Amateurfunk Forum - Archiv

Fragen und Antworten zum Thema Funk

Um die Informationen aus dem Forum zu erhalten, wurde das Forum in einen Archiv-Modus versetzt. Die Benutzernamen sind durch zufällige Pseudonyme ersetzt und man kann sich weder registrieren noch einloggen. Tobias DO1TSP stellt ein Nachfolgeforum zur Verfügung. In seinem Forum wird es Verweise auf die archivierten Threads in diesem Forum geben und aus diesem Forum wird generell das neue Forum verlinkt werden.

Das neue Forum ist zu erreichen unter:
https://forum.do1tsp.de/


Impressum

Verantwortlich für dieses Angebot gemäß § 5 TMG / § 55 RStV:
Michael Ott
Dorpater Straße 11
70378 Stuttgart
Deutschland



Trotz sorgfältiger inhaltlicher Kontrolle übernehmen wir keine Haftung für die Inhalte externer Links. Für den Inhalt der verlinkten Seiten sind ausschließlich deren Betreiber verantwortlich.

Datenschutzerklärung

Diese Datenschutzerklärung klärt Sie über die Art, den Umfang und Zweck der Verarbeitung von personenbezogenen Daten (nachfolgend kurz „Daten“) innerhalb unseres Onlineangebotes und der mit ihm verbundenen Webseiten, Funktionen und Inhalte auf (nachfolgend gemeinsam bezeichnet als „Onlineangebot“). Im Hinblick auf die verwendeten Begrifflichkeiten, wie z.B. „Verarbeitung“ oder „Verantwortlicher“ verweisen wir auf die Definitionen im Art. 4 der Datenschutzgrundverordnung (DSGVO).

Verantwortlicher

Michael Ott
Dorpater Straße 11
70378 Stuttgart
Deutschland



Arten der verarbeiteten Daten:

- Meta-/Kommunikationsdaten (siehe Abschnitt „Erhebung von Zugriffsdaten und Logfiles“)

Kategorien betroffener Personen

Besucher und Nutzer des Onlineangebotes (Nachfolgend bezeichnen wir die betroffenen Personen zusammenfassend auch als „Nutzer“).

Zweck der Verarbeitung

- Zurverfügungstellung des Onlineangebotes, seiner Funktionen und Inhalte
- Sicherheitsmaßnahmen.

Verwendete Begrifflichkeiten

„Personenbezogene Daten“ sind alle Informationen, die sich auf eine identifizierte oder identifizierbare natürliche Person (im Folgenden „betroffene Person“) beziehen; als identifizierbar wird eine natürliche Person angesehen, die direkt oder indirekt, insbesondere mittels Zuordnung zu einer Kennung wie einem Namen, zu einer Kennnummer, zu Standortdaten, zu einer Online-Kennung (z.B. Cookie) oder zu einem oder mehreren besonderen Merkmalen identifiziert werden kann, die Ausdruck der physischen, physiologischen, genetischen, psychischen, wirtschaftlichen, kulturellen oder sozialen Identität dieser natürlichen Person sind.

„Verarbeitung“ ist jeder mit oder ohne Hilfe automatisierter Verfahren ausgeführte Vorgang oder jede solche Vorgangsreihe im Zusammenhang mit personenbezogenen Daten. Der Begriff reicht weit und umfasst praktisch jeden Umgang mit Daten.

„Pseudonymisierung“ die Verarbeitung personenbezogener Daten in einer Weise, dass die personenbezogenen Daten ohne Hinzuziehung zusätzlicher Informationen nicht mehr einer spezifischen betroffenen Person zugeordnet werden können, sofern diese zusätzlichen Informationen gesondert aufbewahrt werden und technischen und organisatorischen Maßnahmen unterliegen, die gewährleisten, dass die personenbezogenen Daten nicht einer identifizierten oder identifizierbaren natürlichen Person zugewiesen werden.

Als „Verantwortlicher“ wird die natürliche oder juristische Person, Behörde, Einrichtung oder andere Stelle, die allein oder gemeinsam mit anderen über die Zwecke und Mittel der Verarbeitung von personenbezogenen Daten entscheidet, bezeichnet.

„Auftragsverarbeiter“ eine natürliche oder juristische Person, Behörde, Einrichtung oder andere Stelle, die personenbezogene Daten im Auftrag des Verantwortlichen verarbeitet.

