Amateurfunk Forum - Archiv

wer kann mir helfen habe eine gebrauchte icom 7000 mit verstellten hidden menü suche jemanden mit dem ich meine einstellungen vergleichen kann
suche auch anleitung zur hub erhöhung FM modulation

[quote]wer kann mir helfen habe eine gebrauchte icom 7000 mit verstellten hidden menü suche jemanden mit dem ich meine einstellungen vergleichen kann
suche auch anleitung zur hub erhöhung FM modulation[/quote]

Hallo,
ich bin zwar kein Icom Besitzer,aber es wird auch wie bei meinen Yaesu Geräten sein:
Einmal ohne die Originaleinstellungen,des Service(Hidden)Menue aufnotiert zu haben,wird das eine schwierige Sache werden....?
Versuche es mal bei Icom in Düsseldorf,die dürften die Original Werte haben,incl. wo man im Hidden Menue den Punkt FM DEV und in welche Richtung verändert.
Ach,ohne Rufzeichen oder Händlernachweis wirst du schlechte Karten bei Icom haben...

[quote]wer kann mir helfen habe eine gebrauchte icom 7000 mit verstellten hidden menü suche jemanden mit dem ich meine einstellungen vergleichen kann
suche auch anleitung zur hub erhöhung FM modulation[/quote]

NIEMALS VERSTELLEN - ES GIBT KEINE DEFAULT-WERTE !!!!!!!!!!
Einmal verstellt, kann es in Europa keiner mehr zurückstellen. Das Gerät müsste dann nach Japan eingeschickt werden. Und dass kostet - zum einen viel Zeit, zu anderen und viel Geld.

Den FM-Hub kannste ohne Anleitung und Messgeräte nicht verstellen. Es gibt keinen Punkt an dem der Hub verstellbar ist, sondern dass wird über andere Parameter gemacht. Es ist Abhängig von der Software-Version in der DSP und des Steuerprozessors.
Bei einigen Geräten kann man Hub verstellen, bei einigen nicht. Auch ier gilt - bei Problemen mit dem Hub - Support@ICOM.com - Denen im entfernten Japan scheint nicht klar zu sein, dass der Hub zu gering ist.
Ich habe, was den FM-Hub betrifft, mein IC7000 in Duesseldorf gehabt - und auch dort konnte man dass Problem NICHT LÖSEN.
Einen kurzen Blick in den Schaltplan (den ich auch erst auf Nachfrage von ICOM als Kopie gekommen habe ), und siehe da; Die NF wird unbegrenzt und nach der 1. Verstärkerstufe dem AD-Wandler zugeführt und dann ab in die DSP. Also, ohne Software-Änderung geht da gar nichts.
Und dass ist kein europäischen Problem sondern Weltweit. Ich habe dies bezüglich vor 2 Jahren schon mal einen Bericht bei QRZ.com reingestellt und bekomme heute noch aus allen Teilen der Welt hin und wieder mal die Frage gestellt, ob das Problem gelöst ist. Nun, ich habs gelöst und mich - was mir schwer gefallen ist, von dem Gerät getrennt, denn in SSB klingt das Ding wie ein FT1000 und das doppelte Notch Filter ist einfach superklasse.
Warum sowas in einem so teuren Gerät passiert, öffnet sich mir nicht. Die Software und das Verfahren ist doch nicht neu. Icom benutzt selbiges im IC7400 und einigen anderen Geräten seit Jahren völlig problemlos.
Was mich gar nicht gefällt ist die Umgangsart mit dem Fehler - und genau dass ist es - ein Fehler!!
Icom scheint an einer Lösung nicht interessiert zu sein. Geräte selbigen Fehlers werden nicht mit Software-Updates korregiert wie dass bei anderen Herstellern üblich ist. Sogar ein billiger DVD-Player für 30Euro kann dass. Bei ICOM macht man dass erst bei Geräten ab 10000€ wie den IC7800.
vy 73 Gerd

