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Fragen und Antworten zum Thema Funk


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 [ 38 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2, 3
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags:
[quote]
.. hier verwendet man eher Drahtantennen. Ein Dipol mit 2*20m Länge ist hier wohl am einfachsten.[/quote]

Die Antennen bzw. Drahtrollen habe ich beim googeln gefunden. Aber wie werden die aufgebaut bzw. wie sehen sie aufgebaut aus? Goggle-Bilder hat nichts gebracht.

Ich hoffe nicht in einer Linie, von A nach B gespannt, sondern um einen Baum gewickelt :) Also das muss schon was kompaktes sein. Ich kann zwar einen Mast aufstellen, aber am Boden habe ich nicht viel Platz.

Nur damit wird die gleiche Vorstellung vom Begriff "Mast" haben: Damit meine ich ein einfaches Stahlrohr! :wink:


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]

Ich hoffe nicht in einer Linie, von A nach B gespannt, sondern um einen Baum gewickelt :) [/quote]

Einen Dipol kann man natürlich nicht um einen Baum wickeln, er muss frei gespannt werden.
Ich würde dir aber empfehlen, dich einfach mal ein bisschen einzulesen. Mit dem Lernen für die Prüfung werden sich diese Fragen garantiert sehr schnell beantworten. Ein Einstiegstip ist immer www.amateurfunkpruefung.de bzw http://www.dj4uf.de/lehrg/

Gruß,
Julian


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Welche Ausrüstung für mein Vorhaben??
[quote]
Ich wohne auf dem Lande mit einem großen Garten und habe daher auch die Möglichkeit eine vernünftige Antenne aufzubauen.[/quote]

Ich schlage wirklich vor, das du mal bei einem DARC-OV Abend in deiner Nähe vorbeischaust. Dort kann man dir erst mal besser erklären was Sache ist.

So wie ich die Sache sehe, bist du der Meinung wie beim CB-Funk eine 7 Meter Antenne aufzubauen und dann ein KW-Funkgerät anzuschliessen und gut ist.

Dem ist nich so!

Mit einem Rohr im Garten kannst du schon mal was anfangen - aber nicht nur 4 Meter hoch. 10 Meter sollten es schon sein um auch eine gewisse Effektivität zu erreichen.

Jedes Band braucht seine passende Antenne und beim Amateurfunk hast du viele Bänder. Es gibt auch Mehrbandantennen die dann entsprechend größer sind oder wenn kleiner gewünscht weniger "Performence" bieten. Hierbei muß eine Draht-Antenne auch eine bestimmte höhe haben in der sie aufgehängt ist. 3 Meter über dem Boden geht nicht.

Einen Draht einfach um einen Baum wickeln ist nicht! Du musst als Funkamateur Gesetzte und Sicherheitsbestimmungen beachten.

Du solltest dir bei einem OV Abend erst mal grundlegende Sachen erklären lassen.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Welche Ausrüstung für mein Vorhaben??
[quote]
So wie ich die Sache sehe, bist du der Meinung wie beim CB-Funk eine 7 Meter Antenne aufzubauen und dann ein KW-Funkgerät anzuschliessen und gut ist.

Dem ist nich so!

Mit einem Rohr im Garten kannst du schon mal was anfangen - aber nicht nur 4 Meter hoch. 10 Meter sollten es schon sein um auch eine gewisse Effektivität zu erreichen.

Jedes Band braucht seine passende Antenne und beim Amateurfunk hast du viele Bänder. Es gibt auch Mehrbandantennen die dann entsprechend größer sind oder wenn kleiner gewünscht weniger "Performence" bieten. Hierbei muß eine Draht-Antenne auch eine bestimmte höhe haben in der sie aufgehängt ist. 3 Meter über dem Boden geht nicht.[/quote]

Einspruch Oliver, das schöne am Amateurfunk ist, das es ein experimenteller Funkdienst ist, bei dem es eben nicht nur darum geht das Optimum an Gerätschaften aufzustellen um das Optimum an Leistung zu erreichen, um wiederum das Optimum an Stationen zu arbeiten. Stichwort QRP oder Portabelbetrieb.

