Amateurfunk Forum - Archiv

Fragen und Antworten zum Thema Funk


Impressum

Verantwortlich für dieses Angebot gemäß § 5 TMG / § 55 RStV:
Michael Ott
Dorpater Straße 11
70378 Stuttgart
Deutschland



Trotz sorgfältiger inhaltlicher Kontrolle übernehmen wir keine Haftung für die Inhalte externer Links. Für den Inhalt der verlinkten Seiten sind ausschließlich deren Betreiber verantwortlich.

Datenschutzerklärung

Diese Datenschutzerklärung klärt Sie über die Art, den Umfang und Zweck der Verarbeitung von personenbezogenen Daten (nachfolgend kurz „Daten“) innerhalb unseres Onlineangebotes und der mit ihm verbundenen Webseiten, Funktionen und Inhalte auf (nachfolgend gemeinsam bezeichnet als „Onlineangebot“). Im Hinblick auf die verwendeten Begrifflichkeiten, wie z.B. „Verarbeitung“ oder „Verantwortlicher“ verweisen wir auf die Definitionen im Art. 4 der Datenschutzgrundverordnung (DSGVO).

Verantwortlicher

Michael Ott
Dorpater Straße 11
70378 Stuttgart
Deutschland



Arten der verarbeiteten Daten:

- Meta-/Kommunikationsdaten (siehe Abschnitt „Erhebung von Zugriffsdaten und Logfiles“)

Kategorien betroffener Personen

Besucher und Nutzer des Onlineangebotes (Nachfolgend bezeichnen wir die betroffenen Personen zusammenfassend auch als „Nutzer“).

Zweck der Verarbeitung

- Zurverfügungstellung des Onlineangebotes, seiner Funktionen und Inhalte
- Sicherheitsmaßnahmen.

Verwendete Begrifflichkeiten

„Personenbezogene Daten“ sind alle Informationen, die sich auf eine identifizierte oder identifizierbare natürliche Person (im Folgenden „betroffene Person“) beziehen; als identifizierbar wird eine natürliche Person angesehen, die direkt oder indirekt, insbesondere mittels Zuordnung zu einer Kennung wie einem Namen, zu einer Kennnummer, zu Standortdaten, zu einer Online-Kennung (z.B. Cookie) oder zu einem oder mehreren besonderen Merkmalen identifiziert werden kann, die Ausdruck der physischen, physiologischen, genetischen, psychischen, wirtschaftlichen, kulturellen oder sozialen Identität dieser natürlichen Person sind.

„Verarbeitung“ ist jeder mit oder ohne Hilfe automatisierter Verfahren ausgeführte Vorgang oder jede solche Vorgangsreihe im Zusammenhang mit personenbezogenen Daten. Der Begriff reicht weit und umfasst praktisch jeden Umgang mit Daten.

„Pseudonymisierung“ die Verarbeitung personenbezogener Daten in einer Weise, dass die personenbezogenen Daten ohne Hinzuziehung zusätzlicher Informationen nicht mehr einer spezifischen betroffenen Person zugeordnet werden können, sofern diese zusätzlichen Informationen gesondert aufbewahrt werden und technischen und organisatorischen Maßnahmen unterliegen, die gewährleisten, dass die personenbezogenen Daten nicht einer identifizierten oder identifizierbaren natürlichen Person zugewiesen werden.

Als „Verantwortlicher“ wird die natürliche oder juristische Person, Behörde, Einrichtung oder andere Stelle, die allein oder gemeinsam mit anderen über die Zwecke und Mittel der Verarbeitung von personenbezogenen Daten entscheidet, bezeichnet.

„Auftragsverarbeiter“ eine natürliche oder juristische Person, Behörde, Einrichtung oder andere Stelle, die personenbezogene Daten im Auftrag des Verantwortlichen verarbeitet.