Maßgebliche Rechtsgrundlagen

Nach Maßgabe des Art. 13 DSGVO teilen wir Ihnen die Rechtsgrundlagen unserer Datenverarbeitungen mit. Sofern die Rechtsgrundlage in der Datenschutzerklärung nicht genannt wird, gilt Folgendes: Die Rechtsgrundlage für die Einholung von Einwilligungen ist Art. 6 Abs. 1 lit. a und Art. 7 DSGVO, die Rechtsgrundlage für die Verarbeitung zur Erfüllung unserer Leistungen und Durchführung vertraglicher Maßnahmen sowie Beantwortung von Anfragen ist Art. 6 Abs. 1 lit. b DSGVO, die Rechtsgrundlage für die Verarbeitung zur Erfüllung unserer rechtlichen Verpflichtungen ist Art. 6 Abs. 1 lit. c DSGVO, und die Rechtsgrundlage für die Verarbeitung zur Wahrung unserer berechtigten Interessen ist Art. 6 Abs. 1 lit. f DSGVO. Für den Fall, dass lebenswichtige Interessen der betroffenen Person oder einer anderen natürlichen Person eine Verarbeitung personenbezogener Daten erforderlich machen, dient Art. 6 Abs. 1 lit. d DSGVO als Rechtsgrundlage.

Sicherheitsmaßnahmen

Wir treffen nach Maßgabe des Art. 32 DSGVO unter Berücksichtigung des Stands der Technik, der Implementierungskosten und der Art, des Umfangs, der Umstände und der Zwecke der Verarbeitung sowie der unterschiedlichen Eintrittswahrscheinlichkeit und Schwere des Risikos für die Rechte und Freiheiten natürlicher Personen, geeignete technische und organisatorische Maßnahmen, um ein dem Risiko angemessenes Schutzniveau zu gewährleisten.

Zu den Maßnahmen gehören insbesondere die Sicherung der Vertraulichkeit, Integrität und Verfügbarkeit von Daten durch Kontrolle des physischen Zugangs zu den Daten, als auch des sie betreffenden Zugriffs, der Eingabe, Weitergabe, der Sicherung der Verfügbarkeit und ihrer Trennung. Des Weiteren haben wir Verfahren eingerichtet, die eine Wahrnehmung von Betroffenenrechten, Löschung von Daten und Reaktion auf Gefährdung der Daten gewährleisten. Ferner berücksichtigen wir den Schutz personenbezogener Daten bereits bei der Entwicklung, bzw. Auswahl von Hardware, Software sowie Verfahren, entsprechend dem Prinzip des Datenschutzes durch Technikgestaltung und durch datenschutzfreundliche Voreinstellungen (Art. 25 DSGVO).

Zusammenarbeit mit Auftragsverarbeitern und Dritten

Sofern wir im Rahmen unserer Verarbeitung Daten gegenüber anderen Personen und Unternehmen (Auftragsverarbeitern oder Dritten) offenbaren, sie an diese übermitteln oder ihnen sonst Zugriff auf die Daten gewähren, erfolgt dies nur auf Grundlage einer gesetzlichen Erlaubnis (z.B. wenn eine Übermittlung der Daten an Dritte, wie an Zahlungsdienstleister, gem. Art. 6 Abs. 1 lit. b DSGVO zur Vertragserfüllung erforderlich ist), Sie eingewilligt haben, eine rechtliche Verpflichtung dies vorsieht oder auf Grundlage unserer berechtigten Interessen (z.B. beim Einsatz von Beauftragten, Webhostern, etc.).

Sofern wir Dritte mit der Verarbeitung von Daten auf Grundlage eines sog. „Auftragsverarbeitungsvertrages“ beauftragen, geschieht dies auf Grundlage des Art. 28 DSGVO.

Übermittlungen in Drittländer

Sofern wir Daten in einem Drittland (d.h. außerhalb der Europäischen Union (EU) oder des Europäischen Wirtschaftsraums (EWR)) verarbeiten oder dies im Rahmen der Inanspruchnahme von Diensten Dritter oder Offenlegung, bzw. Übermittlung von Daten an Dritte geschieht, erfolgt dies nur, wenn es zur Erfüllung unserer (vor)vertraglichen Pflichten, auf Grundlage Ihrer Einwilligung, aufgrund einer rechtlichen Verpflichtung oder auf Grundlage unserer berechtigten Interessen geschieht. Vorbehaltlich gesetzlicher oder vertraglicher Erlaubnisse, verarbeiten oder lassen wir die Daten in einem Drittland nur beim Vorliegen der besonderen Voraussetzungen der Art. 44 ff. DSGVO verarbeiten. D.h. die Verarbeitung erfolgt z.B. auf Grundlage besonderer Garantien, wie der offiziell anerkannten Feststellung eines der EU entsprechenden Datenschutzniveaus (z.B. für die USA durch das „Privacy Shield“) oder Beachtung offiziell anerkannter spezieller vertraglicher Verpflichtungen (so genannte „Standardvertragsklauseln“).

Rechte der betroffenen Personen

Sie haben das Recht, eine Bestätigung darüber zu verlangen, ob betreffende Daten verarbeitet werden und auf Auskunft über diese Daten sowie auf weitere Informationen und Kopie der Daten entsprechend Art. 15 DSGVO.