Auch mit kleinsten Mitteln, selbst gebauten Antennen die nicht unter optimalen Bedingungen stehen, lassen sich gute Ergebnisse erreichen. Es muss nicht immer alles perfekt sein.

Wir sollten dem Stunningguy allerdings das aufgeblasenen 11 Meter CB Gerät der Marke Albrecht ausreden, das wäre Lehrgeld was nicht nötig tut.

@Stunningguy
schau dich mal in der Gegend um oder knüpfe bei einem OV Abend Kontakte zu dem ein oder anderen Funkamateur aus deiner Gegend. Schau dir an was dort mit welchen Mitteln möglich ist und lass dich nicht von den ach so tollen und großen Geräten im Shack des Funkamateur abschrecken, die sind auch erst nach und nach im laufe des Lebens da hin gestellt worden. Jeder fängt klein an und meist ist es doch so, das der Funkamateur sehr schnell seine Nische, seine Lieblingsbetriebsart und Lieblingsband findet.


  
 
 Betreff des Beitrags:
Das hast du schon recht.

Ich möchte nur nicht, das Stunningguy denkt, einen Stab mit 6-7 Metern irgendwo hinstellen und mit 100 Watt drauf und es meldet sich VK usw.
So einfach ist es auch nicht. Ein Gundwissen an Antennentechnik, Wellenausbreitung und Vorschriften ist schon nötig.

Ich möchte ihm nur klarmachen, das es mit - ich zitiere:
[b:36legbuh]"Ich hoffe nicht in einer Linie, von A nach B gespannt, sondern um einen Baum gewickelt"[/b:36legbuh] nicht so einfach geht wie er sich das denkt.


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]
Ich möchte ihm nur klarmachen, das es mit - ich zitiere:
[b:1p8t8p1n]"Ich hoffe nicht in einer Linie, von A nach B gespannt, sondern um einen Baum gewickelt"[/b:1p8t8p1n] nicht so einfach geht wie er sich das denkt.[/quote]

Das war ja auch nur ein Scherz! Das sowas nicht geht, ist mir schon klar. Damit wollte ich nur zum Ausdruck bringen, dass ich keinen Platz habe viele Meter Kabel quer, von einem Punkt zum anderen zu spannen.

Ich habe noch immer keine Vorstellung davon wie eine solche Drahtantenne aussehen soll. 40m Kabel horizontal, quer übers Grundstück gespannt, oder aufgewickelt auf einem Mast?

Dann habe ich noch sowas gesehen: http://www.wimo.com/download/r1.pdf

Das scheint eine einfache und kostengünstige Methode zu sein. Damit bin ich dann halt erstmal nur auf das 80m Band beschränkt.


  
 
 Betreff des Beitrags:
Nu mach mal langsam.
Bevor Du Dir überlegst, was für Geräte Du anschaffst, informiere Dich erst einmal über Amateurfunk an sich. Julian hat ja schon zwei sehr empfehlenswerte Link gepostet.

Noch einmal zurück zum Anfang:
Wenn Du (zunächst) vorwiegend Kontakte mit Europa haben möchtest, ist die E-Lizenz völlig ausreichend. Wenn Du nicht auf den Kopf gefallen bist, führt Dich der Lehrgang (bzw. das Buch) von Eckart Moltrecht (das ist einer der beiden Links vom Julian) sicher zum Prüfungserfolg. Auf 80m geht selbst im Sommer nach Sonnenuntergang immer was.
10m macht im Sommer Spaß.

Wenn Du einfach mal sehen (und hören) möchtest, was auf den Bändern so los ist, dann schau mal hier: [url:1vz9vg8l]http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/[/url:1vz9vg8l]

Gruß

Marcus -- DL7GEM


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]
Wenn Du einfach mal sehen (und hören) möchtest, was auf den Bändern so los ist, dann schau mal hier: [url:1w59dvb9]http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/[/url:1w59dvb9]
[/quote]

Das ist ja super! Aber viel hab ich damit noch nicht gehört. Eine deutschsprachige Runde, sehr verzerrt aber noch verständlich. Zwei Ausländer und ein Packet Radio. Sonst ist da nichts los. Oder ich habs nicht richtig eingestellt :) Die Bandbreite habe ich auf 2,7khz gestellt. So stands bei Wikipedia.

