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 [ 39 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2, 3
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags:
Hallo Raimund,

nur zur Ergänzung, das Twincom Kabel ist nicht mehr verfügbar, habe ich als Auskunft des Vertreibers erfahren.

So wie du deine Situation schilderst, kommt antennenseitig nur ein Vertikal ohne Radiale in Frage.
Da gibt es zwar auch welche wie die GAP Titan oder die AV 680, die auch 80m können, aber die solltest du abspannen, auch wenn die Hersteller Anderes schreiben.
Das bedeutet, daß du dich bei KW auf 15 und 10m beschränken wirst, bis du die Möglichkeit hast einen "Draht" zu spannen.

Ein anderer Lösungsansatz wäre ein Automatiktuner wie CG 3000 oder SGC 230 an einem entsprechend langen Strahler (jede passende Länge, welche nicht Lambdahalbe des entsprechenden Bandes ist, gibt es bei Winkler Antennenbau).
Damit klappt das schon mal recht gut und hat Entwicklungspotential. Das Teil kannst du zwar auch auf 80m anmatchen, wirst aber sicher nicht gehört. :wink:

In der einfachsten Variante habe ich auch schon mal eine A 99 für 10m auf 15m angematcht. Klappte bei gegebenen Bedingungen auch bis Indien runter. Ist zwar keine saubere Lösung, aber geht um mal QRV zu werden.

Die 1:9 Balun Versionen polarisieren die Gemeinde. Da ich das noch nicht getestet hatte, gehe ich daruf nicht ein.

73
Peter


  
 
 Betreff des Beitrags:
Hallo,

Da du 80 und 160M nicht machen willst würde ich auf einen Mast eine billige CB-Halbwellenantenne setzen. Bei dieser nimmst du die Anpassschaltung heraus und setzt einen Smarttuner wie CG-3000 oder den SGC-230 drunter.
Du musst aber noch mindestens ein Radial für 10 und 15M dazu machen dies könntest du mit einer DV-27L aus Alu für 10m machen und für 15m kannst du Alurohre aus dem Baumarkt oder Metallhandel nutzen.
Für UKW nimmst halt ne X50 für Relaisbetrieb und für SSB könnte man auch eine Duo Band Yagi in deiner Vorzugsrichtung fest Montieren.

Was es da gibt kannst du auf der HP von DK7ZB nachschauen.

Lass dir vom Vermieter eine Antennengenehmigung schriftlich geben am besten ist es du nutzt den Antennenvertrag vom DARC wenn der Unterschrieben ist und alle Punkte eingehalten werden biste über den DARC Versichert, Bedingung ist natürlich die Mitgliedschaft.

73 de Marco,DO7NE


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]... würde ich auf einen Mast eine billige CB-Halbwellenantenne setzen. Bei dieser nimmst du die Anpassschaltung heraus und setzt einen Smarttuner wie CG-3000 oder den SGC-230 drunter.[/quote]

Das wird teurer, wartungsanfälliger und benötigt 2 Kabel (Stromversorgung und Smart-Lock) mehr als mit FB13 Dipol oder GPA13 Vertical. Mit den entsprechenden Radials kann man damit natürlich mehr Bänder abdecken.


  
 
 Betreff des Beitrags:
Hallo,
Kompromiss: Mast und "Dipol" -> machbare Länge verwenden und per Hühnerleiter oder Tuner speisen. Geht bei passendem Tuner ( Fernabstimmbar oder Automatik) auf allen Bändern - mehr oder weniger gut oder schlecht :) [Sicht: Glas halbvoll -- oder Glas halbleer].
Auf UKW kann man mit Billigrotoren arbeiten, auch wenn die Kalibrierung nervt :); Umschalten kann man mit Relais , als Steuerkabel tut es einfaches Fernmeldekabel ( 6*0.5 oder (*0.5 oder so), solange der Rotor keine Bremsmagneten hat (rechne: 24V max. 1A)

Koaxgespeiste Antennen sind in der Regel Monobander oder verkürzte Strahler (Butternut) die etwas schmalbandiger sind.
Alternativ (immer noch) endgespeiste Drähte mit (manuellem) Tuner, es hängt aber auch etwas vom Gegengewicht ab... 25m "Schrägdraht" [zum Baum] reichen um auf 160m auch mal gehört zu werden - der Lauteste ist man nicht, 80m geht auch so la la...