Sie haben entsprechend. Art. 16 DSGVO das Recht, die Vervollständigung der Sie betreffenden Daten oder die Berichtigung der Sie betreffenden unrichtigen Daten zu verlangen.

Sie haben nach Maßgabe des Art. 17 DSGVO das Recht zu verlangen, dass betreffende Daten unverzüglich gelöscht werden, bzw. alternativ nach Maßgabe des Art. 18 DSGVO eine Einschränkung der Verarbeitung der Daten zu verlangen.

Sie haben das Recht zu verlangen, dass die Sie betreffenden Daten, die Sie uns bereitgestellt haben nach Maßgabe des Art. 20 DSGVO zu erhalten und deren Übermittlung an andere Verantwortliche zu fordern.

Sie haben ferner gem. Art. 77 DSGVO das Recht, eine Beschwerde bei der zuständigen Aufsichtsbehörde einzureichen.

Widerrufsrecht

Sie haben das Recht, erteilte Einwilligungen gem. Art. 7 Abs. 3 DSGVO mit Wirkung für die Zukunft zu widerrufen

Widerspruchsrecht

Sie können der künftigen Verarbeitung der Sie betreffenden Daten nach Maßgabe des Art. 21 DSGVO jederzeit widersprechen. Der Widerspruch kann insbesondere gegen die Verarbeitung für Zwecke der Direktwerbung erfolgen.

Löschung von Daten

Die von uns verarbeiteten Daten werden nach Maßgabe der Art. 17 und 18 DSGVO gelöscht oder in ihrer Verarbeitung eingeschränkt. Sofern nicht im Rahmen dieser Datenschutzerklärung ausdrücklich angegeben, werden die bei uns gespeicherten Daten gelöscht, sobald sie für ihre Zweckbestimmung nicht mehr erforderlich sind und der Löschung keine gesetzlichen Aufbewahrungspflichten entgegenstehen. Sofern die Daten nicht gelöscht werden, weil sie für andere und gesetzlich zulässige Zwecke erforderlich sind, wird deren Verarbeitung eingeschränkt. D.h. die Daten werden gesperrt und nicht für andere Zwecke verarbeitet. Das gilt z.B. für Daten, die aus handels- oder steuerrechtlichen Gründen aufbewahrt werden müssen.

Nach gesetzlichen Vorgaben in Deutschland, erfolgt die Aufbewahrung insbesondere für 10 Jahre gemäß §§ 147 Abs. 1 AO, 257 Abs. 1 Nr. 1 und 4, Abs. 4 HGB (Bücher, Aufzeichnungen, Lageberichte, Buchungsbelege, Handelsbücher, für Besteuerung relevanter Unterlagen, etc.) und 6 Jahre gemäß § 257 Abs. 1 Nr. 2 und 3, Abs. 4 HGB (Handelsbriefe).

Hosting und E-Mail-Versand

Die von uns in Anspruch genommenen Hosting-Leistungen dienen der Zurverfügungstellung der folgenden Leistungen: Infrastruktur- und Plattformdienstleistungen, Rechenkapazität, Speicherplatz und Datenbankdienste, E-Mail-Versand, Sicherheitsleistungen sowie technische Wartungsleistungen, die wir zum Zwecke des Betriebs dieses Onlineangebotes einsetzen.

Hierbei verarbeiten wir, bzw. unser Hostinganbieter Meta- und Kommunikationsdaten von Besuchern dieses Onlineangebotes auf Grundlage unserer berechtigten Interessen an einer effizienten und sicheren Zurverfügungstellung dieses Onlineangebotes gem. Art. 6 Abs. 1 lit. f DSGVO i.V.m. Art. 28 DSGVO (Abschluss Auftragsverarbeitungsvertrag).

Erhebung von Zugriffsdaten und Logfiles

Wir, bzw. unser Hostinganbieter, erhebt auf Grundlage unserer berechtigten Interessen im Sinne des Art. 6 Abs. 1 lit. f. DSGVO Daten über jeden Zugriff auf den Server, auf dem sich dieser Dienst befindet (sogenannte Serverlogfiles). Zu den Zugriffsdaten gehören Name der abgerufenen Webseite, Datei, Datum und Uhrzeit des Abrufs, übertragene Datenmenge, Meldung über erfolgreichen Abruf, Browsertyp nebst Version, das Betriebssystem des Nutzers, Referrer URL (die zuvor besuchte Seite), IP-Adresse und der anfragende Provider.

