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Fragen und Antworten zum Thema Funk


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 [ 29 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Diamond X510N Ohne Radiale betreiben?
Hallo an alle,

ich habe eine kurze Frage! Ich bin in einer ziemlichen Tallage. Habe 2007 meine Prüfung damals gemacht und ca 1 Jahr Relaisbetrieb gemacht so gut es ging. Ich bekam fast kein anständiges Signal von den 2m Relais. Ich hatte einen Nachbarn der Kabelfernsehen hatte und dessen Kabel zum Fernseher waren anscheinend schon ziemlich alt und die störten meine Amateurfunk Anlage so sehr damit ich auf dem Zugspitzen Relais irgendeinen Fernsehsender total klar hören konnte. Ich denke das er mittlerweile weggezogen oder verstorben ist. Gestern hatte ich mit einer Mobilantenne direkt auf ner Alinco DJ 596 auf dem Dach ganz oben auf dem Gibel fast 3 Empfangsstriche und hörte das Relais auch gut.

Nun zu der eigentlichen Frage. ;) Heute habe ich meine Diamond X510N aus dem Keller geholt und mein 4 Meter Alu Rohr als Masten. Als ich die Antenne nach oben schab kam das Zugspitzen Relais sehr schwach mit ca einem Emfpangsbalken. Ich drehte die Antenne ein wenig und der Empfang wurde besser und erhöte sich um einen Balken auf zwei. Danach machte ich die Radialen weg und hatte zwischen zeitlich mal vier Balken Empfang. Ist es nun wichtig das man diese Radiale an der Antenne lässt oder kann man die auch weg lassen. Nicht das ich was an meinem Funkgerät kaputt mache, wenn ich senden will.

Habt ihr vielleicht eine Lösung wie ich hier im Tal einen besseren Empfang bekomme? Habe noch eine x50 hier rum liegen. Ist die x50 besser als die X510N im Tal?

Bitte helft mir :D Danke


Beste Grüße

Flow DO1FUK

73


  
 
 Betreff des Beitrags:
Hallo,

habe bei dir das gleiche Problem, prüfe mal ob Du am Antennenfuß den richtigen Adapter angeschlossen hast. Ich habe bei mir mal den Adapter getauscht dann ging es auf 2m prima aber 70cm schwächelt.
Es kann aber auch ein technischer defekt sein. Im Vergleich zu meiner X30 liegt Sie aber definitiv hinten dran, daher nutze ich nun wieder die X30.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Diamond X510N Ohne Radiale betreiben?
[quote]Hallo an alle,

ich habe eine kurze Frage! Ich bin in einer ziemlichen Tallage. Habe 2007 meine Prüfung damals gemacht und ca 1 Jahr Relaisbetrieb gemacht so gut es ging. Ich bekam fast kein anständiges Signal von den 2m Relais. Ich hatte einen Nachbarn der Kabelfernsehen hatte und dessen Kabel zum Fernseher waren anscheinend schon ziemlich alt und die störten meine Amateurfunk Anlage so sehr damit ich auf dem Zugspitzen Relais irgendeinen Fernsehsender total klar hören konnte. Ich denke das er mittlerweile weggezogen oder verstorben ist. Gestern hatte ich mit einer Mobilantenne direkt auf ner Alinco DJ 596 auf dem Dach ganz oben auf dem Gibel fast 3 Empfangsstriche und hörte das Relais auch gut.

Nun zu der eigentlichen Frage. ;) Heute habe ich meine Diamond X510N aus dem Keller geholt und mein 4 Meter Alu Rohr als Masten. Als ich die Antenne nach oben schab kam das Zugspitzen Relais sehr schwach mit ca einem Emfpangsbalken. Ich drehte die Antenne ein wenig und der Empfang wurde besser und erhöte sich um einen Balken auf zwei. Danach machte ich die Radialen weg und hatte zwischen zeitlich mal vier Balken Empfang. Ist es nun wichtig das man diese Radiale an der Antenne lässt oder kann man die auch weg lassen. Nicht das ich was an meinem Funkgerät kaputt mache, wenn ich senden will.

Habt ihr vielleicht eine Lösung wie ich hier im Tal einen besseren Empfang bekomme? Habe noch eine x50 hier rum liegen. Ist die x50 besser als die X510N im Tal?

Bitte helft mir :D Danke


Beste Grüße

Flow DO1FUK

73[/quote]

Servus Flow...
Ich liege zwar nicht unbedingt im Tal, kann aber auch nicht bestätigen daß die X 50 besser sein soll als die X 510.....ich habe eher das Gegenteil festgestellt - zuhause als auch im Gartengrundstück habe ich jeweils eine X 510 stehen die um einiges besser sind als die X 50.

