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Fragen und Antworten zum Thema Funk


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 [ 18 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Kurzwelle
Hallo,
mir als Anfänger fällt beim Hören immer auf, wie "leer" die KW außerhalb der Afu- und der öffentlichen Bänder eigentlich ist. Bei der Vorbereitung auf die Prüfung habe ich öfters gehört, wie wir als Funkamateure unendlich zur Dank verpflichtet sind, dass man uns die Afu-Bänder zur Nutzung überlässt. Das galt vieleicht vor 25 Jahren. Heutzutage ist es doch so, dass die wirtschaftliche Nutzung kaum vorhanden ist, die professionellen Anwender der Kommunikationsbranche haben die KW längst verlassen. In Europa ist alles durch Breitbandkabel vernetzt, auf See oder in abgelegenen Gebieten greift man zum Sattelitentelefon. Die KW Sender in Europa stellen den Sendebetrieb ein. Dabei sind die 80 m in EU abends überfüllt. Wäre nicht an der Zeit, über neue Regelung nachzudenken und ein wenig Druck auf die Pfründebesitzer zu machen?
Grüße Alchimist


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kurzwelle
[quote]...... Wäre nicht an der Zeit, über neue Regelung nachzudenken und ein wenig Druck auf die Pfründebesitzer zu machen?
Grüße Alchimist[/quote]
Ich denke mal, in internationalen Konferenzen (WARC), die die Aufteilung der Bandpläne regeln, wird ständig darüber nachgedacht und verhandelt.

Eines der Resultate ist, dass uns Funkamateuren stets mehr und mehr Frequenzen zugeteilt werden.
Als ich mit dem Amateurfunk anfing, gab es noch keine WARC-Bänder. Ich meine, auch 160m gabe es noch nicht. Mein alter TS130 fängt erst bei 80m an.
Während viele Funkamateure vor 20 Jahren den Untergang des Amateurfunks herbei prognostizierten, weil der Kommerzdruck unsere Frequenzen bedrohe, wurden dem Amateurfunk Zug um Zug mehr Frequenzen zugeteilt. Es kamen die WARC-Bänder, 160m, 6m, nun wird 40m erweitert... die Langwelle wird geöffnet...auf den höherfrequenten kam, glaube ich, auch einiges dazu.
Mir fällt jetzt kein Band ein, welches dem Amateurfunk in den letzten 30 Jahren entzogen wurde, von einigen Freuenzen durch primäre Nutzung kommerzielle Dienste mal abgesehen.
Die Bedrohung der Kurzwelle entsteht eher durch PLC und andere Breitbandstörungen kommerzielle Geräte. Nur wird diesbezüglich in internationalen Konferenzen kaum etwas geregelt.

Da Änderungen gerade auf der KW global greifen müssen, vergehen oft viele Jahre oder Jahrzehnte, bis sich neue Regelungen international durch setzen. Geregelt wurden in den letzten 30 Jahren jedenfalls einiges, auch wenn das für manchen Newcomer heute nicht so greifbar und ersichtlich ist.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kurzwelle
[quote]

Eines der Resultate ist, dass uns Funkamateuren stets mehr und mehr Frequenzen zugeteilt werden.
[/quote]

Das halte ich für ein Gerücht.
Klar, die WARC Bänder sind hinzu gekommen, 20m wurde erweitert usw.
Das liegt daran, dass die Kurzwelle als Kommunikationsmedium uninteressanter wird (natürlich nicht für alle, es gibt ja noch viele Dienste die auf KW tätig sind und es auch bleiben werden).
Jedoch werden im höherfrequenten Bereich immer mehr Anwendungen "erfunden", seien es Handyanwendungen, Digital-TV, Internet.. Alles Dinge, bei denen man vorallem eine hohe Bandbreite benötigt.
Da wird es zusehens enger werden.

Die "neuen" Bänder auf KW haben allerdings, wie EA5GVH auch schon sagte, den faden Beigeschmack, dass immer mehr andere Anwendungen diesen Bereich stören dürfen (PLC..). Auch wird der Amateurfunkdienst immer weiter abgestuft. Das Fernsehschauen des Nachbarn ist im Zweifel wichtiger.

