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 [ 13 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1,
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Welche Multiband Antenne ist bei mir sinnvoll
Hallo zusammen,
Habe einen FT450-AT
nachdem ich nun viele Tage hier im Forum und an anderen Stellen im Internet gesucht habe und nichts gefunden hab was mir wirklich weiter hilft. Möchte ich hier mal die Frage stellen ob mir jemand vieleicht mal was passendes zu (auf meine Platzverhältnisse) Antennen für KW sagen kann. Anbei eine Zeichung meiner Örtlichkeit.
Versucht habe ich eine G5RV in meinen Baum zu hängen, leider kann ich nicht höher als 10m somit war die Hühnerleiter fast auf dem Boden und die Äste haben die Antennendrähte berührt, der Ginko ist sehr dicht bewachsen, SWR war auf keinem Band einstellbar.
habe nun überlegt welche Antenne in Frage käme aber einiges ist wiedersprüchlich bin also nicht weiter als vor 2 Wochen.

Ich habe die Möglichkeit Pfosten im Garten an verschiedenen Stellen zu zementieren, hatte mir überlegt 1,25" Rohre (Installationsrohre) dafür zu verwenden und diese ggf abzuspannen, denke mal aber mehr wie 10-12 m Höhe ist nicht machbar.

wichtig sind mir 10-40m und wenn möglich 80m wobei möglichst alle zwischenbänder gehen sollten also 10,12,15,17,20,30,40 gibts da was oder kann man bei meinem Platz 2 verschiedenen aufbauen und wenn ja was ?

Ach ja Dachmontage ist leider nicht möglich :-(


Vieleicht kommt ja auch ein OM aus meiner Ecke und hat Lust und Zeit sich das mal vor Ort anzuschauen?

Hab leider eine rund 12 jährige Funkpause hinter mir (Familie, Job usw) und davor auch nur UKW gemacht und noch 10m.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Welche Multiband Antenne ist bei mir sinnvoll
[quote]Möchte ich hier mal die Frage stellen ob mir jemand vieleicht mal was passendes zu (auf meine Platzverhältnisse) Antennen für KW sagen kann. [/quote]

Anderes Forum, gleiche Antwort:

Ein vertikaler Draht direkt in den Ginko-Baum als InvL zur Tanne, oder ggf. dem noch zu errichtenden Mast. Möglichst viele Radials auslegen / einbuddeln, ebenso ein RG213 Koax zur Garage. Am Fußpunkt eine Umschaltbox für diverse L-Glieder, einen Smart-Tuner oder in den Ginko-Baum eine Umlenkrolle, an der man verschieden lange Drähte (2,5-10m Länge) "hissen" kann (für 10-40m). Für die kürzeren Bänder wäre sowieso mindestens ein zweiter Draht mit max. 7m Länge neben der InvL sinnvoll.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Welche Multiband Antenne ist bei mir sinnvoll
[quote]
Ein vertikaler Draht direkt in den Ginko-Baum als InvL zur Tanne, oder ggf. dem noch zu errichtenden Mast. Möglichst viele Radials auslegen / einbuddeln, ebenso ein RG213 Koax zur Garage. Am Fußpunkt eine Umschaltbox für diverse L-Glieder, einen Smart-Tuner oder in den Ginko-Baum eine Umlenkrolle, an der man verschieden lange Drähte (2,5-10m Länge) "hissen" kann (für 10-40m). Für die kürzeren Bänder wäre sowieso mindestens ein zweiter Draht mit max. 7m Länge neben der InvL sinnvoll.[/quote]

leider wird das mit dem verbuddeln nicht gehen, an den Gartenrändern sind überall kleine Bäume /Hecken lediglich in der Mitte ist Rasen
der Ginko ist extrem dicht , stört das nicht ??
und das ganze darf natürlich nicht in Sichthöhe 0-4m rumhängen , sonst
Stress mit meiner OW :-)

