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 [ 20 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Empfehlung Mosley TA34 XL vs. Optibeam 9-5??
Empfehlung Mosley TA34 XL vs. Optibeam 9-5??

TA34XL
10m 4ele 9,5dbd
15m 4ele 9,1dbd
20m 4ele 8,2dbd
V/R 18db
12/17m + 30oder 40m mit Dipol möglich

Optibeam 9-5
10m 4,5dbd
15m 4,7dbd
20m 4,3dbd
V/R >18db
klar 17+12m mit Gewinn
kein 30 oder 40m

Ist der Unterschied wirklich so groß, was wurde hier nicht berücksichtigt, ich frage mich dann warum es dann um Mosley so ruhig geworden ist. Nur wegen der Traps?
Da sind meiner Meinung nach die bewegenden Antennen doch nochviel anfälliger. Ideal wär eine DB18 von Steppir aber um den Preis bekommt man von den oben genannten Antennen mehr als 2 Stück.
Und auch bei der normalen 3 ele Steppir inkl 30+40m Kit schrecken mich nur die bewegenden Teile ab.

Bitte eure Meinungen hierzu.


  
 
 Betreff des Beitrags:
Hi,

die Herstellerangaben würde ich nicht beachten.
Wie kann es z.B. sein, dass ein Trap-Dipol auf 20m einen Gewinn von 0 dBd hat?
Ich würde den Optibeam nehmen weil:
- besseres SWR über das gesamte Band
SWR hat zwar wenig mit dem Wirkungsgrad zu tun, aber ohne AT auszukommen ist schon besser.
- langlebiger

73,
Dono


  
 
 Betreff des Beitrags:
Hallo,

wenn ich mich recht entsinne, dann addiert Mosley 5dB aufgrund der Aufbauhöhe - leider finde ich diese Aussage jetzt nicht mehr so schnell wieder .... Und fragt mich auch nicht warum....

Ich habe eine TA63-N. Was mich da am meisten nervt ist das sehr schlechte V/R Verhältnis. Du rufst CQ-Südamerika und Antworten kommen aus Japan ??? Sollte ich die Antenne mal auswechseln, dann werd ich sicher darauf achten, daß das Verhältnis bei 20 oder besser liegt.

Mechanisch gesehen ist die TA63N ok und auch die Stehwelle paßt überall.

Trotzdem würde ich mich an deiner Stelle eher für den Optibeam entscheiden - alleine schon da dieser keine Traps hat


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]

Ich habe eine TA63-N. Was mich da am meisten nervt ist das sehr schlechte V/R Verhältnis. Du rufst CQ-Südamerika und Antworten kommen aus Japan ???

[color=blue:k0jok3rf]Normalerweise sind die Japaner gute Operator und antworten nicht wenn man CQ Südamerika ruft.
Und Du bist auch sicher, dass die nicht per Longpath gekommen sind?[/color:k0jok3rf]
Sollte ich die Antenne mal auswechseln, dann werd ich sicher darauf achten, daß das Verhältnis bei 20 oder besser liegt.

[color=blue:k0jok3rf]Das nutzt Dir auch nichts wenn Du in der Gegenrichtung S9 bist.
Und mit Mehrbandantennen kommst Du höchstens auf einem Band über 20db V/R.
[/color:k0jok3rf]

Mechanisch gesehen ist die TA63N ok und auch die Stehwelle paßt überall.

Trotzdem würde ich mich an deiner Stelle eher für den Optibeam entscheiden - alleine schon da dieser keine Traps hat
[/quote]

Ich halte allerdings ein V/R Verhältnis >15db bei 2 Element Yagis für mehr als unwahrscheinlich.

73
Peter


  
 
 Betreff des Beitrags:
Hallo Peter,


das war nur ein Beispiel und du hast schon Recht - die Japaner verhalten sich im Regelfall sehr gut. Gilt eigentlich für die meisten Ost-Asiaten.

Bei der TA63 ist das schon sehr extrem und fällt mir immer wieder auf. Ein V/R von 10 auf 20m oder sogar nur 8 auf 12m ist für einen 3Element-Beam wirklich nichts. Nun, da ich dem Beam habe, weiß ich was das in der Praxis bedeutet. Die Antenne ist sehr rotorschonend :)

Das ist genau einer der Gründe, warum ich über einen Austausch der Antenne nachdenke. Da ich nur den einen Mast habe - aber ich die 6 Bänder nicht verlieren will - bleibt eigentlich nur noch ein Ultrabeam oder eine SteppIR. Da hab ich aber das Problem, daß der Mast zu nah an der Grundstücksgrenze steht ( Drehradius ). Aber seit gestern habe ich die erste von drei notwendigen Genehmigungen um den kontrollierten Bereich verlassen zu können.


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Hallo Peter,


das war nur ein Beispiel und du hast schon Recht - die Japaner verhalten sich im Regelfall sehr gut. Gilt eigentlich für die meisten Ost-Asiaten.