Maßgebliche Rechtsgrundlagen

Nach Maßgabe des Art. 13 DSGVO teilen wir Ihnen die Rechtsgrundlagen unserer Datenverarbeitungen mit. Sofern die Rechtsgrundlage in der Datenschutzerklärung nicht genannt wird, gilt Folgendes: Die Rechtsgrundlage für die Einholung von Einwilligungen ist Art. 6 Abs. 1 lit. a und Art. 7 DSGVO, die Rechtsgrundlage für die Verarbeitung zur Erfüllung unserer Leistungen und Durchführung vertraglicher Maßnahmen sowie Beantwortung von Anfragen ist Art. 6 Abs. 1 lit. b DSGVO, die Rechtsgrundlage für die Verarbeitung zur Erfüllung unserer rechtlichen Verpflichtungen ist Art. 6 Abs. 1 lit. c DSGVO, und die Rechtsgrundlage für die Verarbeitung zur Wahrung unserer berechtigten Interessen ist Art. 6 Abs. 1 lit. f DSGVO. Für den Fall, dass lebenswichtige Interessen der betroffenen Person oder einer anderen natürlichen Person eine Verarbeitung personenbezogener Daten erforderlich machen, dient Art. 6 Abs. 1 lit. d DSGVO als Rechtsgrundlage.

Sicherheitsmaßnahmen

Wir treffen nach Maßgabe des Art. 32 DSGVO unter Berücksichtigung des Stands der Technik, der Implementierungskosten und der Art, des Umfangs, der Umstände und der Zwecke der Verarbeitung sowie der unterschiedlichen Eintrittswahrscheinlichkeit und Schwere des Risikos für die Rechte und Freiheiten natürlicher Personen, geeignete technische und organisatorische Maßnahmen, um ein dem Risiko angemessenes Schutzniveau zu gewährleisten.

Zu den Maßnahmen gehören insbesondere die Sicherung der Vertraulichkeit, Integrität und Verfügbarkeit von Daten durch Kontrolle des physischen Zugangs zu den Daten, als auch des sie betreffenden Zugriffs, der Eingabe, Weitergabe, der Sicherung der Verfügbarkeit und ihrer Trennung. Des Weiteren haben wir Verfahren eingerichtet, die eine Wahrnehmung von Betroffenenrechten, Löschung von Daten und Reaktion auf Gefährdung der Daten gewährleisten. Ferner berücksichtigen wir den Schutz personenbezogener Daten bereits bei der Entwicklung, bzw. Auswahl von Hardware, Software sowie Verfahren, entsprechend dem Prinzip des Datenschutzes durch Technikgestaltung und durch datenschutzfreundliche Voreinstellungen (Art. 25 DSGVO).

Zusammenarbeit mit Auftragsverarbeitern und Dritten

Sofern wir im Rahmen unserer Verarbeitung Daten gegenüber anderen Personen und Unternehmen (Auftragsverarbeitern oder Dritten) offenbaren, sie an diese übermitteln oder ihnen sonst Zugriff auf die Daten gewähren, erfolgt dies nur auf Grundlage einer gesetzlichen Erlaubnis (z.B. wenn eine Übermittlung der Daten an Dritte, wie an Zahlungsdienstleister, gem. Art. 6 Abs. 1 lit. b DSGVO zur Vertragserfüllung erforderlich ist), Sie eingewilligt haben, eine rechtliche Verpflichtung dies vorsieht oder auf Grundlage unserer berechtigten Interessen (z.B. beim Einsatz von Beauftragten, Webhostern, etc.).

Sofern wir Dritte mit der Verarbeitung von Daten auf Grundlage eines sog. „Auftragsverarbeitungsvertrages“ beauftragen, geschieht dies auf Grundlage des Art. 28 DSGVO.

Übermittlungen in Drittländer

Sofern wir Daten in einem Drittland (d.h. außerhalb der Europäischen Union (EU) oder des Europäischen Wirtschaftsraums (EWR)) verarbeiten oder dies im Rahmen der Inanspruchnahme von Diensten Dritter oder Offenlegung, bzw. Übermittlung von Daten an Dritte geschieht, erfolgt dies nur, wenn es zur Erfüllung unserer (vor)vertraglichen Pflichten, auf Grundlage Ihrer Einwilligung, aufgrund einer rechtlichen Verpflichtung oder auf Grundlage unserer berechtigten Interessen geschieht. Vorbehaltlich gesetzlicher oder vertraglicher Erlaubnisse, verarbeiten oder lassen wir die Daten in einem Drittland nur beim Vorliegen der besonderen Voraussetzungen der Art. 44 ff. DSGVO verarbeiten. D.h. die Verarbeitung erfolgt z.B. auf Grundlage besonderer Garantien, wie der offiziell anerkannten Feststellung eines der EU entsprechenden Datenschutzniveaus (z.B. für die USA durch das „Privacy Shield“) oder Beachtung offiziell anerkannter spezieller vertraglicher Verpflichtungen (so genannte „Standardvertragsklauseln“).

