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Fragen und Antworten zum Thema Funk


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 [ 14 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1,
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Kenwood TS 480 mit kontinuierlicher Durchstimmbarkeit für CW
Hallo,

ich habe vor, den Kenwood TS-480SAT zu kaufen um ihn für ein physikalisches Experiment zu nutzen bei dem ich eine hochfrequente Wechselspannung brauche. Ich werde es nicht als Amateurfunkgerät nutzen.

Ich habe gehört, dass man das Gerät auch als "nicht-funker-gerät" kaufen kann, wodurch der komplette Frequenzbereich von 1,8 - 30 MHz zur Verfügung steht (nicht nur die zum Amateurfunk freigegebenen Bänder). Habe dazu nichts im Internet gefunden. Weiß jemand woher man das bekommt bzw ob es das überhaupt gibt?

Oder kann man evtl auch das normale TS-480SAT im reinen CW Betrieb auf dem ganzen Frequenzbereich betreiben?

Vielen Dank schon mal

Luke


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kenwood TS 480 mit kontinuierlicher Durchstimmbarkeit fü
[quote]Hallo,

ich habe vor, den Kenwood TS-480SAT zu kaufen um ihn für ein physikalisches Experiment zu nutzen bei dem ich eine hochfrequente Wechselspannung brauche. Ich werde es nicht als Amateurfunkgerät nutzen.

Ich habe gehört, dass man das Gerät auch als "nicht-funker-gerät" kaufen kann, wodurch der komplette Frequenzbereich von 1,8 - 30 MHz zur Verfügung steht (nicht nur die zum Amateurfunk freigegebenen Bänder). Habe dazu nichts im Internet gefunden. Weiß jemand woher man das bekommt bzw ob es das überhaupt gibt?

Oder kann man evtl auch das normale TS-480SAT im reinen CW Betrieb auf dem ganzen Frequenzbereich betreiben?

Vielen Dank schon mal

Luke[/quote]

Hallo Luke.....

Interessant - sich für den Verwendungszweck einen Amateurfunktransceiver zu kaufen......nun denn....

Im allgemeinen sind die Kurzwellenfunkgeräte für den Amateurfunk auf die
Amateurfunkbänder begrenzt - zumindest sendeseitig. Empfangsseitig haben die Geräte einen durchgehenden Bereich von etwa 150 kHz - 30 MHz....
Wenn man nun "irgendwoanders" als auf den Amateurfunkbändern senden will, muß man bei den Geräten eine sogenannte "Frequenzbereichserweiterung" durchführen. Das kann man selbst machen - oder aber gleich vom Händler machen lassen wenn man ihn neu kauft. Anschließend ist er auch im kompletten Kurzwellenbereich sendefähig.

Als "Nichtfunker" bzw. nichtlizenzierter Mensch kann man zwar solche Geräte erwerben, allerdings ist für solche Leute die Inbetriebnahme verboten. Du könntest durchaus größere (teure!) Probleme bekommen wenn du beim Sendebetrieb erwischt werden würdest. Wenn aufgrund irgendwelcher Störungen die Du verursachst die BNetzA mit dem Meßwagen bei Dir fündig wird müßtest Du damit rechnen auch den Einsatz des Fahrzeuges zusätzlich berappen zu müssen - und das ist deftig teuer. Denke aber mal daß Du darüber vielleicht schon informiert bist?

Erhältlich sind solche Geräte im gängigen Amateurfunkhandel oder auf Gebrauchtplattformen, diversen Auktionshäusern undsoweiter.....


..wie gesagt - ich rate davon dringendst ab ohne Lizenz so ein Gerät in Betrieb zu nehmen....

Gruss Mike


  
 
 Betreff des Beitrags:
Hallo Mike,

danke für die Antwort.
Ich werde den Versand mal wegen der Frequenzbereichserweiterung fragen.
Wo findet man dazu Informationen wenn man es selbst durchführt?

Wegen der Lizenz: Ich will definitiv deswegen keine Probleme bekommen. Meine Gedanken, warum das kein Problem sein sollte, sind folgende: ich habe keine Antenne angeschlossen. Der Aufbau den ich dann anschließ könnte zwar auch ein wenig strahlen (wie halt alles mit Wechselspannung), aber doch nicht so wie eine Antenne, die genau so gebaut ist, dass sie strahlt. Und: wenn von mir etwas abgestrahlt wird, dann ja sowieso nur CW (continuos wave), wo ja keinerlei Information drin steckt, ich also auch kein Signal stören kann, oder?

Was meint ihr zu den Überlegungen?

