]

Nein, nicht ohne weiteres.

73
Hans[/quote]


Warum nicht?
Dem Käufer einer Sache stehen bei Sachmängeln in jedem Fall die Möglichkeiten des § 437 BGB zu.

Richtig ist: Im BGB ist nunmehr von "Rücktritt" vom Vertrag die Rede. Das ältere Wort "Wandlung" dürfte aber noch den meisten von uns geläufiger sein und bezeichnet letztlich dasselbe: Rückabwicklung des Vertrags: Ware zurück gegen Kaufpreiserstattung.

Schadenersatz bleibt davon unberührt.


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Warum nicht?[/quote]

Dazu hatte ich weiter oben etwas geschrieben.

73
Hans


  
 

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