hallo allerseits
versuche es mal bei: http://www.kb2ljj.com/
dort gibt es jede menge technische hilfe auch zum hidden menue ic 7000,mal durchwurschteln
zum fm hub gibt es mikrofon umbauten für das o-mike hm-151,wobei die kapsel getauscht wird + einige bauteile z.b. wimo oder auch ein ham aus texas bieten das an : http://www.7000mic.com/
aber diese mod wirkt sich ja logischerweise auf alle betriebsarten aus,das sollte man auch beachten ! es gibt om s die dies schon durchgeführt haben,ich halte mich da bedeckt,mein ic 7000 ist noch original+ unverbastelt+das soll auch so bleiben
ich hatte dies bei icom angemerkt,jedoch war die antwort nur sehr unbefriedigend!!!ein software update ist nicht vorgesehen + es könnte sonst zu geräusch-problemen kommen,im übrigen kann man ja den mic gain auf 100% drehen- tolle antwort was ?! aber das mit dem fm hub ist auf jeden fall nicht ok !!!

hab noch was ...
hat jemand schon mal ein sm-20 am ic 7000 betrieben ?
ssb + speziell fm
würde mich mal interessieren...
sollte ja eigentlich harmonieren,aber das problem mit dem zu geringen hub wird ja bleiben
danke schon mal im vorraus für eure antworten

[quote]hab noch was ...
hat jemand schon mal ein sm-20 am ic 7000 betrieben ?
ssb + speziell fm
würde mich mal interessieren...
sollte ja eigentlich harmonieren,aber das problem mit dem zu geringen hub wird ja bleiben
danke schon mal im vorraus für eure antworten [/quote]

Yapp, habe ich - es bringt gar nichts. Das Problem lässt sich mit einegspeisster Lautstärke nicht beheben. Es ist ein Begrenzerverstärker dem AD-Wandler vorgeschaltet. Daran verändert ICOM Duesseldorf etwas. Das Ergebnis bleibt aber bescheiden denn die Ursache liegt in der DSP-Software des IC7000 und am NF-Pegel der am AD-Wandler des DSP ankommt.
ICOM wird sich dem Problem annehmen müssen denn es ist ein Mangel. Würden mehr IC7000 Kunden ihr Gerät zum Service geben, gäb es schon eine Lösung. Image macht viel und ICOM hat viel Geld in die Entwicklung des IC7000 gesteckt. Mir gefällt das Gerät auch sehr gut - wenn es nicht so ein Problem mit dem FM-Hub gäbe, hätte ich es auch nicht wieder verkauft. Es sollte Ersatz für den IC706MK2G sein. Auf KW ist er wirklich eine Bereicherung und dass in allen belangen. In FM auf den VHF und UHF-Bändern leider völlig unbrauchbar.
Es gibt in dem Service-Menü die Möglichkeit den Hub zu ändern. Das ist aber nicht so unproblematisch wie es scheint. Es ändern sich auch andere Parameter so dass ein neuer Abgleich stattfinden muss, der Kosten verursacht den der Hersteller in der Garantiezeit tragen muss. Jeder kann sich nun denken warum ICOM keine Updates zur Verfügung stellen wird. Yaesu macht dass auch nicht anders. Ich finde dass ein Transceiver für 1700Euro schon richtig funktionieren muß. Warum von den Kunden kaum Resonanz kommt, verstehe ich nicht.
Wenn bei einem neuen Auto die die Klimaanlage nicht kühlt, relamiert dass auch jeder Kunde

[quote]


Mir gefällt das Gerät auch sehr gut - wenn es nicht so ein Problem mit dem FM-Hub gäbe, hätte ich es auch nicht wieder verkauft. [/quote]

Wie hoch war denn überhaupt der Hub bei dem Gerät?
Vielleicht hattest Du es nur auf eine falsche Filterbandbreite eingestellt?

"FM-Schmal erfreut sich zunehmender Beliebtheit. Für FM- Betrieb im 10 - und 2- Meter- Band ist der IC-7000 mit FM- Schmal ausgestattet. Sendeseitig mit einem Hub von ± 2,5 kHz und empfangsseitig mit ± 4 kHz."

Du hättest ja nicht verkaufen brauchen sondern wandeln können wenn Icom den Hub nicht auf +/- 3kHz bringen konnte.