Hast Du die Möglichkeit, Deine Antenne nicht nur auszuschieben sondern auch seitlich zu versetzen? Ich habe im Gartengrundstück das Problem daß meine Antenne gerade an so einem unglücklich gewähltem Standort steht daß - wenn ich den Schiebemast ganz ausgefahren habe - die Antenne im Wind ziemlich hin- und herschwankt und somit immer wieder in eine Art "Nullstelle" gerät daß ich teilweise bei manchen Repeatern ein stark schwankendes Signal feststelle. Beim Augsburger Relais wiederum ist es so daß ich mit ganz ausgefahrenem Mast Schwierigkeiten habe das Relais zu hören - fahre ich den Mast ein Element ein klappt es plötzlich mit S8. Vielleicht kannst Du da auch mal mit dem Antennenstandort experimentieren. Radials an- und abbauen halte ich allerdings für sinnlos - ohne Radials hast Du unter Umständen so ein schlechtes SWR daß auf Dauer das angeschlossene Funkgerät eventuell beschädigt werden kann. Ich gehe mal davon aus daß Du bisher kein SWR gemessen hast?

Daß ein TV-Signal so stark stört daß selbst das Zugspitzrelais beeinflusst wird führe ich auf den überforderten Empfänger des Alinco DJ 596 zurück wenn es an der X 510 angeschlossen ist - bin sicher daß es dann das typische "S6"-Signal vom Kabelfernsehen war das Dir da solche Probleme verursacht hat.

Daß es mit der X 50 besser gehen soll kann ich mir nicht wirklich vorstellen - wenn es aber keinen großen Aufwand macht die Antennen mal gegeneinander antreten zu lassen probier´s doch einfach mal....

73 Mike


  
 
 Betreff des Beitrags:
Hallo Mike,

Über ein SWR verfüge ich im Moment leider nicht. Kann dir also auch nicht sagen ob die stehwelle bei der Antenne gut ist. Heute hab ich schon zumindest rausgefunden das der PL Stecker an dem RG213 kaputt ( Lötstelle ) gebrochen war. Habe das 15m lange Kabel gegen ein 10m getauscht. Was ich noch vestellen konnte war, dass es zu verschiedenen Zeiten auch verschiedene Empfangsqualitäten gab. Am morgen bekomm ich das zugespitzten und andere weiter weg liegende ralais mit konstant 3 Balken Empfang. Damit gab ich mich sehr zufrieden und freut mich. Schraubte die Antenne in dieser Position fest und erlegte die Kabel nach innen. Als ich fertig war dann die Überraschung. Alinco angeknallt und die ralais kamen mit 1-2 Balken und vielen Rauschen an. Die 3 70cm Relais die ich nur empfange waren mit 3-4 Balken und ohne Rauschen zu hören. An den 70cm Relais veränderte sich nichts. Ich bin danach wieder raus aufs Dach und betete das auf dem zuspitzenrelais betrieb ist. Dem war nicht so und ich musste warten bis wieder ein Durchgang kam damit ich die Antenne neu ausrichten konnte. Damit verbrachte ich den ganzen Tag. Nach 7-8 Std Fummeleien hatte ich ein zwei Balken Signal ist einem naja minimalen Rauschen. Dabei lass ich es jetzt bis ich ein neues Funkgerät habe.

Meinst du oder ihr das es mit einem anderen Funkgerät besser wird? Dachte so an eine Yaesu FT 7800.

Ach ja mit der anderen Antenne kein bisschen besser. War auch nicht eine x50 sondern eine x200.

Gruß Flo

73


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Hallo Mike,
Über ein SWR verfüge ich im Moment leider nicht.
[color=blue:1120gx90]
Na dann ... [/color:1120gx90]

Kann dir also auch nicht sagen ob die stehwelle bei der Antenne gut ist. Heute hab ich schon zumindest rausgefunden das der PL Stecker an dem RG213 kaputt ( Lötstelle ) gebrochen war.
[color=blue:1120gx90]
... hat man natürlich auch keine Stehwelle ;)[/color:1120gx90]

Habe das 15m lange Kabel gegen ein 10m getauscht. Was ich noch vestellen konnte war, dass es zu verschiedenen Zeiten auch verschiedene Empfangsqualitäten gab. Am morgen bekomm ich das zugespitzten und andere weiter weg liegende ralais mit konstant 3 Balken Empfang.
[color=blue:1120gx90]
???[/color:1120gx90]