Übrigends ist die KW nicht "leer". Mit dem Sonnenfleckenminimun haben nicht nur Funkamateure zu kämpfen, ausserdem senden viele Stationen nicht dauerhaft.
Sowohl Nummernsender als auch jede Menge anderen Datenfunk kann man jeden Tag auf der Kurzwelle hören. Auch Flug- und Seefunk wird nach wie vor auf der Kurzwelle betrieben.

73
DK9JS


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kurzwelle
[quote]

mir als Anfänger fällt beim Hören immer auf, wie "leer" die KW außerhalb der Afu- und der öffentlichen Bänder eigentlich ist. [/quote]

Was für eine Antenne benutzt Du denn?
Deine Aussage kann ich nicht nach vollziehen.
Das auf den höheren Frequenzen nichts zu hören ist liegt an den Ausbreitungsverhältnissen im Sonnenfleckenminimum, das wird sich bald wieder ändern

73
Peter


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kurzwelle
[quote]....

Das halte ich für ein Gerücht....
73
DK9JS[/quote]

Da es hier im Thema hauptsächlich um die Kurzwelle geht, ist dies kein gerücht, sondern Tatsache.

Als ich in den 70er Jahren mit Amateurfunk anfing, gab es 80, 40, 20, 15 und 10m auf Kurzwelle. Sonst nichts.

Heute gibt es 160, 80, 40, 30, 20, 17, 15, 12, 10m. Die hinzu gekommenen Bänder sind für uns Funkamateure kaum uninteressant. Wie bereits oben erwähnt, wird nun noch 40m erweitert. Irgendwann kommt sicher auch 80m bis 4 Mhz. 6m (was nun nicht unbedingt zur KW zählt) ist hinzu gekommen. Es ist abzuwarten, was noch kommt. Ein Gerücht kann ich hier also nicht erkennen.

Nenne mir mal ein Amateurfunkband, welches für den Amateurfunk in den letzten 30 Jahren geschlossen wurde. Mir ist zumindest kein Band bekannt, schon garnicht auf Kurzwelle.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kurzwelle
[quote]
Nenne mir mal ein Amateurfunkband, welches für den Amateurfunk in den letzten 30 Jahren geschlossen wurde. Mir ist zumindest kein Band bekannt, schon garnicht auf Kurzwelle.[/quote]

Hab ich nie behauptet, dass eines geschlossen wurde.
Du erwähntest auch die höherfrequenten Bänder - warum darf ich mich nicht auch darauf beziehen?
Ich habe nur deinen Satz aufgegriffen, in dem du behauptest, dass für den Amateurfunkdienst immer mehr Frequenzen hinzu kommen [b:22yhwynh]werden[/b:22yhwynh]. Da du es im Futur schreibst, bezieht es sich ja kaum auf die Vergangenheit. Und ich glaube nicht, dass der Amateurfunkdienst oberhalb von 2m noch mehr Bänder bekommt.

73,
DK9JS


  
 
 Betreff des Beitrags:
Na gut, dann habe ich durch die Ereignisse in der Vergangenheit wohl etwas zu optimistisch in die Zukunft geblickt, um auf die Gegenwart zu verweisen.

Aber warum sollte sich der Trend zu mehr Frequenzen für den Amateurfunk nicht fortsetzen? Es wäre zumindest wünschenswert und ist schon mal ein Erfolg, wenn es nicht zum Abbau von Frequenzen kommt..... :wink:


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kurzwelle
[quote]

Die "neuen" Bänder auf KW haben allerdings, wie EA5GVH auch schon sagte, den faden Beigeschmack, dass immer mehr andere Anwendungen diesen Bereich stören dürfen (PLC..). Auch wird der Amateurfunkdienst immer weiter abgestuft. Das Fernsehschauen des Nachbarn ist im Zweifel wichtiger.
[/quote]

Hallo Julian,

Wie kommst Du auf solchen Unsinn?
Weder darf PLC stören, hier wiurde erst kürzlich wieder PLC-Inhouse durch die BNetzA still gelegt, noch haben Fernseher Vorrechte gegenüber anderen Geräten

73
Peter


  
 
 Betreff des Beitrags:
Hallo Peter,

sicher kann es sein, dass nach ewigen Verhandlungen, Telefonaten etc mal irgend ein PLC Modem für störend erklärt wird. Allein die Tatsache jedoch, dass die Dinger nach wie vor verkauft, gehyped und zum Nachteil der Kurzwellenkommunikation ausgebaut werden, zeigt für mich, dass die Kurzwellendienste an Bedeutung verlieren.