Auf der offiziellen Seite von der bundesnetzagentur heißt es:
"Der Empfang von Amateurfunksendungen sowie der Besitz von Amateurfunkgeräten ist in Deutschland jedermann gestattet. Die Teilnahme am Amateurfunkdienst (Senden) erfordert jedoch besondere Kenntnisse und eine Zulassung mit personengebundener Rufzeichenzuteilung. "
Die Frage ist also, ob meine Nutzung des Geräts als Senden gilt.

Kann mir jemand weiterhelfen?

Luke


  
 
 Betreff des Beitrags: RE:
Hallo Luke...

Wenn man den "worst case" annimmt kann es selbst zu benachbarten Fernsehstörungen kommen wenn Du das Gerät an einem Dummyload (künstlicher Abschlußwiderstand) betreibst.....selbst mit so einem Ding hinten an der Antennenbuchse sendet oder stört man durchaus noch relativ weit....wie gesagt - KANN passieren....
Sobald Du das Gerät sendeseitig in Betrieb nimmst machst Du Dich laut der Gesetzgebung strafbar - unabhängig von der gewählten Betriebsart oder Sendeleistung.
Wenn beispielsweise der Nachbar in seinem TV-Gerät plötzlich mehrmals ordentliche Streifen im Bild hat oder aus seinem Aktiv-Subwoofer Gebrumme oder Gepiepse kommt sieht sich so mancher veranlaßt sofort Beschwerde bei der BNetzA einzulegen. Wenn der Beschwerdemann dann noch ordentlich nervt rücken die halt auch mal aus - und deren Meßequipment ist so gut daß die auch "Dummyloadbetrieb" noch feststellen können......nun denn..

Erweiterungsanleitungen gibt es unter Umständen auf der Seite www.kb2ljj.com der ganze Berge von Umbau- und Modifikationsanleitungen ins Netz gestellt hat - falls da nichts zu finden ist einfach mal schlagwortmäßig googeln....und wie gesagt, beim Neukauf macht das der Händler (meistens) umsonst..

Kannst Du denn alternativ keinen Meßsender auftreiben mit dem Du Deine Experimente verwirklichen kannst?
Wie gesagt - es mag gutgehen und es passiert nix - aber ich würd´s lieber nicht machen....
:roll:

Gruss Mike


  
 
 Betreff des Beitrags:
Natürlich gilt das schon als senden und wäre damit verboten. Dann wäre die Frage zu beantworten ob Frequenzen im Bereich sind die wissenschaftlich genutzt werden können/dürfen....

Auch kann CW durchaus informationen enthalten wenn man den Träger im Rhytmus von Morsezeichen ein oder austastet.....

Wechselspannungsexperimente, ich hab hier in der letzten Zeit soviele Anfragen zur Nutzung von Funkgeräten füe "Experimente" gelesen das ich es kaum mehr glauben mag. Und wenn warum dann ausgerechnet einen bestimmten Transceiver ??? Könnte ja auch ein FT-747GX sein oder andere Geräte die das gleiche können.... und wozu dient bitte beim "experimentieren" der eingebaute automatische Antennentuner ???

Ein paar Fakten:

Der Erwerb und Besitz von Auf-Equipement ist (leider) legal.
Sendet man mit diesen Teilen ist das ein Verstoss....
Auch "runterregeln auf 4 Watt" um das Ding dann im CB-bereich zu nutzen ist schlichtweg verboten und ich denke mal es geht genau darum....

cu :wink:

P.S. Ich werde auch mal ein Wechselspannungsexperiment machen und meinen Garten mit bunten neonröhren bestücken. Damit die ohne Elektroanschluss leuchten muss ich dann halt meine 5 Watt um ein paar KW aufstocken. Ich denke die BnetzA befürwortet eine gut ausgeleuchtete Geburtstagsparty bei der der Strom nichts kosten soll :D :D :D


  
 
 Betreff des Beitrags:
Mhhh, klingt ja nicht sehr ermutigend was ihr da schreibt.

[quote]Erweiterungsanleitungen gibt es unter Umständen auf der Seite www.kb2ljj.com der ganze Berge von Umbau- und Modifikationsanleitungen ins Netz gestellt hat - falls da nichts zu finden ist einfach mal schlagwortmäßig googeln....und wie gesagt, beim Neukauf macht das der Händler (meistens) umsonst.. [/quote]
Ich habe was gefunden. Danke. Aber direkt umgebaut kaufen ist natürlich auch eine alternative

[quote]
Kannst Du denn alternativ keinen Meßsender auftreiben mit dem Du Deine Experimente verwirklichen kannst? [/quote]
Eventuell würde auch ein Frequenzgenerator/Funktionsgenerator funktionieren, aber ich befürchte, dass der zu geringe Ausgangsspannungen hat, um die bei mir benötigten ca 200-400V zu erreichen. Die kann ich wohl auch mit dem Kenwood nur durch eine resonante einkopplung erreichen. Dafür wiederum kann ich das CW-Auto tuning gebrauchen, was ein Frequenzgenerator auch nicht hat.