Damit gab ich mich sehr zufrieden und freut mich. Schraubte die Antenne in dieser Position fest und erlegte die Kabel nach innen.
[color=blue:1120gx90]
Erlegte Kabel müssen aber beim Förster gemeldet und fachgerecht entsorgt werden.[/color:1120gx90]

Als ich fertig war dann die Überraschung. Alinco angeknallt und die ralais kamen mit 1-2 Balken und vielen Rauschen an. Die 3 70cm Relais die ich nur empfange waren mit 3-4 Balken und ohne Rauschen zu hören. An den 70cm Relais veränderte sich nichts. Ich bin danach wieder raus aufs Dach und betete das auf dem zuspitzenrelais betrieb ist. Dem war nicht so und ich musste warten bis wieder ein Durchgang kam damit ich die Antenne neu ausrichten konnte.
[color=blue:1120gx90]
Wie richtest Du denn eine Rundstrahlantenne aus?[/color:1120gx90]

Damit verbrachte ich den ganzen Tag. Nach 7-8 Std Fummeleien hatte ich ein zwei Balken Signal ist einem naja minimalen Rauschen. Dabei lass ich es jetzt bis ich ein neues Funkgerät habe.

Meinst du oder ihr das es mit einem anderen Funkgerät besser wird?
[color=blue:1120gx90]
Nein.[/color:1120gx90]

Dachte so an eine Yaesu FT 7800.

Ach ja mit der anderen Antenne kein bisschen besser. War auch nicht eine x50 sondern eine x200.

Gruß Flo

73[/quote]

Wie wäre es, wenn Du Dir mal vor Ort systematisch helfen läßt?


  
 
 Betreff des Beitrags:
Hallo,

Mein ipad korrigiert mich immer wieder mal falsch :D

Also ich merke das am morgen und am Abend der Empfang von gewissen Relais besser wird als tagsüber.

Nicht erlegen sonder verlegen ;)

Ich weiß schon das man einen Rundstrahler nicht ausrichten kann aber wenn ich an meinem Masten drehe, wenn auf einem 2m Relais betrieb ist kann ich damit den Empfang verbessern oder verschlechtern. Keine Ahnung warum das so ist aber es ist so :D Drum hab ich heute auch viel zeit aufm dach verbracht mit dem Mast drehen um eine gute Verindung zu bekommen :D

Ich würde mir sehr gerne vor Ort helfen lassen. Das einzige Problem ist das ich niemanden kenne der mir helfen könnte . :(


Gruß Flo
73


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Diamond X510N Ohne Radiale betreiben?
[quote]
Ich bin in einer ziemlichen Tallage. Habe 2007 meine Prüfung damals gemacht und ca 1 Jahr Relaisbetrieb gemacht so gut es ging.
[/quote]

Aus einer Tallage macht man normalweise keinen UKW Funk sondern Kurzwellenfunk.
Relaisfunk höchstens wenn das Relais in Sichtweite ist und Rauschfrei.

73
Peter


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]
Wie richtest Du denn eine Rundstrahlantenne aus?[/quote]

Antwort:
MIT ROTOR!

du kannst lachen, vor 5 Jahre hätte ich auch noch aber erst nachdem ich meine X5000 ganz auf der Spitze eines drehbaren System installiert habe wurde ich eines besseren belehrt.
Wunderte wieso eine Station bei mir mal so mal so ankam! Bis ich dahinter kam! Die Antennenrichtung!! Bei der gleichen Position gibt es keine Veränderungen.
Also, von wegen Rundstrahler! :(

Ich bin aber noch nicht soweit einen Rundstrahler alleine auf einen Rotor zu setzen :D

Beim Helfen lassen hast du Recht.


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Hallo Mike,

Über ein SWR verfüge ich im Moment leider nicht. Kann dir also auch nicht sagen ob die stehwelle bei der Antenne gut ist. Heute hab ich schon zumindest rausgefunden das der PL Stecker an dem RG213 kaputt ( Lötstelle ) gebrochen war. Habe das 15m lange Kabel gegen ein 10m getauscht. Was ich noch vestellen konnte war, dass es zu verschiedenen Zeiten auch verschiedene Empfangsqualitäten gab. Am morgen bekomm ich das zugespitzten und andere weiter weg liegende ralais mit konstant 3 Balken Empfang. Damit gab ich mich sehr zufrieden und freut mich. Schraubte die Antenne in dieser Position fest und erlegte die Kabel nach innen. Als ich fertig war dann die Überraschung. Alinco angeknallt und die ralais kamen mit 1-2 Balken und vielen Rauschen an. Die 3 70cm Relais die ich nur empfange waren mit 3-4 Balken und ohne Rauschen zu hören. An den 70cm Relais veränderte sich nichts. Ich bin danach wieder raus aufs Dach und betete das auf dem zuspitzenrelais betrieb ist. Dem war nicht so und ich musste warten bis wieder ein Durchgang kam damit ich die Antenne neu ausrichten konnte. Damit verbrachte ich den ganzen Tag. Nach 7-8 Std Fummeleien hatte ich ein zwei Balken Signal ist einem naja minimalen Rauschen. Dabei lass ich es jetzt bis ich ein neues Funkgerät habe.