73
Peter

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Mir gefällt das Gerät auch sehr gut - wenn es nicht so ein Problem mit dem FM-Hub gäbe, hätte ich es auch nicht wieder verkauft. [/quote]

Wie hoch war denn überhaupt der Hub bei dem Gerät?
Vielleicht hattest Du es nur auf eine falsche Filterbandbreite eingestellt?

"FM-Schmal erfreut sich zunehmender Beliebtheit. Für FM- Betrieb im 10 - und 2- Meter- Band ist der IC-7000 mit FM- Schmal ausgestattet. Sendeseitig mit einem Hub von ± 2,5 kHz und empfangsseitig mit ± 4 kHz."

Du hättest ja nicht verkaufen brauchen sondern wandeln können wenn Icom den Hub nicht auf +/- 3kHz bringen konnte.

73
Peter[/quote]
guten abend,
dass man die filterbandbreite einstellen kann, und diese einstellungen sollte man einem funkamateur doch wohl zutrauen, oder? dann damit automatisch auch die sendebandbreite einstellt, ist ja im grunde ok,aber wenn es schon so viele einstellmöglichkeiten gibt,warum gibt es keine einstellmöglichkeiten,die wirklich von bedeutung sind?und diese wie z.b.hub bei fm,bei ssb kann die tbw ja auch eingestellt werden im menue.
der vorgänger konnte meines wissens nach doch auch fm-wide + fm narrow und damit wurde der hub doch auch verändert und wenn ich hier dann lese ,dass alle ein problem mit dem hub beim ic 7000 haben, ist dies doch wirklich ein mangel,der von icom beseitigt bzw.nachgebessert werden muss!!!und wenn es nun andere icom geräte mit dem gleichen bauelementen gibt, wo diese probleme nicht auftreten,dafür muss es doch eine lösung geben!das gerät deswegen verkaufen halte ich für die falsche lösung.ich hoffe für uns alle die einen ic 7000 besitzen,dass dort von icom noch was passiert,es müssten nur viel mehr dann nach icom mailen!sonst passiert wahrscheinlich gar nichts!und bei dem preis kann man doch wohl diesen service erwarten!

[quote]

dass man die filterbandbreite einstellen kann, und diese einstellungen sollte man einem funkamateur doch wohl zutrauen, oder?

[color=blue:q3njeddd]Die ergibt dich automatisch durch umschalten zwischen narrow und wide, da wird nichts eingestellt.[/color:q3njeddd]

aber wenn es schon so viele einstellmöglichkeiten gibt,warum gibt es keine einstellmöglichkeiten,die wirklich von bedeutung sind?und diese wie z.b.hub bei fm

[color=blue:q3njeddd]An der Hubeinstellung sollte nicht rumgefummelt werden, der ist auf 3kHz begrenzt zu halten.[/color:q3njeddd]

bei ssb kann die tbw ja auch eingestellt werden im menue.

[color=blue:q3njeddd]SSB Sendebandreite Bandbreite und FM Bandbreite sind Äpfel und Birnen.
Die SSB Sendebandbreite ist ja die NF-Bandbreite und durch die Filterbreite fest vorgegeben während bei FM die belegte Bandbreite mit dem Hub schwankt.[/color:q3njeddd]

der vorgänger konnte meines wissens nach doch auch fm-wide + fm narrow und damit wurde der hub doch auch verändert und wenn ich hier dann lese ,dass alle ein problem mit dem hub beim ic 7000 haben, ist dies doch wirklich ein mangel,der von icom beseitigt bzw.nachgebessert werden muss!!![/quote]

Die Frage die sich stellt ist doch wie gross der Hub tatsächlich ist.
Wenn er kleiner als 3kHz ist muss selbstverständlich nachgebessert werden.