sowas wie ne Dipol oder mehrere Dipole oder FD4 , was auch immer , die Frage ist wie genau abspannen und wo und wie genau speisen. Bin schon etwas unsicher was MWS und Baluns angeht.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Welche Multiband Antenne ist bei mir sinnvoll
[quote]
leider wird das mit dem verbuddeln nicht gehen, an den Gartenrändern sind überall kleine Bäume /Hecken lediglich in der Mitte ist Rasen
[color=blue:1z9zj07h]
Wo ist das Problem? Die Radials werden eingebuddelt und auf die Erde gelegt (oder beides). Das wächst im Nu zu und ist unsichtbar. Man muß nur bei Gartenarbeiten aufpassen sie nicht zu durchtrennen. Das gleiche gilt für den Rasen. Einfach einkerben, Draht reinlegen und wieder zutreten. Reine Fleißarbeit.[/color:1z9zj07h]

der Ginko ist extrem dicht , stört das nicht ??
[color=blue:1z9zj07h]
Wenn Du einen isolierten Draht (z.B. 1,5mm² Lautsprecherlitze) nimmst nur wenig. Man kann auch mit der Astschere vorsichtig freischneiden, ohne daß man es von außen sieht.[/color:1z9zj07h]

und das ganze darf natürlich nicht in Sichthöhe 0-4m rumhängen , sonst
Stress mit meiner OW :-)
[color=blue:1z9zj07h]
Die Antenne wie beschrieben sieht niemand (außer vielleicht am Speisepunkt ein Kästchen).[/color:1z9zj07h]

sowas wie ne Dipol oder mehrere Dipole oder FD4 , was auch immer , die Frage ist wie genau abspannen und wo und wie genau speisen. Bin schon etwas unsicher was MWS und Baluns angeht.[/quote]

Das einfachste wäre für Dich ein automatischer Antennentuner am Fußpunkt. An das eine Ende die Radials, an das andere Ende den Strahler und mit Koax speisen. Ein 7m langer Draht wird es von 10-40m recht gut machen. Für 80m wäre ein zweiter Draht als InvL natürlich besser. Dazu könntest Du einen Mast hinter den Teich in die Grundstücksecke setzen.

Eine InvL ist hier beispielhaft beschrieben: http://www.rooody.de/feedback.htm


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Welche Multiband Antenne ist bei mir sinnvoll
Die Ausführung bei dem Link hab ich mir durchgelesen.
die Invertet V braucht scheins weniger höhe aber auf berechnete 0,25 lambda Bodenhöhe komm ich nicht für 80m wie stark ändert sich da der Abstrahlwinkel?
invertet L eher nicht da stören mich die Radiale, so verlegen geht nicht da meine Frau da häufig harkt (das Ende der Radiale) einig im Rasen wärs möglich da muss es aber auch tief rein, dann hab ich nix dazu gefunden wie lange die Radiale pro band sein müssen und wieviele pro Band man braucht, kann man die in Schleiben oder Zickzack legen ? hab ja von Mitte Garten nur je 10m bis zum Rand

in der FT-450 hab ich nen AT drin einen externen hab ich nicht,
hab von nem OM gelesen der sich nen Dipol mit cg-3000 abgespannt hat und den direkt am Dipol angeschlossen hat.

möchte mir halt was aufbauen mit dem auch DX geht und was möglichst wenig optisch auffällt und was "OW sicher ist" :-)


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Welche Multiband Antenne ist bei mir sinnvoll
[quote]Die Ausführung bei dem Link hab ich mir durchgelesen.
die Invertet V braucht scheins weniger höhe aber auf berechnete 0,25 lambda Bodenhöhe komm ich nicht für 80m wie stark ändert sich da der Abstrahlwinkel?

[color=blue:22oif80o]Wieviel Höhe die an Antenne haben muss hängt vom gewünschten Abstrahlwinkel ab und wieviel Absorbtionsverlusté am Boden man zulassen will.
Lambda/4 Höhe ist ein Steilstrahler.
[/color:22oif80o]

invertet L eher nicht da stören mich die Radiale, so verlegen geht nicht da meine Frau da häufig harkt (das Ende der Radiale) einig im Rasen wärs möglich da muss es aber auch tief rein, dann hab ich nix dazu gefunden wie lange die Radiale pro band sein müssen und wieviele pro Band man braucht, kann man die in Schleiben oder Zickzack legen ? hab ja von Mitte Garten nur je 10m bis zum Rand.

