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 [ 56 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2, 3, 4
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: T2FD Antenne
Guten Abend!

Ich habe mir heute eine T2FD Antenne gebaut, die zu Portabel- und Urlaubszwecken genutzt werden soll.
Ich habe die Antenne etwa 28m lang und 85cm breit gemacht, nach einer Anleitung bzw. Exceltabelle aus dem Web.
Balun ist ein 1:6 und der Widerstand ist ein 390 Ohm. Beides stammt von Siegfried Hari.
Nach dem Aufhängen der fertigen Antenne in gut 11m Höhe, habe ich von 30m - 6m ein recht brauchbares SWR von weniger als 3. Auf 80m und 40m liegt das SWR aber bei etwa 4. Woran kann das liegen? Kann man daran etwas ändern?
Sollte ich vielleicht mal eine andere Länge Koaxkabel versuchen?


  
 
 Betreff des Beitrags:
Sieht so aus, als würde niemand diese Antenne kennen.
Schade, das Ding funktioniert nämlich ganz ausgezeichnet - von wegen die Leistung wird zum Großteil im Widerstand verbraten.....das habe ich nicht festgestellt. Verglichen mit meiner ZS6BKW in gleicher Richtungund Höhe ausgespannt, ist der Unterschied gleich NULL, im 30m und 15m Band ist die W3HH (T2FD) sogar viel besser!!!! Im 80m Band haben wahrscheinlich beide Antennen ähnliche Verluste, auch dort ist so gut wie kein Unterschied festzustellen.
Für 160m und 6m ist die W3HH in meiner Version nicht zu gebrauchen.
Im 15m und 17m Band habe ich die vergangenen Tage massenweise Stationen aus dem mittleren Westen der USA sowie der Westküste gearbeitet, die Ostküste USA, Japan, naher Osten, Nordafrika etc. waren auf fast jedem Band zwischen 40m und 10m zu arbeiten.

Keine Ahnung, warum dieser Antennentyp immer so schlecht geredet wird. Es gibt ja verschiedene Versionen dieser Antenne - auch einige sehr fragwürdige - der Urtyp, den ich gebaut habe, ist aber alles andere als schlecht.

Das nur mal so nebenbei und für diejenigen, die es interessiert......


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Sieht so aus, als würde niemand diese Antenne kennen.
Schade, das Ding funktioniert nämlich ganz ausgezeichnet - von wegen die Leistung wird zum Großteil im Widerstand verbraten[/quote]

Wer behauptet das denn?
3db maximaler Verlust im Schluckwiderstand ist allenfalls die Hälfte der Leistung, nicht der Großteil!

Das die Antenne nicht auf 160m funktioniert ist logisch, für das Band sollte sie ja 53m lang sein.

Das höhere SWR af 40m und 80m bei Dir wird an der Aufbauhöhe liegen.
Bei niedrigen Aufbauhöhen sinkt der Strahlungswiderstand ab.

73
Peter


  
 
 Betreff des Beitrags:
Nabend!

Die Antenne hängt "sloping" von etwa 14m auf 10m, ist für die unteren Bänder natürlich nicht allzu hoch.

Wenn man etwas über diese Antenne im Web sucht, findet man überall dreimalkluge Hams aus aller Welt, die meinen, diese Art der Antenne sei der letzte Schrott, teilweise wird behauptet, das bis zu 90% der Transceiverleistung im Widerstand verheizt werden.
Ich konnte mir das einfach nicht vorstellen, wenn das so wäre, würde weder das Militär, noch Botschaften und andere Behörden diese Antenne massenweise verwenden. Klar, die fahren mehr Leistung, aber wenn von 3kW etwa 2,5kW absorbiert würden, wäre das selbst den kommerziellen zu viel.

Man findet allgemein sehr wenige, reelle Erfahrungsberichte im Web, ich jedenfalls kann berichten, das diese Antenne für jeden zu empfehlen ist, der eine Antenne für fast den gesamten KW Bereich nutzen möchte und weder Beams, Tower usw. aufbauen kann /will. Unauffällig ist sie, günstig und einfach zu bauen ebenso.


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Nabend!

Die Antenne hängt "sloping" von etwa 14m auf 10m, ist für die unteren Bänder natürlich nicht allzu hoch.