73
Peter

[quote]
Die Frage die sich stellt ist doch wie gross der Hub tatsächlich ist.
Wenn er kleiner als 3kHz ist muss selbstverständlich nachgebessert werden.
73
Peter[/quote]


Er ist deutlich geringer als vorgesehen. Ein IC7000 mit max NF am Eingang des TRX bringen es gerade mal auf halbe Lautstärke, verglichen mit allen andern OM's. Da ist aich nichts drann zu ändern, egal welche Einstellungen gemacht werden.
Vergleiche ich den IC7400 auf 2m in FM mit dem IC7000 auf 2m in FM, so trennen beide Welten was die Lautstärke angeht.
Die Technik ist die selbe NF->Limiter->ADC->DSP->ZF. Warum sowas beim IC7000 nun anders sein soll ist mir schleierhaft.

Guten Abend,


Ich füge mich den Anregungen bezüglich der Modulationsprobleme auf VHF/UHF an. Ich hatte vor einiger Zeit auch einen IC-7000 und war Anfangs sehr begeistert davon. Besonders der Empfänger auf KW machte
meinen Ohren spaß. Ich hatte hierfür zum direkten Vergleich einen TS-2000, FT-857 und TS-850. Der 857ger ist zwar wesentlich günstiger als der IC-7000, dafür kann der Empfänger aber auch bei weitem nicht mit dem des IC-7000 mit. Ich würde laut eigener Erfahrung sagen, dass hier der IC-7000 und der TS-2000 auf gleicher Höhe spielen. Der 850 ist natürlich noch etwas besser, aber auch nicht sonderlich merklich wobei hier aufgrund des fehlenden DSP auch kein direkter Vergleich gemacht werden kann. Jedenfalls hat der IC-7000 sicher seine Qualitäten auf KW.
Besonders für ein portables Gerät dieser Größe ist das sehr wert zu schätzen.

Nun, der für mich sehr gravierende Nachteil ist wie beschrieben die Mod auf UHF/VHF. Ich muss wirklich sagen, dass ich kaum ein QSO hatte, zu dem ich keinen negativen Rapport bekam. Zu leise, zu dunkel, zu dumpf, - fast jeder hatte was zu meckern. Es gab sogar Stationen, die meine Stimme nicht mehr auf Anhieb erkannten. Darüber war ich sehr entäuscht und versuchte darauf mein Glück mit anderen Mikrofonen. Weder das Heil GM5 bzw. GM4, das MC-60A, noch ein extra aus der USA gekauftes modifiziertes orig-Handmikrofon, brachte die erforderliche Abhilfe. Die Heil Mikros waren sogar noch leiser, das MC-60A mit Vorverstärker ging ohne Knistergeräusche überhaupt nicht, das modifizierte Mik von Bob Nagy war etwas besser aber eben auch kein wirklicher Trumpf.
Ich brauchte den IC-7000 für den Urlaub und wollte da auch gerne mal 2m/70cm arbeiten, aber das ist mit diesem Gerät wohl sinnlos, wenn man bei einer Gegenstation in FM nur noch wenig Feldstärke anzubieten hat und etwas Rauschen mitzieht. Es hieß immer "bitte etwas lauter sprechen". Nun, ich persönlich kann auf 1500 Euro teure Geräte gerne verzichten, wenn es nicht möglich ist ein QSO zu fahren, an dem man nicht in das Mikro beissen und gar brüllen muss um einigermaßen verständlich zu sein. Mir kommt es so vor, als wäre UHF/VHF beim IC-7000 von Icom nur als ein kleines unwichitges "Zusatzschmankerl" eingebaut worden, damit man im Notfall auch mal ein wenig 2m/70cm FM arbeiten kann. Ich weiß jedenfalls nicht was sich die Entwickler hierbei gedacht hatten und finde es beinahe eine Frechheit so etwas auf den Markt zu schmeißen, was schon ein wenig an die alten CB-Funkgeräte aus alten Zeiten erinnert, wo jeder an den HUB-Pottis herumgedreht hatte um seine Worte verständlicher machen zu können. Man wird wohl dem Preis/Leistungsverhältnis nur dann gerecht werden, sobald die Leute von Icom diesen Mangel, der wie überall bekannt, endlich beseitigen. Für Ömer, die im Urlaub keinen TS-2000 oder sonstige große Stationen mitschleppen können wäre der IC-7000 ein super Gerät, wäre er ausgereift. Es ist ohnehin schon bemerkenswert, dass sich Leute, die sich ein Amateurfunkgerät für 1500 Euro kaufen,bei dem, sei es hinzugefügt, nicht mal mehr ein Tragegriff als Zubehör im Lieferumfang bedindet, erstmal um Mikrofon-Alternativen umsehen müssen, um damit vernünftige QSO`s machen zu können.