Ich habe einen DARC OV in meiner direkten Umgebung gefunden. Da werde ich mich nach den Feiertagen mal melden und schauen ob sich jemand meiner annimmt.


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]
Dann habe ich noch sowas gesehen: http://www.wimo.com/download/r1.pdf
[/quote]

Vergiss diese Dinger. Du musst dir mal vorstellen was du da kaufen willst. Für das 80m Band wäre ein Dipol mit Lambda halbe gut 40 Meter lang. Diese spannt man von Punkt A nch B und speist ihn in der mitte ein. Das ganze in einer höhe von 8-10 Meter.

Wenn du für eine Wellenlänge von 80 Meter eine Antenne nehmen willst die nur 3,6 Meter lang ist wird deine Freude darüber sehr schnell hinüber sein.

Sicher, nicht jeder kann einen 40 Meter Diopl oder Draht spannen. Dann müssen es halt weniger sein. Es gibt auch verkürzte Antenne die um die 20 Meter lang sind und auch auf 5 Bändern gehen aber sowas was du dir ausgesucht hast ist so ziemlich das :evil: was es gibt.

Allerdings gibt es da noch ein Sprichwort: besser eine kleine Antenne als keine Antenne. Nur glücklich wirst du damit nicht, glaub mir.


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Vergiss diese Dinger. Du musst dir mal vorstellen was du da kaufen willst. Für das 80m Band wäre ein Dipol mit Lambda halbe gut 40 Meter lang. Diese spannt man von Punkt A nch B und speist ihn in der mitte ein. Das ganze in einer höhe von 8-10 Meter.

Sicher, nicht jeder kann einen 40 Meter Diopl oder Draht spannen. Dann müssen es halt weniger sein. Es gibt auch verkürzte Antenne die um die 20 Meter lang sind ...[/quote]
Wobei man einen Dipol nicht wirklich in einer Linie (gestreckt von Punkt A nach Punkt B) aufhängen muss. Nein, man kann auch über andere Varianten nachdenken. Zb. könnte der Dipol im Speisepunkt, um 90° abgewinkelt sein. So reduziert sich der Platzbedarf [u:23jw1ayi][b:23jw1ayi]in einer Richtung[/b:23jw1ayi][/u:23jw1ayi] schon mal auf 20m. Ein in der Mitte gespeistes "U" wäre genau so denkbar, schon reichen 14- 15m aus. Und wenn das immer noch zu viel ist, dann könnte man auch eine liegende Quad mit ca. 40m Umfang aufbauen, die man dem Speisepunkt gegenüber auftrennt, dann reichen sogar 10m [u:23jw1ayi][b:23jw1ayi]in einer Richtung[/b:23jw1ayi][/u:23jw1ayi] aus.

Hanno DL9SXX


  
 
 Betreff des Beitrags:
Hallo stunningguy!
(Vielleicht verrätst Du uns bei Gelegenheit mal Deinen Vornamen)

Ein übersichtliches und recht einfach gehaltenes Werk über Selbstbau - Kurzwellenantennen gibt es von Max, HB9ACC hier --> [url=http://www.mods-ham.com/21_Rund%20um%20die%20Antenne/Amateurfunk-Antennen/Rund%20um%20die%20Antenne/Antennen-HB9ACC_Gliederung.htm:t5hrqfgw]*klick*[/url:t5hrqfgw] zum kostenfreien download. Wenn Du Dir ein wenig Zeit zum Lesen nimmst, wird sich einiges Licht ins Dunkel der Antennenfrage bringen lassen. :wink:

Grundsätzlich ist es so, dass einfache Antennen zumindest ein (zwei) Viertel der Wellenlänge in geradliniger Richtung - also horizontal oder vertikal - benötigen. Wenn Du einen ausreichend großen Garten besitzt, wäre ein Dipol mit 2 x 20m, aufgehängt in ca. 10m Höhe für das 80m - Band eine einfach und preiswert herzustellende Antenne.


  
 
 Betreff des Beitrags:
Danke für den Tip! Das hilft mir schon sehr weiter!