Logfile-Informationen werden aus Sicherheitsgründen (z.B. zur Aufklärung von Missbrauchs- oder Betrugshandlungen) für die Dauer von maximal 7 Tagen gespeichert und danach gelöscht. Daten, deren weitere Aufbewahrung zu Beweiszwecken erforderlich ist, sind bis zur endgültigen Klärung des jeweiligen Vorfalls von der Löschung ausgenommen.

Vom Websiteinhaber angepasst
Erstellt mit Datenschutz-Generator.de von RA Dr. Thomas Schwenke




 Seite 1 von 2
  [ 16 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2
   
Autor Nachricht
7bad
 Betreff des Beitrags: Vertical Dipol und QRP Betrieb
Hallo Experten,

ich betreibe jetzt seit einem Jahr als Antenne eine Art Vertical Dipol.
Der "Dipol" hat 2 x 6,5 Meter und wird mit einer Hühnerleiter und einem
Resonazkoppler (Z-Match) betrieben. Der untere Schenkel des Dipols ist schräg ausgestellt, was diesen dann eigentlich zu einer amputierten Trippleleg macht. Ich mache seit einem Jahr nur QRP und habe seit dem eher selten mehr als 1 Watt Sendeleistung benutzt.

Ich arbeite am liebsten auf 40m CW, hin und wieder mal auf 20 oder 30m.
Auf 80m ist mit dieser konstellation nichts mehr zu gewinnen (schlechter Wirkungsgrad). Auf 10, 12, 15m usw kann man das Gebilde natürlich auch problemlos Anpassen.

So, nun zu meiner Frage bzw Problem:
Auf 40 und 20m kann ich damit auch mit QRP DX machen (700mW USA hatte ich schon ein paar mal auch auf 40).
Ich bin nun am überlegen, ob ich die Antenne wesentlich größer mache, so z.B. 2 x 10m das ganze mindestens 20 Meter hoch.
1.) bringt das was? Denke mal dass 40m dann einen besseren Wirkungsgrad und trotzdem eine flache Abstrahlung hat. Aber was ist mit den höheren Bändern? Wärme ich dann die Wolken mit 1 Watt?
2.) Ist es denn nicht überhaupt völlig egal wie lang der Vertical Dipol ist, da er ja Symmetrisch gespeist ist? Eine gewisse länge natürlich vorausgesetzt.
3.) Was wäre die Ideale Länge wenn ich am liebsten 40m mache, und 30, 20 und die kürzeren Bänder aber auch gehen sollten?
Ist es eventuell ein Wunschtraum. dass eine Antenne für alle Bänder Dx tauchlich ist (ausser für 80m wegen der länge)
4.) Wäre ich vielleicht mit einem horizontalen Dipol (z.B. 2 x 10m) insgesamt besser bedient? oder müßte ich, um mit wenig Leistung optimale Ergebnisse zu erzielen eventuell mehrere Antennen Aufbauen?
5.) Falls dieses konstrukt nur auf einem Band optimal geht, was wäre dann die ideale länge für 40m?

Viele Fragen, ich hoffe ich bekomme den einen oder anderen Tipp.


73/72 de Roland


  
 
44d5
 Betreff des Beitrags:
Die Strahlungsdiagramme sollten interessant sein:
http://www.dl2jas.com/antennen/antennen ... edanz.html

Hier ein ähnliches Projekt, allerdings mit asymmetrischer Speisung:
http://www.dl2jas.com/antennen/multiban ... nd-gp.html


[quote]Ich bin nun am überlegen, ob ich die Antenne wesentlich größer mache, so z.B. 2 x 10m das ganze mindestens 20 Meter hoch. [/quote]

In 20 m Höhe geht ein Dipol für 40 m recht knackig, flache Abstrahlung.


Für die oberen Bänder sollte die jetzige Lösung recht gut sein. Eine zweite Antenne ist sinnvoll. Eventuell baust Du eine Vertikalantenne für 40 m mit 0,27 Lambda Länge. Wenn möglich (mehrstöckiges Haus) in etwa 20 m Höhe. Die Antenne wird mit entsprechender Anpassung auch auf 80 m interessant sein. Wenn Du in der Stadt wohnst, sind Vertikalantennen nicht so prickelnd, weil sie mehr Störungen empfangen, wie z.B. Oberwellen von Schaltnetzteilen. Diese Störungen sind eher vertikaler Polarisation. Ein sauber symmetrierter Dipol ist recht unempfindlich gegenüber solchen Störungen aus der näheren Umgebung. Die Störer (SNT & Co) strahlen eher vertikal, weil sie das Stromnetz als Gegengewicht nutzen, HF-Erde.