In der CQDL war auch mal ein schöner Artikel, wo jemand von einer "PLC-Verhandlung" berichtete. Vom Beginn der Störung bis zur Beseitigung dauerte es 2 Jahre.
Ich will damit nicht behaupten, dass gar nicht mehr gegen solche Störungen vorgegangen wird. Nur scheint es in der Prioritätenliste immer weiter nach unten zu rutschen...

73,
DK9JS


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kurzwelle
[quote]Hallo,
mir als Anfänger fällt beim Hören immer auf, wie "leer" die KW außerhalb der Afu- und der öffentlichen Bänder eigentlich ist. [/quote]

Ja, so einen schlechten Empfänger hatte ich auch mal :-)

Mach mal mit einem richtigen Empfänger und einer richtigen Antenne folgendes Experiment: Stell deinen Rx auf irgendeine Frequenz ausserhalb der o.g. Bänder und lausche dort 24h. Du wirst überrascht sein kaum eine QRG zu finden, auf der innert 24h nicht doch irgendein Signal auftaucht.

Oft sind es halt Dienste die die meiste Zeit Ruhe halten, aber wenn sie die QRG brauchen auch eine wirklich [u:20ckyh3t]freie[/u:20ckyh3t] QRG haben wollen.

[quote]Bei der Vorbereitung auf die Prüfung habe ich öfters gehört, wie wir als Funkamateure unendlich zur Dank verpflichtet sind, dass man uns die Afu-Bänder zur Nutzung überlässt. Das galt vieleicht vor 25 Jahren.[/quote]

Das gilt auch heute noch, der Druck hat allerdings auf KW nachgelassen, das stimmt schon. Viele kommerzielle Dienste haben auf KW zugemacht. Aber es gibt noch viele andere Nutzer die auf KW aufgrund ihrer einzigartigen Möglichkeiten nicht verzichten können, dazu zählt zuallererst das Militär. Dort wird KW nach wie vor als ein sehr wichtiges Medium angesehen, auch wenn es vielfach nur als Backup zu Satellitenverbindungen zählt.

[quote]Heutzutage ist es doch so, dass die wirtschaftliche Nutzung kaum vorhanden ist, die professionellen Anwender der Kommunikationsbranche haben die KW längst verlassen.[/quote]

Nicht alle, und es sind auch einige (wenige) neue dazugekommen.

[quote]In Europa ist alles durch Breitbandkabel vernetzt, auf See oder in abgelegenen Gebieten greift man zum Sattelitentelefon.[/quote]

Beides (BK, Sat) wird Dir nach einem satten NEMP wenig nützen. Ok, die Kurzwelle lokal und zeitlich begrenzt auch nichts, aber dann ist sie das einzige Medium.



[quote]Die KW Sender in Europa stellen den Sendebetrieb ein. [/quote]

Sehe ich nicht so. Ja, Rundfunk verschwindet mehr und mehr, andere nicht, s.o.

[quote]Dabei sind die 80 m in EU abends überfüllt. Wäre nicht an der Zeit, über neue Regelung nachzudenken und ein wenig Druck auf die Pfründebesitzer zu machen?
Grüße Alchimist[/quote]

Da brauchst Du viel Geduld. Änderungen des Bandplanes auf KW benötigen länger als ein Gletscher für 2km braucht. Wir haben in den letzten Jahren auf fast jeder WARC etwas dazugewonnen, 30/17/12m, 40m Erweiterung, 5MHz Kanäle in einigen Ländern usw.
Das ist schon enorm, wenn man das seit den frühen 70er Jahren beobachtet. Ich vermute dass das so in kleinen Schritten weitergehen wird. VHF/UHF sieht dagegen extrem anders aus - dort drohen uns wirklich enorme Gefahren (Mobilfunkdienste, Breitbanddienste, Navigation usw.).