Rechte der betroffenen Personen

Sie haben das Recht, eine Bestätigung darüber zu verlangen, ob betreffende Daten verarbeitet werden und auf Auskunft über diese Daten sowie auf weitere Informationen und Kopie der Daten entsprechend Art. 15 DSGVO.

Sie haben entsprechend. Art. 16 DSGVO das Recht, die Vervollständigung der Sie betreffenden Daten oder die Berichtigung der Sie betreffenden unrichtigen Daten zu verlangen.

Sie haben nach Maßgabe des Art. 17 DSGVO das Recht zu verlangen, dass betreffende Daten unverzüglich gelöscht werden, bzw. alternativ nach Maßgabe des Art. 18 DSGVO eine Einschränkung der Verarbeitung der Daten zu verlangen.

Sie haben das Recht zu verlangen, dass die Sie betreffenden Daten, die Sie uns bereitgestellt haben nach Maßgabe des Art. 20 DSGVO zu erhalten und deren Übermittlung an andere Verantwortliche zu fordern.

Sie haben ferner gem. Art. 77 DSGVO das Recht, eine Beschwerde bei der zuständigen Aufsichtsbehörde einzureichen.

Widerrufsrecht

Sie haben das Recht, erteilte Einwilligungen gem. Art. 7 Abs. 3 DSGVO mit Wirkung für die Zukunft zu widerrufen

Widerspruchsrecht

Sie können der künftigen Verarbeitung der Sie betreffenden Daten nach Maßgabe des Art. 21 DSGVO jederzeit widersprechen. Der Widerspruch kann insbesondere gegen die Verarbeitung für Zwecke der Direktwerbung erfolgen.

Löschung von Daten

Die von uns verarbeiteten Daten werden nach Maßgabe der Art. 17 und 18 DSGVO gelöscht oder in ihrer Verarbeitung eingeschränkt. Sofern nicht im Rahmen dieser Datenschutzerklärung ausdrücklich angegeben, werden die bei uns gespeicherten Daten gelöscht, sobald sie für ihre Zweckbestimmung nicht mehr erforderlich sind und der Löschung keine gesetzlichen Aufbewahrungspflichten entgegenstehen. Sofern die Daten nicht gelöscht werden, weil sie für andere und gesetzlich zulässige Zwecke erforderlich sind, wird deren Verarbeitung eingeschränkt. D.h. die Daten werden gesperrt und nicht für andere Zwecke verarbeitet. Das gilt z.B. für Daten, die aus handels- oder steuerrechtlichen Gründen aufbewahrt werden müssen.

Nach gesetzlichen Vorgaben in Deutschland, erfolgt die Aufbewahrung insbesondere für 10 Jahre gemäß §§ 147 Abs. 1 AO, 257 Abs. 1 Nr. 1 und 4, Abs. 4 HGB (Bücher, Aufzeichnungen, Lageberichte, Buchungsbelege, Handelsbücher, für Besteuerung relevanter Unterlagen, etc.) und 6 Jahre gemäß § 257 Abs. 1 Nr. 2 und 3, Abs. 4 HGB (Handelsbriefe).

Hosting und E-Mail-Versand

Die von uns in Anspruch genommenen Hosting-Leistungen dienen der Zurverfügungstellung der folgenden Leistungen: Infrastruktur- und Plattformdienstleistungen, Rechenkapazität, Speicherplatz und Datenbankdienste, E-Mail-Versand, Sicherheitsleistungen sowie technische Wartungsleistungen, die wir zum Zwecke des Betriebs dieses Onlineangebotes einsetzen.

Hierbei verarbeiten wir, bzw. unser Hostinganbieter Meta- und Kommunikationsdaten von Besuchern dieses Onlineangebotes auf Grundlage unserer berechtigten Interessen an einer effizienten und sicheren Zurverfügungstellung dieses Onlineangebotes gem. Art. 6 Abs. 1 lit. f DSGVO i.V.m. Art. 28 DSGVO (Abschluss Auftragsverarbeitungsvertrag).