73
Fred


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote][quote]
Noch mal kurz zur HF9V. Lassen sich die Radials nicht "auf dem Dach" anbringen? Das wäre doch noch eine Möglichkeit oder? Habe gerade den Testbericht aus 2005 über diese Antenne gelesen. Hört sich gar nicht mal schlecht an. Dazu auf einem Ausleger eine 2m/70cm-Antenne, wie z.B. Diamond X... , könnte man sich so vorstellen.[/quote]

Hallo Raimund,

eine Vertikal wie die Butternut oder GPA-30 funktioniert nicht ohne Radials. Entweder Du hast eine große Metallfläche unter der Antenne (Blechdach) oder benutzt Radials (min. eines pro Band, frei abgespannt und abgestimmt oder sehr viele beliebiger Länge, die dann auch auf dem Dach liegen dürfen. Aber 16 Stück sollten es Minimum sein). Du bekommst die Antenne sonst auch gar nicht abgestimmt.

Der Dipol FB13 hat ohne Rotor den Nachteil, daß es in zwei Richtungen (längs des Dipols) sehr schlecht funktioniert, während es im rechten Winkel zum Dipol dafür umso besser funktioniert. Da ein Dipol aber noch kein Beam ist, wäre das ein guter Kompromiß der ohne Radials auskommt. Richte den Dipol nach der Nord/Süd Achse aus, dann geht es zwar nach Afrika und Hawai schlecht(er), dafür nach USA / Karibik und nach Japan / Neuseeland etc. sehr gut.

Von sehr langen Vertikals würde ich auch eher abraten, da Du sie vermutlich nicht abspannen kannst. Vertikale Halbwellendipole, die tlw. als "radialfreie" Verticals angeboten werden funktionieren zwar rel. gut aber ohne Abspannung werden sie richtige Stürme auf dem Dach kaum überstehen. Wenn dadurch weiterer Schaden entsteht, war es das sowieso mit der Antennengenehmigung.[/quote]

Radials dürfte funktionieren, wenn sie nicht verteilt über dem kompletten Dach sind. Das Abspannen würde auch gehen, denke ich. Ist ja ein "Sicherheitsaspekt".

Na, mal sehen. Die Optionen werden zahlreicher.

73 Raimund


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Hallo Raimund,

nur zur Ergänzung, das Twincom Kabel ist nicht mehr verfügbar, habe ich als Auskunft des Vertreibers erfahren.

So wie du deine Situation schilderst, kommt antennenseitig nur ein Vertikal ohne Radiale in Frage.
Da gibt es zwar auch welche wie die GAP Titan oder die AV 680, die auch 80m können, aber die solltest du abspannen, auch wenn die Hersteller Anderes schreiben.
Das bedeutet, daß du dich bei KW auf 15 und 10m beschränken wirst, bis du die Möglichkeit hast einen "Draht" zu spannen.

Ein anderer Lösungsansatz wäre ein Automatiktuner wie CG 3000 oder SGC 230 an einem entsprechend langen Strahler (jede passende Länge, welche nicht Lambdahalbe des entsprechenden Bandes ist, gibt es bei Winkler Antennenbau).
Damit klappt das schon mal recht gut und hat Entwicklungspotential. Das Teil kannst du zwar auch auf 80m anmatchen, wirst aber sicher nicht gehört. :wink:

In der einfachsten Variante habe ich auch schon mal eine A 99 für 10m auf 15m angematcht. Klappte bei gegebenen Bedingungen auch bis Indien runter. Ist zwar keine saubere Lösung, aber geht um mal QRV zu werden.