[color=blue:2dtfiqbh]Das ist eigentlich OK, andererseits wird sie für Rundstrahlung eher steiler aufgehängt, Du könntest ja mal versuchsweise die Seite von 10m auf 3m runter lassen.[/color:2dtfiqbh]

Wenn man etwas über diese Antenne im Web sucht, findet man überall dreimalkluge Hams aus aller Welt, die meinen, diese Art der Antenne sei der letzte Schrott, teilweise wird behauptet, das bis zu 90% der Transceiverleistung im Widerstand verheizt werden.
Ich konnte mir das einfach nicht vorstellen, wenn das so wäre, würde weder das Militär, noch Botschaften und andere Behörden diese Antenne massenweise verwenden. Klar, die fahren mehr Leistung, aber wenn von 3kW etwa 2,5kW absorbiert würden, wäre das selbst den kommerziellen zu viel.
[quote]

Von 3KW geht etwa 1-1,5KW verloren, das sind aber nur 1,8-3db, die merkt man kaum, das QSB ist in der Regel stärker.
Bei abgeschlossenen Rhomben oder V-Beams ist das nicht anders.

73
Peter


  
 
 Betreff des Beitrags:
Bei grosser Leistung bemerkt man das sicher kaum aber bei 5 Watt wäre die Antenne sicherlich nicht so prickelnd. Wenn da 3 dB weg sind merkt man das bei TX i.d. Regel schon. :wink:

Der Vorteil den solch eine Antenne hat ist halt eben die Breitbandigkeit und die Tatsache das man bei korrektem Aufbau keinen Tuner brauchen würde der ja letztendlich auch noch was schluckt.

Aber für /P und Urlaub würde wahrscheinlich meine Wahl auf eine HL-gespeiste Vertikal am GFK-Mast (Up & Outer) fallen für 40 - 10m. Schnell auf- und abgebaut und keine zusätzlichen Aufhängepunkte (ausser beim elevated Radial) nötig :wink:


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Bei grosser Leistung bemerkt man das sicher kaum aber bei 5 Watt wäre die Antenne sicherlich nicht so prickelnd. Wenn da 3 dB weg sind merkt man das bei TX i.d. Regel schon. :wink:

Der Vorteil den solch eine Antenne hat ist halt eben die Breitbandigkeit und die Tatsache das man bei korrektem Aufbau keinen Tuner brauchen würde der ja letztendlich auch noch was schluckt.

Aber für /P und Urlaub würde wahrscheinlich meine Wahl auf eine HL-gespeiste Vertikal am GFK-Mast (Up & Outer) fallen für 40 - 10m. Schnell auf- und abgebaut und keine zusätzlichen Aufhängepunkte (ausser beim elevated Radial) nötig :wink:[/quote]

Den Widerspruch in Deiner Aussage bemerkst Du nicht?

Wenn bei horizontal polarisierten Antenne 3db in einem
Schluckwiderstand verloren gehen ist deren Gewinn immer noch viel höher als der von Deiner Vertikal.

73
Peter


  
 
 Betreff des Beitrags:
Hallo Peter,

lesen ??? Ich schrieb für /P oder Urlaub würde [b:2tiw3dro]ich[/b:2tiw3dro] eine Vertikal bevorzugen weil .... schnellerer Aufbau, keine zusätzlichen Aufhängepunkte .... Da steht nichts von "Ist besser als..." Wo also ist der Widerspruch. Eines wäre Zuhause und das andere unter /P und je nachdem wo Du landest musst Du für eine T2FD erstmal Aufhängepunkte in vernünftiger Höhe finden.

:wink: :wink:


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]
Wo also ist der Widerspruch.[/quote]

Bei den fehlenden 3db


  
 
 Betreff des Beitrags:
Das betraf den von Dir genannten Verlust und mein Vergleich geht dahin das bei QRP diese 3 dB sicherlich mehr auffallen würden als mit den von Dir propagierten 3 KW oder auch nur bei 100 Watt. Mehr steht da nicht.

Der Threadersteller betreibt die T2FD im Moment Zuhause an relativ guten Aufhängepunkten aber im Portabelbetrieb muss man die erst mal finden. Dann noch der Aufwand irgendwelche Seile in diverse Bäüme schiessen zu müssen etc. pp. Da ist mir eine Up & Outer lieber und die macht auch noch Flachstrahlung und reisst damit sicher noch so einiges raus. Zwar in Richtung des elevated Radials aber das kann man problemlos umhängen.

Gegenüber meinen Unterdach-Antennen wären vermutlich beide Lösungen besser aber trotzdem hat es mit 5 Watt für 3 x D64K gereicht, allerdings auf den 3 kürzesten KW Bändern. Natürlich mit entsprechendem Aufwand an Zeit im Pileup :wink:


  
 
 Betreff des Beitrags:
Also die Abspannpunkte kann ich nicht verändern. die 10m sind ein Mast auf dem Hausdach, der 14m Mast steht an die Scheune gebaut, so dass die Antenne diagonal über das komplette Grundstück hängt.