73 de DL2JAS


  
 
7bad
 Betreff des Beitrags:
Hallo DL2JAS,

danke für die Antwort.
Soll das heissen, für 40m einen separaten Verticaldipol mit 2 x 10m oder länger? oder kürzer? zu bauen, und die Jetzige Antenne zu lassen?
Den Verticaldipol würde ich auf einem Holzmasten mit ca 8m länge und oben noch einen GFK Masten mit 12 oder evtl 18m länge bauen, d.h. die Spitze wäre entweder 20m oder ca. 24 m hoch oben.
Ich wohne auf dem Land, nicht mal in einem Dorf und habe nix viel
Störungen durch mmn (man made noise).
Ich glaube, ich muß auch mal Rothammeln um die Strahlungsdiagramme nachzusehen.
Sind die bei einem Verticaldipol auch wie bai einem horizontal aufgehängten?

73/27 de Roland


  
 
7bad
 Betreff des Beitrags:
Sorry,

habs verstanden.
Für 40m 2 x 0,27Lambda, könnte dann auch für 80 gehen.
Den anderen Vert Dipol lass ich dann wohl so wie er ist.

Danke nochmals.

73/72 de Roland


  
 
44d5
 Betreff des Beitrags:
Zwei Möglichkeiten schweben bei mir im Hinterkopf.

Ein ganz normaler horizontaler Dipol in Resonanz Lambda/2, 20 m Höhe.
Ein Vertikalstrahler mit möglichst gutem Gegengewicht, der eine Länge von 0,27 Lambda hat. Da muß man nur den Blindanteil kompensieren und hat von der Theorie her einen Strahler mit SWR 1,0.

Du kannst aber auch mit einem zweiten vertikalen geknickten Dipol experimentieren, ist mit Sicherheit interessant. Da Du vermutlich abstimmen wirst, muß ja keine Resonanz bestehen. Da ist eine möglichst große Schenkellänge interessant, z.B. 13 m. Ist gut für DX auf 40 m und der Strahlungswiderstand auf 80 m ist nicht zu klein. Auf 20 m sollte es ein guter Flachstrahler werden und 30 m ist auch recht gut anpassbar. Ist im Prinzip die Antenne im zweiten Link, bzw. deine jetzt bestehende Antenne mit doppelter Länge. :wink:

73 de DL2JAS


  
 
ddbc
 Betreff des Beitrags: 4nec2
Hallo Roland,

vielleicht kann ich Dich zum Simulieren aufmuntern. Hier ist die Simulation meiner Up&Outer in 4nec2.

[url:k0phnx4w]http://www.mydarc.de/dl2ipu/upandouter/UpAndOuter.JPG[/url:k0phnx4w]
[url:k0phnx4w]http://www.mydarc.de/dl2ipu/upandouter/UpAndOuter.NEC[/url:k0phnx4w]

Es war sehr interessant zu sehen, wie aus diesem (14 Mhz) Flachstrahler ein Wolkenerhitzer (28 MHz) wird, wahrscheinlich, weil die waagerechte Schulter dann ca. Lambda/4 über dem Boden ist.

73! de DL2IPU


  
 
9ae0
 Betreff des Beitrags: Re: Vertical Dipol und QRP Betrieb
[quote]

4.) Wäre ich vielleicht mit einem horizontalen Dipol (z.B. 2 x 10m) insgesamt besser bedient? oder müßte ich, um mit wenig Leistung optimale Ergebnisse zu erzielen eventuell mehrere Antennen Aufbauen?
[/quote]

Hallo Roland,

Ein horizontaler Dipol für 40-10m in 20m Höhe geht in Haupststrahlrichtung auf 40m etwa 6db besser als eine vertikaler Dipol, auf den hohen Bändern ist der Unterschied noch grösser.
Das liegt zum einen am Groundgain durch Bodenreflexion und zum zweiten auf den höheren Bändern am Langdrahtcharacter.

Vertikalantennen werden eher auf den langen Bändern sinncoll eingesetzt, wo man das Minimum von 3/8 Lambda Aufbauhöhe für DX in der Regel nicht realisieren kann.

Der Unterschied nach VK und JA betrug bei mir auf 40m 10db zugunsten des Dipols in 30m Höhe.
Die Vertikal war ein Lambda/2 Strahler über 130 Radials von 20-30m Länge.
Ausserdem habe ich auf der Vertikal schlechter gehört, obwohl der Dipol nicht mal in der richtigen Richtung hing.

73
Peter


  
 
7bad
 Betreff des Beitrags:
Danke für die Antworten.

Simmulieren würde ich natürlich auch mal gerne, wuß ich mir mal eine Software besorgen.
ch habe mir das Diagramm angesehen, das war mir schon ungefähr so bewusst. Bei meinem jetzigen Verticaldipol steht jedoch der untere Schenkel schon stark vertical, nicht horizintal.