73,
Ekki, DF4OR


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kurzwelle
[quote][quote]
Nenne mir mal ein Amateurfunkband, welches für den Amateurfunk in den letzten 30 Jahren geschlossen wurde. Mir ist zumindest kein Band bekannt, schon garnicht auf Kurzwelle.[/quote]

Hab ich nie behauptet, dass eines geschlossen wurde.
Du erwähntest auch die höherfrequenten Bänder - warum darf ich mich nicht auch darauf beziehen?
[/quote]

Auch da wurde mit Ausnahme vonb 70MHz keines für uns geschlossen.
Seit 1949 der Amateurfunk in Deutschland wieder zugelassen wurde sind ständig neue Bänder, vor allem auf den höheren Frequenzen dazu gekommen.
Als ich zum ersten Mal mit dem Amateurfunk in Berührung kam wurde gerade als zweites UKW-Band der 70cm Bereich frei gegeben (gleichzeitig mit dem 15m Band)

73
Peter


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kurzwelle
[quote]

Als ich in den 70er Jahren mit Amateurfunk anfing, gab es 80, 40, 20, 15 und 10m auf Kurzwelle. Sonst nichts.
[/quote]

Doch 160m. In den 70ern bekam die jeder auf Antrag.
In den 50ern nur wenn man in der Lage war ausschliesslich DX QSOs zu machen. DL und EU war damit nicht erlaubt. Die Genehmigung galt auch mit Einschränkungen nur während der Nachstunden.

73
Peter


  
 
 Betreff des Beitrags:
Ja und 23cm wegen Galileo geschlossen...
13cm? An W-Lan und Kommerzielle vergeben...

Wir werden sowieso auf Kurzwelle "gedrängt/verdrängt" werden.
Welche Bänder bleiben uns dort noch, wenn Überhorizontradar der Chinesen
und der Nato, Fischerboote in Westafrika, Missionsstationen, Seepiraten usw., dann dort ihr (Funk) Unwesen treiben? (siehe Bandwachten aller IARU-Regionen)
Mit den sprichwörtlichen "Kanonen auf Spatzen schiessen"?
Ergo mit Endstufe und Beam (so denn möglich) Betrieb machen um diese Eindringlinge zu vertreiben?


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]

Ja und 23cm wegen Galileo geschlossen...

[color=blue:1igkbzhx]Ach, seit/ab wann?[/color:1igkbzhx]

13cm? An W-Lan und Kommerzielle vergeben...

[color=blue:1igkbzhx]Ach, seit/ab wann?[/color:1igkbzhx]

Wir werden sowieso auf Kurzwelle "gedrängt/verdrängt" werden.
[/quote]

Man merkt deutlich und immer wieder:
Von Kurzwelle hast Du keinen blassen Schimmer.
Warst Du da jemals qrv?


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Ja und 23cm wegen Galileo geschlossen...
13cm? An W-Lan und Kommerzielle vergeben...

Wir werden sowieso auf Kurzwelle "gedrängt/verdrängt" werden.
Welche Bänder bleiben uns dort noch, wenn Überhorizontradar der Chinesen
und der Nato, Fischerboote in Westafrika, Missionsstationen, Seepiraten usw., dann dort ihr (Funk) Unwesen treiben? (siehe Bandwachten aller IARU-Regionen)
Mit den sprichwörtlichen "Kanonen auf Spatzen schiessen"?
Ergo mit Endstufe und Beam (so denn möglich) Betrieb machen um diese Eindringlinge zu vertreiben?[/quote]

Um mal Ketzerisch zu werden: Da funkt ausserhalb von Contesten eh kaum jemand.
Aber um 3KV mal bei zu pflichten: Von einer Schliessung der von dir genannten Bänder habe ich auch nix mitbekommen :?: ...

73 de Hauke


  
 

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