Bei der TA63 ist das schon sehr extrem und fällt mir immer wieder auf. Ein V/R von 10 auf 20m oder sogar nur 8 auf 12m ist für einen 3Element-Beam wirklich nichts. Nun, da ich dem Beam habe, weiß ich was das in der Praxis bedeutet. Die Antenne ist sehr rotorschonend :)

[color=blue:2cjbye2g]
Das ist Systembedingt, die Elementabstände für mehrere Bänder sind immer ein Kompromiss.
Bei einer 3-Band 3-Element ist das etwas einfacher, die errreichen in der Regel ein V/R von 15db auf den drei Bändern.
Bei meiner CL-33 sind es 18db auf 10m und etwas über 20db auf 15+20m
[/color:2cjbye2g]

Das ist genau einer der Gründe, warum ich über einen Austausch der Antenne nachdenke. Da ich nur den einen Mast habe - aber ich die 6 Bänder nicht verlieren will - bleibt eigentlich nur noch ein Ultrabeam oder eine SteppIR. [/quote]

Die Stepir würde allerdings Dein V/R Problem mit Sicherheit nicht lösen.
Wegen der zu grossen Elementabstände kannst Du froh sein, wenn Du auf 10 und 12m ein V/R Verhältnis um 10db erreichst.
Das einzige Band auf dem Du an 20db ran kommst dürfte 20m sein.

73
Peter


  
 
 Betreff des Beitrags:
Wenn ich dich richtig verstehe, dann würde ich mit 2 Beams übereinander ( 10,15,20m und 12,17m ) also besser fahren ?


  
 
 Betreff des Beitrags:
@ludwigs
was sagst zum ob11-5 ? 3ele und auf 10m 5 ele.

ich hab bei steppir irgendwie ein ungutes gefühl wenn ich denke wie oft das zeug da raus und reinfahren muss. der db18 der sogar 2 ele auf 40m hat wär zwar toll aber wenn der dann öfters zum warten ist...dichtigkeit usw...


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Wenn ich dich richtig verstehe, dann würde ich mit 2 Beams übereinander ( 10,15,20m und 12,17m ) also besser fahren ?[/quote]

Ja, wenn es Dir auf höheres V/R Verhältnis ankommt.

Gute Kombinationen sind:

TH-7DX oder TH-5 plus DB-1217 von HyGain

oder

A3S oder A4S plus A3WS von Cushcraft

oder

11-3 plus 7-2WARC von Optibeam

Bei den Optibeams 9-5 und 11-5 gefallen mir die gestapelten Elemente nicht.

Im übrigen lassen sich Yagis durchaus auf sehr hohe Vor-Rückverhältnisse innerhalb eines Bandsegments zu Lasten von Gewinn und Bandbreite abstimmen.

Meine 105CAs von HyGain erreichen bei Abstimmung auf maximales V/R überall zwischen 28-28,7MHz 30-40db, bei dieser extremen Abstimmung sogar >80db über einen 20kHz Abschnitt.

Ich habe sie mittlerweile aber alle etwas breitbandiger und auf höheren Gewinn eingestellt, für Conteste sind hohe V/R Verhältnisse ungünstig.

Bei meiner neuen 7-Element liegt das V/R auf 28MHz bei 16db, steigt bis 30db auf 28,5MHz und fällt bis auf 10db bei 29,7MHz ab.
Im gewünschten Arbeitbereich von 28,4-28,7MHz erreiche ich 23-30db.

73
Peter


  
 
 Betreff des Beitrags:
hab etwas gefunden: mosley gibt anscheinend seine dbi als dbd an. siehe hier

http://www3.telus.net/va7st/steppir.htm

ebenso findet man dort die aussage daß eine tribander trapbeam durch die traps 3db verluste hat, man aber mit den ganzen herstellerangaben von 0dbd ausgeht.


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]hab etwas gefunden: mosley gibt anscheinend seine dbi als dbd an.

[color=blue:10nuxl9n]Wenn die z.B. in 1,5 Lambda Höhe verglichen haben passt das schon, denn da hat der Dipol ja 7-8dbi Gewinn[/color:10nuxl9n]

ebenso findet man dort die aussage daß eine tribander trapbeam durch die traps 3db verluste hat, man aber mit den ganzen herstellerangaben von 0dbd ausgeht.[/quote]

3db Verluste sind natürlich Unfug, da würde jedes Trap schon bei etwas QRO qualmen.
Selbst ein 40m Trap aus RG58 hat nur 0,05db Verlust.

Ausserdem fliessen in den parasitären Elementen eines Trap Beams wesentlich geringere Ströme als im Strahler.

Dbi Angaben sind immer nur Rechenergebnisse, denn im Freiraum kann niemand messen.
Optibeam macht das vernünftiger, die geben Freiraum Gewinn über Dipol der Simulation an wie auch den bezogen auf den isotropen Strahler in einer definierten Höhe über Grund.

73
Peter


  
 
 Betreff des Beitrags:
danke für die info
@dj7ww
was hältst du von der Titanex TS5?
http://www.titanex.de/frames/beamsd.html
Interessant daß auf 15m+10m der reflektor kürzer ist als der strahler..?
funktioniert das mit ihrem besagten "MOS"?

73


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]

was hältst du von der Titanex TS5?

[color=blue:21xivlh2]nicht sehr viel[/color:21xivlh2]

Interessant daß auf 15m+10m der reflektor kürzer ist als der strahler..?

[color=blue:21xivlh2]Kann funktionieren wenn er durch Beschaltung mit Kondensatoren verkürzt wird.[/color:21xivlh2]

funktioniert das mit ihrem besagten "MOS"?
[/quote]

Dabei handelt es sich wohl um eine Fantasiebezeichnung für "open sleeve" Einspeisung, so etwas funktioniert.
Ansonsten werden die Elementlängen kaum optimal für die propagierten Daten sein.
Ich glaube nicht das die erreicht werden.

73
Peter


  
 
 Betreff des Beitrags:
oder OB11-3 und 12/17 per Anpassung?


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]oder OB11-3 und 12/17 per Anpassung?[/quote]

was wolltest Du sagen?


  
 

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