Erhebung von Zugriffsdaten und Logfiles

Wir, bzw. unser Hostinganbieter, erhebt auf Grundlage unserer berechtigten Interessen im Sinne des Art. 6 Abs. 1 lit. f. DSGVO Daten über jeden Zugriff auf den Server, auf dem sich dieser Dienst befindet (sogenannte Serverlogfiles). Zu den Zugriffsdaten gehören Name der abgerufenen Webseite, Datei, Datum und Uhrzeit des Abrufs, übertragene Datenmenge, Meldung über erfolgreichen Abruf, Browsertyp nebst Version, das Betriebssystem des Nutzers, Referrer URL (die zuvor besuchte Seite), IP-Adresse und der anfragende Provider.

Logfile-Informationen werden aus Sicherheitsgründen (z.B. zur Aufklärung von Missbrauchs- oder Betrugshandlungen) für die Dauer von maximal 7 Tagen gespeichert und danach gelöscht. Daten, deren weitere Aufbewahrung zu Beweiszwecken erforderlich ist, sind bis zur endgültigen Klärung des jeweiligen Vorfalls von der Löschung ausgenommen.

Vom Websiteinhaber angepasst
Erstellt mit Datenschutz-Generator.de von RA Dr. Thomas Schwenke




 [ 14 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1,
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Kupferrohr versilbert
Hallo liebe Forumsgemeinde !

Weiß jemand, wo man versilbertes Kupferrohr, am besten aus elektrolytischem Kupfer beziehen kann ?
Wäre dankbar, falls jemand einen Händler nennen kann oder z.B. mir seine Altbestände veräußern möchte. Außendurchmesser 8-10mm und mehr ist erwünscht.

Thanx im Voraus!


  
 
 Betreff des Beitrags:
Hallo Draco,
ich würd Kupferrohr kaufen und damit dann in eine Galvanikwerkstatt gehen.

Grüße
Simon


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kupferrohr versilbert
[quote]Hallo liebe Forumsgemeinde !

Weiß jemand, wo man versilbertes Kupferrohr, am besten aus elektrolytischem Kupfer beziehen kann ?

[color=blue:18787s1x]Nirgendwo[/color:18787s1x]

Wäre dankbar, falls jemand einen Händler nennen kann oder z.B. mir seine Altbestände veräußern möchte. Außendurchmesser 8-10mm und mehr ist erwünscht.
[/quote]

Das Kupferrohr musst Du irgendwo versilbern lassen.
Ich frage mich allerdings wozu das gut sein soll.

73
Peter


  
 
 Betreff des Beitrags:
Selbst ist der Mann !
Es ist nur eine Frage der Größe und damit des entsprechenden Behälters (säurefest)
Eventuell Aqarium ? ... natürlich ohne Fische :busch:
Es geht aber auch mit der "Wischmethode":
Watte ( ständig mit Silberbad nachtränken), Anodenplatte (Silber)mit Gummihandschuh gegendrücken und das Cu langsam "streicheln"
Silberbadzusammensetzung > Anlage / Glanzzusatz nicht erforderlich.
73 Mario


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Es geht aber auch mit der "Wischmethode":
Watte ( ständig mit Silberbad nachtränken), Anodenplatte (Silber)mit Gummihandschuh gegendrücken und das Cu langsam "streicheln"...[/quote]

... und sich danach genüsslich die Finger ablecken :-)

Zyanid? hm - tönt doch ziemlich giftig das Ganze


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]

Es geht aber auch mit der "Wischmethode":
Watte ( ständig mit Silberbad nachtränken), Anodenplatte (Silber)mit Gummihandschuh gegendrücken und das Cu langsam "streicheln"
[/quote]

Dann kann man genau so gut darauf verzichten weil es nichts bringt.
Die Schichtdicke der Versilberung sollte schon der Eindringtiefe des HF-Stroms entsprechen.

Aber selbst auf 2m wird man keine Verbesserung durch versilbern messen können.

73
Peter


  
 
 Betreff des Beitrags:
Danke für den Tipp, aber vor Chemikalien wie KCN habe ich höchsten Respekt und möchte sie selbst in der Werkstatt nicht haben und nicht benutzen.