[quote]Natürlich gilt das schon als senden und wäre damit verboten. Dann wäre die Frage zu beantworten ob Frequenzen im Bereich sind die wissenschaftlich genutzt werden können/dürfen.... [/quote]
Habe auf der Bundesnetzagentur-seite geschaut, aber keine Frequenz für wissenschaftliche Zwecke gefunden. Weiß jemand ob es sowas gibt?

[quote]Auch kann CW durchaus informationen enthalten wenn man den Träger im Rhytmus von Morsezeichen ein oder austastet.....
[/quote]
... habe nicht vor, das im sekundentakt ein und auszuschalten... Einmal am tag an einmal aus, dazwischen nur cw. Ich weiß immer noch nicht so recht, wie das jemanden stören sollte.

[quote]Wechselspannungsexperimente, ich hab hier in der letzten Zeit soviele Anfragen zur Nutzung von Funkgeräten füe "Experimente" gelesen das ich es kaum mehr glauben mag. Und wenn warum dann ausgerechnet einen bestimmten Transceiver ??? Könnte ja auch ein FT-747GX sein oder andere Geräte die das gleiche können.... und wozu dient bitte beim "experimentieren" der eingebaute automatische Antennentuner ???

Ein paar Fakten:

Der Erwerb und Besitz von Auf-Equipement ist (leider) legal.
Sendet man mit diesen Teilen ist das ein Verstoss....
Auch "runterregeln auf 4 Watt" um das Ding dann im CB-bereich zu nutzen ist schlichtweg verboten und ich denke mal es geht genau darum.... [/quote]
Warum muss man denn gleich so voreingnommen sein???... Ich will nicht im CB funk oder auf sonst einem band funken...

Ich hätte noch eine (evtl blöde) Frage:
Wenn man bei 14MHz sendet dann ist eine passende lambda/2 antenne ca 10 m lang. Mein Aufbau ist ein paar cm groß; dann kann der bei 14 MHz doch gar nicht wirklich abstrahlen.
Oder muss das zum senden nicht mehr lambda/2 sein, wenn man noch zusätzlich Spulen in seinem Aufbau hat?

gruß
luke


  
 
 Betreff des Beitrags:
Habe doch noch ein wissenschaftlich nutzbares Band gefunden: ISM
6,765 MHz - 6,795 MHz
13,553 MHz - 13,567 MHz
26,957 MHz - 27,283 MHz
40,66 MHz - 40,70 MHz
...

Das scheint mir auch genau für so eine Anwendung gemacht zu sein...


  
 
 Betreff des Beitrags:
Auch eine " ein paar Zentimeter" grosse Antenne sendet durchaus und das kann auch durchaus weit gehen. Selbstverständlich rechnen dann auch die Spulen zur Antenne weil diese elektrisch verlängernd wirken.....

Was das "voreingenommen" betrifft musst Du mich schon entschuldigen aber ich lese jetzt schon öfter was von wissenschaftlichen Experimenten mit Afu-Transceivern und was ich da rein interpretiere stellt meine persönliche Meinung dar..... ich hab da in letzter Zeit die dollsten Dinger gelesen von wegen "Materie mit einigen KW beschiessen" und "Plasmaexperimente" etc. pp

Aber das senden mit dem Gerät ist für Dich auf alle Fälle nicht gemehmigt und wenn es störende Aussendungen gibt und sich das in der Nachbarschaft auswirkt ist die BNetzA schneller da als man schauen kann..... Kostet dann erstmal den Einzug des teuer gekauften Gerätes und sicher auch noch eine Saftige Geldstrafe zuzüglich Kosten des Einsatzes....

Ich will nicht unken aber ich wäre da vorsichtig !!!

cu :wink:


  
 
 Betreff des Beitrags:
ist ja nett dass ihr mich davor warnt. will bestimmt keine strafe bekommen.

aber ich finde, das ISM-Band ist einfach genau für einen Zweck wie meinen gemacht.
von der BNetzA: Frequenznutzungsbedingungen für das ISM-Band: "Nutzung von HF-Energie für industrielle, wissenschaftliche, medizinische, häusliche oder ähnliche Anwendungen, die nicht zur Übertragung von Daten bestimmt sind".
Da kann doch niemand was dagegen einwenden, wenn ich den kenwood nur auf der frequenz betreibe...