[color=blue:22oif80o]Das würde reichen, so ca. 60 Radials werden benötigt, sollten nicht tiefer als 5cm im Boden sein.[/color:22oif80o]

möchte mir halt was aufbauen mit dem auch DX geht und was möglichst wenig optisch auffällt und was "OW sicher ist" :-)[/quote]

so etwas gibt es nicht


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Welche Multiband Antenne ist bei mir sinnvoll
[quote][quote]Die Ausführung bei dem Link hab ich mir durchgelesen.
die Invertet V braucht scheins weniger höhe aber auf berechnete 0,25 lambda Bodenhöhe komm ich nicht für 80m wie stark ändert sich da der Abstrahlwinkel?

[color=blue:26o0xibq]Wieviel Höhe die an Antenne haben muss hängt vom gewünschten Abstrahlwinkel ab und wieviel Absorbtionsverlusté am Boden man zulassen will.
Lambda/4 Höhe ist ein Steilstrahler.
[/color:26o0xibq]

[color=red:26o0xibq] was ist ein Seilstrahler? Abstrahlwinkel relativ flach das auch DX geht [/color=red]


invertet L eher nicht da stören mich die Radiale, so verlegen geht nicht da meine Frau da häufig harkt (das Ende der Radiale) einig im Rasen wärs möglich da muss es aber auch tief rein, dann hab ich nix dazu gefunden wie lange die Radiale pro band sein müssen und wieviele pro Band man braucht, kann man die in Schleiben oder Zickzack legen ? hab ja von Mitte Garten nur je 10m bis zum Rand.

[color=blue]Das würde reichen, so ca. 60 Radials werden benötigt, sollten nicht tiefer als 5cm im Boden sein.[/color:26o0xibq]

[color=red:26o0xibq] wie lange müßten den die Radiale sein ?? 5cm müßte ich wohl rein da der Rasen auch vertikutiert wird [/color=red]

möchte mir halt was aufbauen mit dem auch DX geht und was möglichst wenig optisch auffällt und was "OW sicher ist" :-)[/quote]

so etwas gibt es nicht[/quote][color=red][/color:26o0xibq]


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Welche Multiband Antenne ist bei mir sinnvoll
[quote]


was ist ein Seilstrahler? Abstrahlwinkel relativ flach das auch DX geht
[/quote]

Nein, das Gegenteil.
Ein Steilstrahler strahlt steil nach oben.

Ein 20m hoher Dipol auf 80m hat etwa 6,5dbi bei 90° Abstrahlung und hat
-4dbi bei 10°

73
Peter


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Welche Multiband Antenne ist bei mir sinnvoll
[quote]möchte mir halt was aufbauen mit dem auch DX geht und was möglichst wenig optisch auffällt und was "OW sicher ist" :-)[/quote]

Dann kommst Du mit Deinen Platzverhältnissen um die Vertikalantenne wie ich sie beschrieben habe auch nicht mehr herum, besonders, wenn es auch noch auf 40 und 80m für DX reichen soll.

Für 10-20m könntest Du Dir noch einen Mast mit einem rotary Dipol in den Ginko-Baum pflanzen, der den Baum überragt, aber das wird die XYL wohl nicht mitmachen.

Die Länge der eingebuddelten Radials ist egal (hauptsache so lang wie möglich) und 40 bis 60 Stück würde ich schon empfehlen. Zum Ausprobieren kannst Du ja erstmal 16 Stück gleichmäßig verteilen. Etwas zickzack schadet weniger. Hauptsache Du bedeckst eine möglichst große Fläche möglichst gleichmäßig.