Die 1:9 Balun Versionen polarisieren die Gemeinde. Da ich das noch nicht getestet hatte, gehe ich daruf nicht ein.

73
Peter[/quote]

Derzeit steht noch nicht fest, wo die "Schmerzgrenze" des Vermieters nun ist. Sie ist skeptisch und vorsichtig und er macht, was sie sagt... Also alles ganz normal :busch:

Ich werde in den nächsten Wochen mal ein paar Ideen ausdrucken und den Beiden vorstellen. Mal sehen, was da kommt. Vielleicht geht ja auch ein Teil mit zig Radials, 2 Masten und was weiss ich noch alles.. :wink:

73 Raimund


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Hallo,

Da du 80 und 160M nicht machen willst würde ich auf einen Mast eine billige CB-Halbwellenantenne setzen. Bei dieser nimmst du die Anpassschaltung heraus und setzt einen Smarttuner wie CG-3000 oder den SGC-230 drunter.
Du musst aber noch mindestens ein Radial für 10 und 15M dazu machen dies könntest du mit einer DV-27L aus Alu für 10m machen und für 15m kannst du Alurohre aus dem Baumarkt oder Metallhandel nutzen.
Für UKW nimmst halt ne X50 für Relaisbetrieb und für SSB könnte man auch eine Duo Band Yagi in deiner Vorzugsrichtung fest Montieren.

Was es da gibt kannst du auf der HP von DK7ZB nachschauen.

Lass dir vom Vermieter eine Antennengenehmigung schriftlich geben am besten ist es du nutzt den Antennenvertrag vom DARC wenn der Unterschrieben ist und alle Punkte eingehalten werden biste über den DARC Versichert, Bedingung ist natürlich die Mitgliedschaft.

73 de Marco,DO7NE[/quote]

Gut, schau ich mir mal an. Den Mitgliedsantrag für den DARC habe ich vorgestern über den OV rausgejagt. Den Antennenvertrag werde ich mir noch ansehen.

73 Raimund


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Hallo,
Kompromiss: Mast und "Dipol" -> machbare Länge verwenden und per Hühnerleiter oder Tuner speisen. Geht bei passendem Tuner ( Fernabstimmbar oder Automatik) auf allen Bändern - mehr oder weniger gut oder schlecht :) [Sicht: Glas halbvoll -- oder Glas halbleer].
Auf UKW kann man mit Billigrotoren arbeiten, auch wenn die Kalibrierung nervt :); Umschalten kann man mit Relais , als Steuerkabel tut es einfaches Fernmeldekabel ( 6*0.5 oder (*0.5 oder so), solange der Rotor keine Bremsmagneten hat (rechne: 24V max. 1A)

Koaxgespeiste Antennen sind in der Regel Monobander oder verkürzte Strahler (Butternut) die etwas schmalbandiger sind.
Alternativ (immer noch) endgespeiste Drähte mit (manuellem) Tuner, es hängt aber auch etwas vom Gegengewicht ab... 25m "Schrägdraht" [zum Baum] reichen um auf 160m auch mal gehört zu werden - der Lauteste ist man nicht, 80m geht auch so la la...

73
Fred[/quote]

Oha, Du sprichst mit einem "Unbedarften" :-) Ich lern doch noch. Bevor ich das Haus in die Luft jage, gehe ich doch lieber Schritt für Schritt vor :wink:

73 Raimund


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Radials dürfte funktionieren, wenn sie nicht verteilt über dem kompletten Dach sind. Das Abspannen würde auch gehen, denke ich. Ist ja ein "Sicherheitsaspekt".[/quote]

Es gibt zwei Möglichkeiten:

Das Dach in der Tat mit mögl. vielen, mögl. langen, Radials abdecken, oder Radials frei spannen (deutlich über dem Dach) und exakt abstimmen. Am besten 2 Stück pro Band. Ein Radialpaar ist dann vergleichbar mit einem Dipol. Da Du bei der 9-Band Butternut damit bei 18 Radials wärst, ist es vermutlich besser diese gleich auf das Dach zu legen, zumal sich die Radials gegenseitig beeinflussen werden und die Abstimmung damit wohl fast unmöglich wird ... ;)

Wenn Du also die Antenne selbst wirklich abspannen und Radials verwenden kannst, wäre die Butternut HF9V meine erste Wahl. Ansonsten der FB13 Dipol für den Anfang.

Du kannst einen 2-fach Dipol für 10/15m natürlich auch selbst bauen.


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]

Oha, Du sprichst mit einem "Unbedarften" :-) Ich lern doch noch. Bevor ich das Haus in die Luft jage, gehe ich doch lieber Schritt für Schritt vor :wink:

73 Raimund[/quote]
Ja ..ich weiss. Deswegen ja als "Hilfe zum Technikteil" ja erstmal nur die Grundüberlegungen, wie [b:31skqw78]ich [/b:31skqw78]an die Sache rangehen würde (bzw. auch herangegangen bin). Ich habe bewusst erst mal auf "Produktnamen" verzichtet.
Wissen - was du machst, wie es funktioniert und warum es ganau so funktioniert.
Und ...sei dir im Klaren ... du fängst erst an und musst manches "einfach so" erst mal hinnehmen :)
10m und 15 m düften in paar Jahren, wenn das kleine Maximum vorbei ist, wieder "arg mühsam" werden, falls du aufstocken willst - nützt dir das dann auch nichts :)
Mein "Bauch sagt" oft ist am Anfang eine schlechte Allbandantenne besser ein ein guter Monobander

73
Fred
ps: alle anderen Vorschläge hier im Thread sind keine schlechtere Idee !


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote][quote]Radials dürfte funktionieren, wenn sie nicht verteilt über dem kompletten Dach sind. Das Abspannen würde auch gehen, denke ich. Ist ja ein "Sicherheitsaspekt".[/quote]

Es gibt zwei Möglichkeiten:

Das Dach in der Tat mit mögl. vielen, mögl. langen, Radials abdecken, oder Radials frei spannen (deutlich über dem Dach) und exakt abstimmen. Am besten 2 Stück pro Band. Ein Radialpaar ist dann vergleichbar mit einem Dipol. Da Du bei der 9-Band Butternut damit bei 18 Radials wärst, ist es vermutlich besser diese gleich auf das Dach zu legen, zumal sich die Radials gegenseitig beeinflussen werden und die Abstimmung damit wohl fast unmöglich wird ... ;)

Wenn Du also die Antenne selbst wirklich abspannen und Radials verwenden kannst, wäre die Butternut HF9V meine erste Wahl. Ansonsten der FB13 Dipol für den Anfang.

Du kannst einen 2-fach Dipol für 10/15m natürlich auch selbst bauen.[/quote]

Ahja, verstehe. Ich müsste mir mal das Dach genauer ansehen. Über Google Maps ist das leider nicht so gut zu erkennen. Mal sehen, was da möglich ist.

73 Raimund


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote][quote]

Oha, Du sprichst mit einem "Unbedarften" :-) Ich lern doch noch. Bevor ich das Haus in die Luft jage, gehe ich doch lieber Schritt für Schritt vor :wink:

73 Raimund[/quote]
Ja ..ich weiss. Deswegen ja als "Hilfe zum Technikteil" ja erstmal nur die Grundüberlegungen, wie [b:4tnbdtrn]ich [/b:4tnbdtrn]an die Sache rangehen würde (bzw. auch herangegangen bin). Ich habe bewusst erst mal auf "Produktnamen" verzichtet.
Wissen - was du machst, wie es funktioniert und warum es ganau so funktioniert.
Und ...sei dir im Klaren ... du fängst erst an und musst manches "einfach so" erst mal hinnehmen :)
10m und 15 m düften in paar Jahren, wenn das kleine Maximum vorbei ist, wieder "arg mühsam" werden, falls du aufstocken willst - nützt dir das dann auch nichts :)
Mein "Bauch sagt" oft ist am Anfang eine schlechte Allbandantenne besser ein ein guter Monobander

73
Fred
ps: alle anderen Vorschläge hier im Thread sind keine schlechtere Idee ![/quote]

Sehe ich ähnlich. Ein guter Start ist m.E. wichtig und nicht die ultimative Antenne. Dann würde ich mir in der Pampas ein Haus von 5 Mio. bauen und daneben einen entsprechenden Antennenturm. Dann wäre ich aber hier nur noch unter meinem Künstlernamen unterwegs.... :wink: :D

73 Raimund


  
 
 Betreff des Beitrags:
Ich möchte mich noch mal ausdrücklich bedanken. Selten Antworten in einem Forum bekommen, wo so viel Konstruktives dabei ist.

Auf meiner "Pilgerreise" habe ich folgende Antennen gefunden. Kennt sie jemand und wäre das eine "Medium"-Lösung für den Anfang?

CHA-88B COMET KW/VHF/UHF (80m bis 70cm Band) Amateurfunk Stationsantenne mit nur 2,7m Länge
www.thie*.de/comet-cha-88b.html

CPVU8 Diamond® Vertikal Stationsantenne von 80m bis 70cm Band mit nur 2,7m Länge
www.thie*.de/diamond-cpvu8.html

zu sehen bei

73 Raimund


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Auf meiner "Pilgerreise" habe ich folgende Antennen gefunden. Kennt sie jemand und wäre das eine "Medium"-Lösung für den Anfang?[/quote]

Solche Antennen suchen gerade nach solchen "Opfern" wie Dich ... dafür wurden sie "erfunden".

Du kannst getrost jedwede eierlegende Wollmilchsauantenne vergessen. Keine ist das Geld wert und "Gewinn" beschert sie nur dem Hersteller und dem Händler.


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]
CHA-88B COMET KW/VHF/UHF (80m bis 70cm Band) Amateurfunk Stationsantenne mit nur 2,7m Länge
www.thie*.de/comet-cha-88b.html

CPVU8 Diamond® Vertikal Stationsantenne von 80m bis 70cm Band mit nur 2,7m Länge
www.thie*.de/diamond-cpvu8.html
[/quote]

Es genügt wohl ein Blick auf die Antennenlänge, um dir zu sagen, dass diese Antennen schon auf 20 Meter sehr schlecht wirken. Von 40 - 80 Meter wollen wir hier gar nicht erst anfangen.

Die Physik ist nunmal nicht zu täuschen. Eine kapazitative Antenne wie die MP 1 oder die HF P1 werden hier, Gegengewicht vorausgesetzt, deutlich bessere Leistungen bringen. Und auch umgebaute CB-Antennen mit 1:9 UNUN wirken hier wesentlich besser, als so ein 2,70 Meter Stäble. Also vergiss diese kurzen "Wunderdinger". Wenn es eine Vertikal sein soll, dann würde ich dir zu GAP TITAN DX raten.

Wenn es Draht sein darf, leistet eine G5RV - Antenne gute Dienste. Und für 2 Meter / 70 cm würde ich ohnehin eine seperate Antenne aufstellen.

Wenn du selber bauen willst und einen Draht spannen darfst, hier ein Vorschlag einer DO Antenne für 10 - 15 - 80 - (160) Meter:

[url:37s6w8om]http://www.dl0hst.de/do_antenne.htm[/url:37s6w8om]

Kann man auch bei einschlägigen Dealern erwerben, Selbstbau ist aber spannender ;)[/url]


  
 

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