@Peter

Das Problem einen Dipol in 20 Meter Höhe aufzuhängen ist, dass man dazu 2 Masten mit 20 Meter Höhe braucht, bzw einen Masten Mit 20m und 2 Stützmasten, die ja auch ziemlich hoch sein müssten und dann hängt der
Dipol immer noch Inverted Vee.
Allerdings, wenn ich das von Dir höre, dass der Dipol wohl doch einiges besser gehen würde, wäre das schon eine Überlegung Wert.
Platz hätte ich schon, aber der Aufwand und die Kosten für einen Dipol (Maten) in dieser Höhe sind doch enorm.

Wie lange wäre denn dann dieser Dipol idealerweise dass er sehr gut auf 40 spielt und eventuell auf den höheren Bändern noch gut geht?
denke mal die berühmten 2 x 13m?


73/72 de Roland


  
 
9ae0
 Betreff des Beitrags:
[quote]

Simmulieren würde ich natürlich auch mal gerne, wuß ich mir mal eine Software besorgen.

[color=blue:1uxh9xub]Einfach aus dem Netz laden[/color:1uxh9xub]

Das Problem einen Dipol in 20 Meter Höhe aufzuhängen ist, dass man dazu 2 Masten mit 20 Meter Höhe braucht, bzw einen Masten Mit 20m und 2 Stützmasten, die ja auch ziemlich hoch sein müssten und dann hängt der
Dipol immer noch Inverted Vee.

[color=blue:1uxh9xub]Ich habe 30-35m hohe Bäume neben dem Grundstück[/color:1uxh9xub]

Allerdings, wenn ich das von Dir höre, dass der Dipol wohl doch einiges besser gehen würde, wäre das schon eine Überlegung Wert.
Platz hätte ich schon, aber der Aufwand und die Kosten für einen Dipol (Maten) in dieser Höhe sind doch enorm.

[color=blue:1uxh9xub]Wenn keine Aufhängepunkte vorhanden sind lohnt eher ein Vertikalarray, also mehrere phasengespeiste Vertikalantennen[/color:1uxh9xub]

Wie lange wäre denn dann dieser Dipol idealerweise dass er sehr gut auf 40 spielt und eventuell auf den höheren Bändern noch gut geht?
denke mal die berühmten 2 x 13m?
[/quote]

Hallo Roland,

2x13m lassen sich sicher gut überall anpassen.
Meine Dipole sind immer nur für ein Band ausgelegt.

Sehr gut gehen die Dipole natürlich wenn sie nicht nur hoch, sondern auch ordentlich lang sind.
2x5/8 Lambda für 160m ist eine perfekte Antenne für alle Bänder wenn Ost-West gespannt.

73
Peter


  
 
7bad
 Betreff des Beitrags:
Habe nochmal ein paar Fragen an euch.


Ich habe in den letzten Tagen meine Situation nochmal gründlich überdacht, was will ich und was kann ich von den Gegebenheiten her aufstellen.

Was will ich:
- QRP, wenns sein müß drehe ich auch mal auf 5 Watt auf, aber in der Regel eher ein Watt. CW und sellten auch mal SSB. In SSB ist mir QRP nicht wichtig, jedoch bringt mein K2 da auch nur 15Watt.
- Europa QSO´s mag ich gerne, weil mich das 599 73 (in meinem Fall eher 559 73 nach kurzer Zeit eigentlich nervt.
dennoch möchte ich hin und wieder auch weiter als 2000km arbeiten.

Das Würde bedeuten, auf 40m eher Europa mit der Möglichkeit bei guten Bedingungen auch mal DX.
Dazu noch 30 und 20meter.
Für die oberen Bänder (wenn Sie mal auf sind) könnte ich mir dann ja eine separate Antenne (GP, Beam) bauen.

Was kann ich aufstellen:
- Wie ursprünglich vorgehabt ginge ein langer Masten mit so 20m, jedoch nur einer, hohe Bäume müssen erst noch wachsen Hi.
- Hilfsmasten mit 5 - 10m könnte ich natürlich noch stellen.

Was mache ich jetzt am besten?
- Dipol mit Hühnerleiter (Doppelzepp) mit der Einspeisung
auf 20m Höhe und die Enden nach 2 10m Masten als Inv vee. Welche länge wäre da die beste für 40m Europa und 30/20m eher DX?

- oder an den einen Masten einen Verticaldipol mit schräg abstehendem unteren Schenkel, ebenfalls Hühnerleiter gespeist. Hätte eventuell den Vorteil, dass ich den unteren Schenkel mal nach Westen Süden Norden spannen könnte und damit ja auch eine Vorzugsrichtung mit Gewinn hätte.

Es ist ja doch Aufwändig was ordentliches hinzustellen, dann sollte es am besten gleich einigermassen spielen.

MMANA hab ich mir runtergeladen, das wird aber dauern bis ich damit was vernünftiges simmulieren kann.


Vielleicht könnt Ihr mir da nochmal ein wenig helfen.