Die Versilberung sollte nebenbei auch den optischen Zwecken dienen. Allerdings sollte der Aufwand irgendwie dem Nutzen entsprechen, und falls man das Material nicht einfach kaufen kann, lasse ich es lieber ganz sein.
Die nächste Frage in diesem Zusammenhang wäre allerdings, ob man Rohre aus Werkskupfer für HF Zwecke verwenden kann, oder gibt es nennenwerte Einbuße der Leitfähigkeit gegenüber dem elektrolytischen Kupfer?


  
 
 Betreff des Beitrags:
Ja, richtige Schichtdicken lassen sich mit der Wischmethode natürlich nicht herstellen. Für größere Schichtdicken muß man schon ein Bad anrichten oder doch zur Galvanik gehen.
Auch sollte das Abendbrot nicht daneben stehen, falls man noch weiterhin QRV sein möchte :P
Hatte mal damit experimentiert, um meine Platinen aufzuhübschen. Nach längerer Zeit läuft das Silber aber auch an, wenn man es nicht nachlackiert.

Ob das Versilbern für den Skin-Effekt in den KW Frequenzen etwas bringt, weiß ich auch nicht.
In der Mikrowellentechnik wird allerdings von der Versilberung Gebrauch gemacht.
Hatte hier im Forum schon mal den Tip (für Platinen) bekommen, Anreibesilber zu verwenden. Das ist wohl mehr auf Zinnbasis und funktioniert tatsächlich gut.
Die Platinen sehen aus wie verzinnt und sind gut lötbar.
Einfach mit einem Lappen aufreiben -ohne Strom- und die Leiterbahnen sind nicht mehr blankes Kupfer, welches oxidiert und (wenn man das Projekt nicht schnell fertigstellt) Lötprobleme macht.

Zu den Cu-Rohren-: sind die Rohre der üblichen Handelsware nicht alle aus demselben Material ?
Aus elektrolytischem Kupfer werden doch nur Drähte gezogen. (Vorsicht, kein Wissen- nur "Hörensagen")
73 Mario


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Danke für den Tipp, aber vor Chemikalien wie KCN habe ich höchsten Respekt und möchte sie selbst in der Werkstatt nicht haben und nicht benutzen.

[color=blue:ayes3hwy]Ohne Chemie funktioniert das leider nicht[/color:ayes3hwy]

Die Versilberung sollte nebenbei auch den optischen Zwecken dienen.

[color=blue:ayes3hwy]Dazu reicht Coolamp:

http://www.cool-amp.com/cool_amp.html[/color:ayes3hwy]

Die nächste Frage in diesem Zusammenhang wäre allerdings, ob man Rohre aus Werkskupfer für HF Zwecke verwenden kann, oder gibt es nennenwerte Einbuße der Leitfähigkeit gegenüber dem elektrolytischen Kupfer?[/quote]

Nein, das reicht völlig.

73
Peter


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Danke für den Tipp, aber vor Chemikalien wie KCN habe ich höchsten Respekt und möchte sie selbst in der Werkstatt nicht haben und nicht benutzen.

[/quote]

...und wenn Du keine Sachkenntnis im Umgang mit gefährlichen Chemikalien nachweisen kannst, bekommst Du legal auch kein KCN. Mit so leckeren Sachen wie Schwefelkohlenstoff (auch der wäre für "Normalbürger" legal nicht zu beschaffen) zu arbeiten, macht ohne leistungsfähigen Abzug auch keinen Spaß.

73 de Marcus / DL7GEM


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Danke für den Tipp, aber vor Chemikalien wie KCN habe ich höchsten Respekt und möchte sie selbst in der Werkstatt nicht haben und nicht benutzen.