Wie ich das gelesen habe, schluckt der Widerstand im schlimmsten Fall etwa 3db, wieviel denn überhaupt im Normalfall. Zwischen der W3HH und der ZS6BKW ist ja kein Unterschied festzustellen und die ZS6 hat ja weder spulen, noch einen Trafo, noch irgendwas anderes, was Leistung fressen könnte. Ich gehe jetzt einfach mal davon aus, das der Verlust der W3HH Antenne weniger als 3db sind. Zumindest in den Bändern, in denen ich sie nutze.
Im 80m Band sind beide Antennen auch gleich stark, scheinen also gleiche Verluste zu haben, die aber auch nicht die Welt sein können......

A propos Vertikal...ich habe mir auch schon gedacht, das die W3HH Antenne immer besser sein müsste, wie eine Groundplane, denn die hat ja selbst bei sehr gutem Radialnetz nur max. 75% Effizienz. OK, die hat einen hohen Anteil an Flachstrahlung, aber darum gehts ja grad nicht.


  
 
 Betreff des Beitrags:
Eben, and that´s the difference, mich würde bei /P gerade die Flachstrahlung reizen um das eine oder andere neue DXCC einzufangen. Meine Unterdachantennen strahlen sicherlich steil genug :wink: :wink:

Peter hat zwar die bessere Ahnung von Antennen aber mein Posting offensichtlich missinterpretiert.

Ein 80m Dipol in 100 m Höhe würde sicherlich auch gut flach strahlen und hätte sicher auch einen höheren Gewinn aber wer kann das bei /P oder im Urlaub schon realisieren. Selbst 30m (Höhe) sind da seltenst machbar, deshalb würde ich [b:1e92vm33]für mich persönlich[/b:1e92vm33] die vertikale Variante bevorzugen. .


:wink: :wink:

P.S. aber trotzdem viel Spass mit der Antenne, zerreissen würde ich ein solches System sicher nicht denn alles ist besser was draussen hängt anstatt unter Dach :!: :!:


  
 
 Betreff des Beitrags:
Ich hätte ja den Platz für wenigstens 2 Gittermasten plus eine große Antenne auf dem Scheunendach aber mir ist das sauer verdiente Geld für sowas zu schade, sieht auch nicht gerade schön aus so ein Stahlwald im Garten.
Und für das was ich mache, reicht ne Drahtantenne aus. Ich wollte eigentlich nur wissen, ob diese W3HH Antenne wirklich nix taugt, wie viele OMs sagen, oder ob man mit so einer Antenne doch einigermassen gut den fast kompletten Kurzwellenbereich bearbeiten kann. Denn ich hatte auch nicht vor, noch weitere Drähte aufzuhängen und Kabel zu verlegen.
Zumal wir einen 5 Monate alten Sohn haben, der natürlich das aller wichtigste ist.

Hier noch ein paar Bilder von meiner selbstgebauten W3HH Antenne

[img:u68xt8vy]http://s7.directupload.net/images/120831/dji9iiwa.jpg[/img:u68xt8vy]
[img:u68xt8vy]http://s7.directupload.net/images/120831/vjbyrgj8.jpg[/img:u68xt8vy]
[img:u68xt8vy]http://s1.directupload.net/images/120831/6qaeucxa.jpg[/img:u68xt8vy]


  
 
 Betreff des Beitrags:
Ich hätte ja den Platz für wenigstens 2 Gittermasten plus eine große Antenne auf dem Scheunendach aber mir ist das sauer verdiente Geld für sowas zu schade, sieht auch nicht gerade schön aus so ein Stahlwald im Garten.
Und für das was ich mache, reicht ne Drahtantenne aus. Ich wollte eigentlich nur wissen, ob diese W3HH Antenne wirklich nix taugt, wie viele OMs sagen, oder ob man mit so einer Antenne doch einigermassen gut den fast kompletten Kurzwellenbereich bearbeiten kann. Denn ich hatte auch nicht vor, noch weitere Drähte aufzuhängen und Kabel zu verlegen.
Zumal wir einen 5 Monate alten Sohn haben, der natürlich das aller wichtigste ist.

Hier noch ein paar Bilder von meiner selbstgebauten W3HH Antenne

[img:1hlsvz4j]http://s7.directupload.net/images/120831/dji9iiwa.jpg[/img:1hlsvz4j]
[img:1hlsvz4j]http://s7.directupload.net/images/120831/vjbyrgj8.jpg[/img:1hlsvz4j]
[img:1hlsvz4j]http://s7.directupload.net/images/120831/a2v5wjq3.jpg[/img:1hlsvz4j]


  
 
 Betreff des Beitrags:
Sorry, die Bilder waren wohl etwas groß :roll:


  
 

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