73/72 de Roland


  
 
9ae0
 Betreff des Beitrags:
[quote]

Das Würde bedeuten, auf 40m eher Europa mit der Möglichkeit bei guten Bedingungen auch mal DX.


[color=blue:1hay0ezw]Bei Lambda/2 Höhe auf 40m ergibt sich eine Keule mit 30° Abstrahlwinkel, das ist sehr gut für die die Entfernungen um 800km in Europa. DX braucht halt ein paar Hops mehr, aber dafür hat man die Reserve im Gewinn.[/color:1hay0ezw]

Dazu noch 30 und 20meter.
Für die oberen Bänder (wenn Sie mal auf sind) könnte ich mir dann ja eine separate Antenne (GP, Beam) bauen.

[color=blue:1hay0ezw]Da geht der Draht in 20m Höhe auch wesentlich besser, allerdings nicht in jede Richtung[/color:1hay0ezw]

Was kann ich aufstellen:
- Wie ursprünglich vorgehabt ginge ein langer Masten mit so 20m, jedoch nur einer, hohe Bäume müssen erst noch wachsen Hi.
- Hilfsmasten mit 5 - 10m könnte ich natürlich noch stellen.

[color=blue:1hay0ezw]Wenn Du in genügend grosser Entfernung gegen einen Erdnagel abspannst sind die Enden auch ausreichend hoch.[/color:1hay0ezw]

Was mache ich jetzt am besten?
- Dipol mit Hühnerleiter (Doppelzepp) mit der Einspeisung
auf 20m Höhe und die Enden nach 2 10m Masten als Inv vee. Welche länge wäre da die beste für 40m Europa und 30/20m eher DX?

[color=blue:1hay0ezw]Wenn Die Antenne Ost/West gespannt werden kann, dann möglichst lang, z.B. 2x5/8 für 40m.[/color:1hay0ezw]

- oder an den einen Masten einen Verticaldipol mit schräg abstehendem unteren Schenkel, ebenfalls Hühnerleiter gespeist. Hätte eventuell den Vorteil, dass ich den unteren Schenkel mal nach Westen Süden Norden spannen könnte und damit ja auch eine Vorzugsrichtung mit Gewinn hätte.

[color=blue:1hay0ezw]Wenn Du die Masten stehen hast ergeben sich noch Möglichkeiten mit vertikal polarisierten Arrays, broadside oder endfire, die machen ordentlich Gewinn.[/color:1hay0ezw]

Es ist ja doch Aufwändig was ordentliches hinzustellen, dann sollte es am besten gleich einigermassen spielen.

MMANA hab ich mir runtergeladen, das wird aber dauern bis ich damit was vernünftiges simmulieren kann.
[/quote]

Hallo Roland,

Sizziere mal grob wie das Grundstück aussieht in Länge und Breite sowie Ausrichtung und wo Masten hin könnten.

Auuserdem empfehle ich Dir die Webseite: http://www.cebik.com/.
Dort wirst Du sehr viele Ideen finden und eine Menge über Antennen, auch Simulation lernen können.

Die Seite ist in Englisch und Du musst Dich einmalig dort registrieren.
Das wird gemacht weil der OM verstorben ist und niemand sich die kompletten Inhalte per Download holen soll.

Ich arbeite auch sehr häufig qrp (5W) im Contest oder generell mit meinem SDR-1000 (1W oder weniger).
Im Winter mache ich häufig qrpp Versuche auf 80m in SSB, das geht an die US-Ostküste oft mit nur wenigen mW wenn kein QRN vorhanden ist.

73
Peter


  
 
7bad
 Betreff des Beitrags:
Peter,


vielen Dank für die fundierten Tips.
Könnte mein Grundstück skizzieren, hab aber nichts zum einscannen oder fotografieren zu hause. Das Grundstück ist ca. 30 x 40m, mein Haus steht mit jeweils 7m Astand an der Ecke, die nach Süden zeigt.
Grundsätzlich könnte ich vieles spannen, aber leider ist mein Haus an eine Freileitung mit Dachständer angeschlossen, die Freileitung verläuft SüdOst nach Nordwest und teilt mein Grundstück zur hälfte.
Ich könnte den Dipol spannen: SSO nach NNW.

Auf alle Fälle werde ich jetzt demnächst mal einen errichten um über den Winter zu Testen. Ich werde mich auch noch eingehend mit der Teorie beschäftigen, wg. Strahlungs Diagramme.

Vielen Dank nochmals, das hat mir sehr weitergeholfen.

vy 73/72 und ein schönes Wochenende noch de Roland


  
 
7bad
 Betreff des Beitrags: Zwischenbericht
Hallo zusammen,


habe jetzt am Sonntag eine Doppelzepp mit 2 x 13 Meter aufgehängt.
Einspeisepunkt 13m, Enden auf ca. 7 Meter.
Das ist Jetzt mal ein Kompromiss biss ich den höher hängen kann.
Material Hünerleiter und Doppelzepp 1,8mm isolierter Kupferlackdraht.