  
 
 Betreff des Beitrags: Ausreden
Ich finde das immer toll: da machen sich die OMs Gedanken und geben Tips und dann kommen da so Ausreden wie "mein Frau harkt da immer". - Da fragt man sich doch als Funkamateuer wozu man als solcher einen Garten hat wenn man den nicht in erster Linie fuer diesen Zweck nutzen kann (will).
Du brauchst doch Deiner XYL nur das harken untersagen, wenns gruen sein soll, das wird es von alleine. Bei mir waechst an manchen Stellen das Gruenzeug auch ohne harken mehr als mir lieb ist. Wenns nicht gruen sein soll, gibt es "roundup" das spruehst Du einfach auf alles was eben nicht gruen sein soll, das geht dann ein und die XYL muss nicht mehr harken oder hacken. Du kannst Dir auch so eine Motorhacke leihen (kostet nicht viel) und einmal richtig alles umpfluegen was im Weg ist. Dann ist die Erde schoen locker und die Radials lassen sich ohne grossen Aufwand richtig tief verlegen (ist aber nach meinen HF-Kenntnissen kontraproduktiv...die HF muss die Radials "sehen" koennen). Das groesste Augenmerk wuerde ich auf die unmittelbare Fuszpunktumgebung etwa im Umkreis von nur 50cm bis einem Meter legen und dort irgendeine etwa qm-grosse Platte auslegen, das bringt mehr als 50 Radials. Noch besser waere eine erhoehte ("elevated") Loesung. Bspw. so eine Waeschespinne bei der die Kunststoffleine durch dicke Draehte ersetzt wird (koennen auch isloiert sein). Das haette den Vorteil, dass Du Dir das mit der Hacke sparen kannst, die XYL kann weiter soviel harken wie sie will UND sie kann auch noch bei Bedarf die Waesche drauf haengen.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Welche Multiband Antenne ist bei mir sinnvoll
[quote]
wichtig sind mir 10-40m und wenn möglich 80m wobei möglichst alle zwischenbänder gehen sollten also 10,12,15,17,20,30,40 gibts da was oder kann man bei meinem Platz 2 verschiedenen aufbauen und wenn ja was ?
[/quote]

Hallo OM DC6TAK ohne Namen,
dann denke vielleicht mal über eine Vertikal Antenne Hy-Gain AV-640 nach.
Lese mal diesen Bericht dazu:
http://www.dj2pj.de/av640_1.htm
Zu den Preisen solltest Du mal Goggle befragen -> AV-640 Preis und da findet man in Leipzig das günstigste Angebot. Eine Abspannung ist sehr zu empfehlen.

73
Gerhard


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Welche Multiband Antenne ist bei mir sinnvoll
[quote]Die Ausführung bei dem Link hab ich mir durchgelesen.
die Invertet V braucht scheins weniger höhe aber auf berechnete 0,25 lambda Bodenhöhe komm ich nicht für 80m wie stark ändert sich da der Abstrahlwinkel?
invertet L eher nicht da stören mich die Radiale, so verlegen geht nicht da meine Frau da häufig harkt (das Ende der Radiale) einig im Rasen wärs möglich da muss es aber auch tief rein, dann hab ich nix dazu gefunden wie lange die Radiale pro band sein müssen und wieviele pro Band man braucht, kann man die in Schleiben oder Zickzack legen ? hab ja von Mitte Garten nur je 10m bis zum Rand

in der FT-450 hab ich nen AT drin einen externen hab ich nicht,
hab von nem OM gelesen der sich nen Dipol mit cg-3000 abgespannt hat und den direkt am Dipol angeschlossen hat.





möchte mir halt was aufbauen mit dem auch DX geht und was möglichst wenig optisch auffällt und was "OW sicher ist" :-)



...[b:31y5iyxy]das mit den Dipolästen - direkt am CG-3000 angeschlossen - das geht einwandfrei. Somit könntest Du auf allen Bändern problemlos qrv werden...habe sowas gleich zweimal in Betrieb...

73 Mike
DO1MDE[/b:31y5iyxy]


  
 
 Betreff des Beitrags:
Hier eine nicht uninteressante Vertikalantenne für das Garagendach:

http://www.dl2jas.com/antennen/multiban ... nd-gp.html
Damals hatte ich mir für jedes Band steckbare Anpassungen gebaut. Die ultimative Antenne ist es nicht. Wenn Du Spaß am Bauen hast, solltest Du mal einen Probeaufbau machen, wie ich damals auch. Die Materialkosten sind ja verschwindend gering.

73 de DL2JAS


  
 

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