Die Versilberung sollte nebenbei auch den optischen Zwecken dienen. Allerdings sollte der Aufwand irgendwie dem Nutzen entsprechen, und falls man das Material nicht einfach kaufen kann, lasse ich es lieber ganz sein.
Die nächste Frage in diesem Zusammenhang wäre allerdings, ob man Rohre aus Werkskupfer für HF Zwecke verwenden kann, oder gibt es nennenwerte Einbuße der Leitfähigkeit gegenüber dem elektrolytischen Kupfer?[/quote]
Für Kurwelle sind alle Überlegungen über eine Versilberung rein akademischer Natur. Lediglich bei bewegten Kontakten lohnt es darüber nachzudenken. Wenn man sich z.B. die QB5/1750 Endstufen bei R&S anschaut sieht man den Silberanteil an den Tankkreisspulen über die Produktionszeit von 100% auf 0% schwinden ohne einen messbaren Unterschied zu merken. Für die Optik müsste eine Versilberung anschliessend noch vor Oxidation geschützt werden. Das würde durch die erforderliche Lackierung eher zum Nachteil gereichen. Dafür bietet sich dann eher die Vergoldung an. 8)
73, André


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]

In der Mikrowellentechnik wird allerdings von der Versilberung Gebrauch gemacht.

[color=blue:2p556esy]Habe ich mit meiner TH338 PA auf 23cm nicht gemacht und da kam auch so mehr als zulässig raus.[/color:2p556esy]

Hatte hier im Forum schon mal den Tip (für Platinen) bekommen, Anreibesilber zu verwenden. Das ist wohl mehr auf Zinnbasis und funktioniert tatsächlich gut.
Die Platinen sehen aus wie verzinnt und sind gut lötbar.

[color=blue:2p556esy]Bringt wie gesagt elektrisch gar nichts.[/color:2p556esy]

Zu den Cu-Rohren-: sind die Rohre der üblichen Handelsware nicht alle aus demselben Material ?
[/quote]

Ja, das ist so

73
Peter


  
 
 Betreff des Beitrags:
Hallo Funkonaut,

bei Anreibesilber handelt es sich ebenfalls um einen chemischen Prozess, bei dem sich [b:zpjlwhh3]Silber[/b:zpjlwhh3] auf metallischen Oberflächen abscheidet, also kein Zinn.


  
 
 Betreff des Beitrags:
@DH4YM Danke nochmals. Von Dir war ja der Tip mit dem Anreibesilber und der Bezugsquelle. Hatte Deine schöne Platine gesehen, als ich meine defekte ETM8C wiederherstellen wollte und dafür eine neue Platine benötigte, da ich das alte IC-Grab nicht hinbekommen habe.
(Läuft jetzt zwar in der "Sparversion/2 IC's ohne Speicher) Überlege aber gerade ob ich die in der Elektor (2/11) vorgestellte Taste nachbaue >wegen des Speichers!
Von einem OM habe ich noch einen Rest Anreibe.. für das kleine Platinchen bekommen, der aber etwas grau wurde, weshalb ich annahm, dass darinn Zinn enthalten war. (Vielleicht doch etwas überlagert) Es war wie gesagt nicht die von Dir empfohlene Ware. Werde mir für künftige Projekte wohl doch das Anreibesilber von Deiner Quelle besorgen.
Weil:....
@DJ7WW
Natürlich geht es auch ohne Versilberung oder Verzinnung aber es gibt "Langsamprojektabwickler"- Hi -, deren Platinen einige Zeit herumliegen, dann doch anoxidieren und speziell bei Einsatz von SMD's Lötprobleme machen, welche bei verzinnten Platinen nicht vorkommen.
@DL7GEM
Hatte an die Bezugsprobleme nicht gedacht, da ich Connections - falls jemand größere Mengen KCN benötigt : ) -zur Galvanoindustrie habe und mir den "leckeren Liter" abgestaubt hatte. Konnte nach den Versuchen auch wieder zum Entsorgen zurückliefern.
Mit dem Strom und der Watte hat das ganz gut geklappt, bei Platinen war nur dumm, dass nicht alle Leiterbahnen elektrisch verbunden sind, weshalb das Anreiben einfacher ist.
Draco will sich ja sicher aus dem Cu-Rohr einen Antennenring bauen, der nach einiger Zeit vielleicht in "Silberausführung" optisch mehr hermacht. Dafür ist sicherlich die Anreibepaste die ideale Lösung. Habe die Bezugsquelle oder ansonsten auch siehe oben >DH4YM
Übrigens auch noch Dank an DJ7WW, dem ich den Tip mit der folgenden Unterschrift verdanke!
[img:ct9e9c0m]http://dc7so.dc.funpic.de/images/Morsen%20ar-sk.gif[/img:ct9e9c0m]


  
 

Sitemap Elektronikforum Elektroshop PostgreSQL Forum