Lässt sich mit dem Z-Match auf jedem Band anpassen.

Über Erfahrungen werde ich in einiger Zeit noch berichten.

Danke nochmal an alle die mit Tipps weitergeholfen haben.

73/72 de Roland


  
 
9ae0
 Betreff des Beitrags: Re: Zwischenbericht
[quote]Hallo zusammen,


habe jetzt am Sonntag eine Doppelzepp mit 2 x 13 Meter aufgehängt.
Einspeisepunkt 13m, Enden auf ca. 7 Meter.

Über Erfahrungen werde ich in einiger Zeit noch berichten.
[/quote]

Hallo Roland,

Die Erfahrungen im DX Verkehr werden nicht günstig sein.
Die Höhe ist für 30 und 40m zu niedrig und für Betrieb auf den oberen Bändern ist die Antenne zu lang, 20m ist das höchste noch brauchbare Band.
Sie darf maximal 0,64*Lambda des höchsten zu benutzenden Bandes pro Schenkel haben sonst bekommst Du Steilstrahlung.
Deinen jetzigen Fall könnte ich mal simulieren, aber gut wird das nicht aussehen.

73
Peter


  
 
7bad
 Betreff des Beitrags: Nochmals Fragen an euch
Hallo nochmals und ich hoffe, ich gehe euch nicht auf die Nerven.

Ich habe mir in der Zwischenzeit MMANA heruntergeladen und das "Gebilde", das ich jetzt Aufgebaut habe (2 x 13m inv Vee) mal simmuliert. Grauenhaft, das Ergebnis. Strahlt auf jedem Band die Wolken an. Natürlich kann ich damit funken, doch wenn ich von vorneherein schon weiß, daß es nicht sonderlich weit gehen wird, machts keinen Spass mehr.

Ich habe auch noch eine andere Antenne simmuliert und möchte jetzt nochmal nachfragen ob die nicht besser für mich wäre?

Beschreibung:

Die Neigung meines Hausdaches ist ca. 28°, die Gibelwand schaut nach Süd-West. Somit steht die Hauswand von Süd-Ost nach Nord-West. Der Höchste Punkt (Giebel) ist ca. 7m über Grund. Ich habe Windbretter montiert, die mit einem Kupferblech oben als Witterungsschutz überzogen sind, ca 13cm breit und die Länge der Windbretter ist ca 7m.
Man könnte also sagen, Inv Vee Dipol mit 2 x 7m in Ost-Süd nach Nord-West Ausrichtung. Ich hoffe man kann sich das jetzt Bildlich vorstellen.

Wenn ich jetzt oben einen Verticalstrahler mit 6,5m Länge draufsetzten würde, dann habe ich praktisch eine GP mit 2 Radials 7m nach unten hängend.
Mit MMANA habe ich für die Bänder 40 - 10m folgendes ermittelt:

40m Elevation 21,7° 1,21dBi
30m Elevation 18,5° 2,13dBi
20m Elevation 15,7° 3,36dBi
17m Elevation 13,6° 3,87dBi
15m Elevation 11,1° 3,41dBi (und Keule bei 43° mit -3,6dBi)
12m Elevation 31,0° 6,34dBi (und Keule bei 12° mit +5,2dBi)
10m Elevation 10,9° 6,34dBi (und Keule bei 28° mit +4,9dBi und eine bei 55° mit 0,6dBi)

Wenn sich Jemand das MMANA file ansehen möchte könnte ich es zuschicken.
Beim Horizontal Diagramm herrscht nahezu überall Rundstrahlung.
Vom Gelände her liege ich in einer Ebene mit wenig Bebauung, wenig Bäumen. Der Boden ist saftig (Lehmschicht in 1m Tiefe) mit Wiesen und Bach, Grundwasser ist nur ca. 2 Meter unter der Grasnabe.

Wäre das eventuell für mich optimal?
Hätte zumindest optische Vorteile.
Geht sicher nicht auf 80, wäre mir aber egal.

Wenn das was Wäre, hätte ich nur das Problem, wie Speise ich da ein, wie gleiche ich da alle Bänder ab? mit Hühnerleiter wird das ja wohl nicht gehen : ( (Wäre mir am liebsten)
Müsste ich die Kupferbleche der Windbretter (Radiale) erden?
Könnte auch noch weitere Radiale dran machen (würde das ncoh was bringen)

Wer bis hierher gelesen hat, vln dk.


73/72 de Roland


  
 

Sitemap Elektronikforum Elektroshop PostgreSQL Forum