Meinst du oder ihr das es mit einem anderen Funkgerät besser wird? Dachte so an eine Yaesu FT 7800.

Ach ja mit der anderen Antenne kein bisschen besser. War auch nicht eine x50 sondern eine x200.

Gruß Flo

73[/quote]

[i:1d0eld94]Moin Flo.
Wie - kein SWR-Meter vorhanden? Und dann funkst Du "auf Verdacht" mit dieser Antenne obwohl Du eigentlich merkst daß irgendetwas an dem System faul ist? Du hast ja ein Vertrauen in den armen Endstufentransistor des Funkgerätes...... :roll:
Ich würde mir als erstes mal ein SWR-Meter bei einem benachbarten OM ausleihen - oder aber eines irgendwo kaufen. Die Dinger gibts teils recht billig und auch wenns kein "High-Tech" ist, ist es immer noch besser als gar keins zu haben...!

Daß die Repeater zu verschiedenen Tageszeiten unterschiedliche Signale haben kann durchaus sein - wenn nach einer kalten Nacht ordentlich die Sonne rauskommt gibt es teils etwas angehobene Bedingungen sodaß die Signale eine zeitlang etwas stärker sind als zur restlichen Tageszeit.

Daß das drehen der Antenne einen kleinen Signalunterschied bringt ist ebenfalls richtig - aber vernachlässigbar. Da bei mir die Rundstrahlantenne oben auf dem restlichen, drehbaren System sitzt merke ich auch einen kleinen Unterschied wenn man mal ein bißchen dreht....aber daß eine Rundstrahlantenne eben nicht sooo hundertprozentig rund abstrahlt und empfängt ist ziemlich wurscht.

Ob es mit einem anderen Funkgerät besser wird - Karsten hats gesagt - NEIN.
Bevor Du also ein "ausgewachsenes" Funkgerät anschließt und betreibst, besorge Dir ein SWR-Meter und überprüfe das ganze nochmals ob alles in Ordnung ist. Wenn Du die Kohle für ein iPad übrighattest solllten die paar Euronen für ein SWR-Meter drin sein - oder nicht?

73 Mike[/i:1d0eld94]


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Bei der gleichen Position gibt es keine Veränderungen.
Also, von wegen Rundstrahler![/quote]

Dann saß was grundsätzlich schief, oder Du hast - da die Antenne ja AM und nicht AUF dem Mast ist - irgendwo eine kleine Abschattung gehabt. Das müßte aber schon sehr zielgenau gewesen sein, daß die 50mm Rohrdurchmesser und damit 10 cm Versatz der Antenne von rechter und linker Position was ausmachen.

Eher kann es sein, daß durch die Drehbewegung das Kabel sich verwickelt hat und dadurch mehr oder weniger Dämpfung gehabt hat. Grad bei VHF/UHF GROSSE Schleifen lassen.

ODER - es kommt von ungleichmäßigen verteilten Radialen (bzw Kontaktproblem der Verschraubung).

Aus Platzgründen hatte ich auch schon Rundstrahlerauf dem Drehgestell, aber Unterschiede konnte ich nicht bemerken!


VOR der Antenneninstallation sollte man seine Ausrüstung komplett haben. Ohne SWR-Meter geht nichts, grad wenn Problemchen auftreten. Das ist Kaffeesatzleserei, sonst nichts! Daher:

[quote]besorge Dir ein SWR-Meter[/quote]

und Fakten schaffen. Dann kann man helfen. Das ist auch sicher billiger, als ein neues Funkgerät ausprobieren.......

73 Jörg


  
 
 Betreff des Beitrags:
Lieber Flo,

wenn Du einmal auf die Webseite des DARC gehst, kannst Du Dir mögliche Helfer anzeiggen lassen.

Da wäre zum ersten natürlich der Ortsverband in Deiner Nähe.