[quote]...ein Dipol mit 2 x 20m, aufgehängt in ca. 10m Höhe für das 80m - Band eine einfach und preiswert herzustellende Antenne.[/quote]

Also sooo groß ist das Grundstück nun auch wieder nicht. Eine platzsparendere Lösung müsste ich schon finden. Eine inverted Vee wäre evtl. eine Möglichkeit. Mal sehen ob es vielleicht eine noch bessere Möglichkeit gibt.

Ich habe schon was von verkürzten Antennen gehört, aber wie stark verkürzt und mit welchen Abstrichen im Wirkungsgrad, hab ich noch nicht rausbekommen. Da muss ich mich noch weiter einlesen.

Also im Prinzip brauche ich einen guten Kompromiss zwischen Platzersparnis und Wirkungsgrad.

Gruß Lucas


PS: Falls das hier noch ein Neuling liest: Ich habe eine Anleitung gefunden, wie man sich nen Dipol fürs 80m Band selbst basteln kann... für nen Appel und n Ei!

Es soll ja noch eine Möglichkeit geben sowas mehrbandfähig zu machen!??

http://www.mydarc.de/do3ndw/html/80m_dipol.html


  
 
 Betreff des Beitrags:
[b:3p3on46e]Es ist halt so, je kürzer die Antenne desto geringer die Performence[/b:3p3on46e].

Mit meinem Kelemen-Dipol (32 Meter) für 80-15-10 Meter in 6-14 Meter Höhe gespannt bekomme ich in Europa durchweg 9+... Raporte.

Das kann man aber nicht verallgemeinern: Umgebung, Bodenbeschaffenheit, Höhe, Ausbreitungsbedingungen und viele Faktoren mehr spielen da zusammen.

Deswegen probieren - verändern - weider probieren - optimieren usw.

Das ist Amateurfunk!


  
 
 Betreff des Beitrags:
hallo

[quote]
Ich habe schon was von verkürzten Antennen gehört, aber wie stark verkürzt und mit welchen Abstrichen im Wirkungsgrad, hab ich noch nicht rausbekommen. Da muss ich mich noch weiter einlesen.
[/quote]

theoretisch mit der hälfte der antennenwirkfläche faktor 2, in db sind das
-3db. aber, du brauchst dann ein gutes anpassnetztwerk, und gegebenenfalls
eine gute hf-erdung.

das hat max ruegger doch auch in einem teil gut beschrieben.

mit dem abgewinkelten dipol kommst du doch entlang des zaunes auf
2x20m wenn du nicht nur einen strandkorb hast.

mit 2x10m noch brauchbar 10-40m, für 80-160m mittels feeder oder und
antennentuner. wobei 20-40m feeder wieder schwierig aufzuhängen sind.

wenn du 40m mast aufstellen kannst geht der auch als vertical und oben
drauf eine 3bandyagi für 10-20m.

11m ist dir wohl bekannt, um dort etwas zu reißen braucht man schon
recht große antennen. für 160m ist alles 15mal größer.
auch sind das dann erst mal nur 2 bänder.
die dazwischen willst du ja auch noch. das ist so wie mit porsche den
acker pflügen oder mit dem trecker auf die nordschleife.
macht ja auch keiner, aber im funk soll so was funktionieren.


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 Betreff des Beitrags:
Hallo Lucas!

Die meisten Drahtantennen sind für kleines Geld herzustellen, denn außer dem geeigenten Draht, ein paar Isolatoren und Abspannseilen sowie Spreizern für die Hühnerleiter benötigt man nicht viel mehr.

Mehrbandfähige Dipol - Antennen sind z. B. "G5RV", ZS6BKW" und "W3DZZ", einfach mal googeln. Die Abessungen für eine Antenne, die den Bereich 10 - 80m abdeckt, bewegen sich so um 2 x 15m, mit 8 - 12m symmetrischer Speiseleitung. Das sollte sich also unterbringen lassen, zumindest als inverted vee. Bei sauberem Aufbau, vielleicht ohne Klemmstelle (Antennenhälfte und zugehörige Hühnerleiterhälfte aus einem durchgehenden Stück Draht) wird auch der Wirkungsgrad brauchbar sein.

Wichtig ist, dass die Speiseleitung nicht am Boden liegt und möglichst nicht parallel zu den Antennenarmen verläuft (Steht aber alles auch im Kompendium vom Max Ruegger nachzulesen).


  
 

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