  
 
 Betreff des Beitrags:
Bliebe die Frage ob man das ISM-Band mit Afu-Geräten für wissenschaftliche Zwecke nutzen darf...

Ich würde da an Deiner Stelle einfach sicher gehen und die für Dich zuständige Aussenstelle der BNetzA einfach mal zu dem Problem befragen. Denn auch im ISM-Band gibt es sicherlich einiges was man beachten müss. Wäre schlecht wenn Du z.B. ein Krankenhaus in der Nähe hast und mit unerwünschten Aussendungen dort für Chaos sorgst....

Für die rechtlichen Belange sind wir hier sicher die falschen Ansprechpartner was den ISM-Bereich betrifft Also lieber bei der BnetzA selbst erkundigen...

cu :wink:


  
 
 Betreff des Beitrags:
Wegen der ism-sache werde ich mich wo anders informieren. Danke

Mir ist aber noch etwas eingefallen wo ihr mir eventuell weiterhelfen könnt: Wie stark absorbiert Edelstahl im 1-30MHz-Bereich? Ich frage, weil mein Aufbau komplett mit ca 1 cm dicken Edelstahl "eingehaust" ist, was ja auch einiges absorbieren könnte.


  
 
 Betreff des Beitrags:
Das ist doch dann ein Faradayscher Käfig. Da kann doch gar keine elektromagnetische Strahlung rauskommen...


  
 
 Betreff des Beitrags:
Du scheinst ja auch alles besser zu wissen...hm?

Auch im Faradayschen Käfig wird das Senden mit einem Amateurfunktransceiver noch lange nicht legal, wenn Du keine Lizenz haben solltest...

Ich verstehe nicht warum hier darauf herumgeritten wird? - Du darfst nicht senden! Punkt, aus, Schluss, basta!

Für die ISM-Nutzung sind wieder "bauartgeprüfte Geräte" von Nöten, zu denen der TS-480SAT mit Sicherheit nicht gehört.

Und 200-400 V an 50 Ohm bekommst Du mit einem 100W-Transceiver auch nicht hin, das solltest Du aber ausrechnen können. - Weiterhin eignet sich sowieso so ziemlich jedes KW-Gerät, sodass ich nicht solche Spielereien mit einem neuen Transceiver für mehr als 700 EUR machen würde...da reicht auch ein altes Gerät aus der Funkbörse für 200 EUR.

Aber mir drängt sich ebenfalls sehr stark der Verdacht auf, dass das Gerät dann doch wieder nur auf CB benutzt wird...na dann mach mal! - Dir ist schon klar, dass man einen Amateur-TRX trotzdem problemlos über mehrere Kilometer hinweg am Hub erkennt, oder? :)

Wenn Du wissenschaftliche Experimente machen willst, dann nehme einen Leistungsgenerator, der eine Zulassung für die ISM-Bereiche hat und für solche Forschungen geeignet ist, alles andere ist kurz und knapp illegal!

Für weitere Auskünfte steht Dir, wie bereits geschrieben, Deine zuständige Aussenstelle der BNetzA zur Verfügung.

Sven

PS: Ich vermisse die Zeiten, in denen man einen AFU-TRX nur gegen Vorlage der Lizenzurkunde zu kaufen bekam.


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]

PS: Ich vermisse die Zeiten, in denen man einen AFU-TRX nur gegen Vorlage der Lizenzurkunde zu kaufen bekam.[/quote]

Das vermisse ich auch :D :D Aber das nennt man "Liberalisierung" :(

Wäre sicher einiges ruhiger auf den Relais und auf manchen 80 m QRG´s , HI

Was man aber noch immer nicht verhindern könnte wäre der "Austausch" von Geräten über die eBay-Plattform. Wäre nur zu verhindern wenn auch lizensierte sich beim Verkauf von Equipement über die rechtmässigkeit erkundigen müssten...... Auch haben damals schon Händler Afu-Equipement an nichtlizensierte verkauft und die Geräte gleich entsprechend "Aufgewertet"......

Wenn ich dann in anderen Foren noch lesen muss das Rufzecheninhaber offen schreiben das sie Ihre Duoband-HFG´s für Freenet und PMR nutzen oder Amateur-Rig um auf 27 MHz "mitzuspielen" wird mir so richtig schlecht....

Aber das ist jetzt wohl eher eine Grundsatzdiskussion und in diesem Beitrag eher ein wenig OT.....

cu :wink:


  
 

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