Über die Distrikte kannst Du Dir den OV in Deiner Nähe suchen:

http://www.darc.de/distrikte/

Ferner gibt es eine Liste von OVs, die Lehrgänge veranstalten, d.h. dies sind mit hoher Wahrscheinlichkeit aktive und hilfsbereite OMs:

http://www.darc.de/referate/ausbildung/ ... -nach-plz/

Oder kontaktiere doch vielleicht einmal einen der DARC-Ausbildungspaten.

Für Deine Postleitzahl wäre eine Liste hier:

http://www.darc.de/referate/ausbildung/ ... plz-90000/

Viel Erfolg!


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]

Dann saß was grundsätzlich schief, oder Du hast - da die Antenne ja AM und nicht AUF dem Mast ist - irgendwo eine kleine Abschattung gehabt. Das müßte aber schon sehr zielgenau gewesen sein, daß die 50mm Rohrdurchmesser und damit 10 cm Versatz der Antenne von rechter und linker Position was ausmachen.

Eher kann es sein, daß durch die Drehbewegung das Kabel sich verwickelt hat und dadurch mehr oder weniger Dämpfung gehabt hat. Grad bei VHF/UHF GROSSE Schleifen lassen.

ODER - es kommt von ungleichmäßigen verteilten Radialen (bzw Kontaktproblem der Verschraubung).
[/quote]

nein, die Antenne ganz an der Spitze, neue, alle Radialen fest verschraubt, saubere Schlaufe, Kabel OK

Schon mal das Innere von einer X5000 gesehen, das erklärt dir eventuell warum es nicht ganz rund ist. :wink:

Sowieso ist es laut Diagramm am Herstellerblatt schon durch die 3 Radials etwas unrund aber das ist minimal.


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]

Schon mal das Innere von einer X5000 gesehen, das erklärt dir eventuell warum es nicht ganz rund ist.[/quote]

Und warum sollte bei einem kollinearem Dipol das Richtdiagramm anders aussehen als bei einer einfachen Vertikal?

73
Peter


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Diamond X510N Ohne Radiale betreiben?
[quote][quote]
Ich bin in einer ziemlichen Tallage. Habe 2007 meine Prüfung damals gemacht und ca 1 Jahr Relaisbetrieb gemacht so gut es ging.
[/quote]

Aus einer Tallage macht man normalweise keinen UKW Funk sondern Kurzwellenfunk.
Relaisfunk höchstens wenn das Relais in Sichtweite ist und Rauschfrei.

73
Peter[/quote]

Hallo Peter,

das kann man so pauschal nicht sagen. Selbst aus Tallage (wie hier) ist auf UKW noch einiges machbar. Die 2m Relais in Koblenz und Siegen erreiche ich bspw. Problemlos mit meiner Eigenbau J-Antenne. Bissel Rauschanteil auf der Sendestrecke aber ich bin kein Relaisfunker. Das betrifft das Baofeng mit 2 Watt.

Mit 10W aus dem IC-245E erreiche ich einiges mehr aber auf jeden Fall mal alle aktiven aus unserem OV (teils mit schlechteren Lagen als ich) aber dazu nehme ich meist meine 4-Element her (horizontal und auch Indoor).

Im letzten VHF/UHF/Microwellen Contest immerhin knappe 5000 Punkte von zuhause (mit der Indoor 4-Ele) erreicht bei ODX 397 km (HB9).

Man muss es nur versuchen und vor allem sehen das man das bestmöglicher herausholt.

Bei Tallage auf KW zu verweisen ist zwar prinzipiell o.K. aber was machen die Leute die keinen eigenen Grund haben, dazu evtl. noch Antennenverbot (vom Eigentümer) und die keinen Balkon oder Dachboden nutzen können. Sieht dann mit KW relativ schlecht aus. Eine Magloop im Zimmer ist da sicher auch nicht der Brüller auch wenn es ab und an ganz gut funktionieren mag.

:wink: :wink: :wink:


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Diamond X510N Ohne Radiale betreiben?
[quote]

[quote][quote]
Ich bin in einer ziemlichen Tallage. Habe 2007 meine Prüfung damals gemacht und ca 1 Jahr Relaisbetrieb gemacht so gut es ging.
[/quote]

Aus einer Tallage macht man normalweise keinen UKW Funk sondern Kurzwellenfunk.
Relaisfunk höchstens wenn das Relais in Sichtweite ist und Rauschfrei.

73
Peter[/quote]

Hallo Peter,

das kann man so pauschal nicht sagen. Selbst aus Tallage (wie hier) ist auf UKW noch einiges machbar.
[/quote]

Ist ja auch kein richtiges Tal.

73
Peter


  
 

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