lG

Josef

Lbr OM Josef,

leider ist die Rückläuferquote zu gering als dass sich ICOM dieses Problems annehmen würde. Ich verstehe die Haltung von ICOM überhaupt nicht. Die Technologie ist weder neu noch hat ICOM viel Erfahrung im Umgang mit der digitalen Signalaufbereitung. Beweisen tut dass der IC7400 der ja auch 2m und auch FM kann. Ich denke dass es ICOM einfach zu teuer ist, für abhilfe zu sorgen oder es technisch einfach nicht so ohne weiteres geht, warum auch immer. Wenn mein Auto statt der angegebenen 5 Liter Spritt, 10Liter brauchen würde, wäre dies ein Mangel. Ist zu gringe Lautstärke kein Mangel ???
Ich hatte mein IC7000 bei Icom in Duesseldorf und auch die haben es nicht wirklich verbessert. Wo die wirkliche Ursache ist, weiss wohl nur ICOM. Ich jedenfalls werde mir kein weiteren IC7000 kaufen. Ob ich jemals wieder einen Transceiver von ICOM kaufen will, deren Service so grotten schlecht ist, weiss ich nicht wirklich.
vy 73 de Gerd

Ja, Gerd, da gebe ich dir wirklich vollens Recht.

Leider ist es so, dass allmählich das Thema bezüglich neuer Amateurfunkgeräte immer heikler zu werden scheint. Da wird
wohl niemand was gegenteiliges behaupten können. Wie immer
auf dieser Welt, richtet sich der Service, der Aufwand und auch das
Angebot nach der Nachfrage. Ich war die letzten drei Jahre und evtl.
auch heuer auf der HAM, und man kann immer wieder unschwer erkennen, dass nicht viel Neues auf den Markt kommt. Als ich 2007 dort war, lagen beim YAESU-Stand die Prospekte und Broschüren von 2001 aus. Da dürfte allen klar werden, dass den Herstellern der Geräte unseres Hobby`s wohl irgendwie die Luft ausgeht, weil offenbar der Absatz nicht stimmt. Denke ich da an die wunderbaren 80ger oder 90ger Jahre zurück, da war das schon ganz anders. Fortschritt und Technologie im Sektor Kommunikationstechnik haben eben auch eine gewaltige nachteilige Wirkung auf unser Hobby, was wenig aktive Interessenten und neue OM`s zulässt. Man denke an Internet mit VoIP und Handy mit Flat usw....Man wird schmunzeln wenn ich erzähle, dass sich viele aus meinem benachbarten OV schon mehr mit Skype beschäftigen als mit der HF.
In meinem Raum Bayern und OE stehen die Uhren der Rellais "ohrenscheinlich" still, hin und wieder erschallen die CW-Kennungen aus dem Lautsprecher, als ob sehnsüchtig nach einem QSO gebeten würde mit dem Hinweis "mich gibt es auch noch".

Zum Service:
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass Kenwood in DL noch den besten Service hat. Es gibt Ansprechpartner und einen direkten Reparaturservice.
Ich hatte mal ein THF/7E Handfunkgerät. Das war 2 mal in der Garantiezeit defekt, und es wurde auch jedesmal direkt bei Kenwood repariert und nicht über einen Zwischenhändler. Bei Icom-Düsseldorf vielleicht auch, aber hier habe ich kein Feedback. Ein bekannter OM hatte mal ein VX7R ohne Garantie da es schon älter war. Sogar bekannte Händler in DL wollten sich nicht damit auseinandersetzen weil offenbar keiner Interesse hat an Reparaturen oder es einfach nicht kann.
Heutzutage werden meistens eh nur noch ganze Platinen und Einheiten ausgetauscht, weil keiner die Möglichkeiten hat die winzige Welt der Microprozessoren auf Ball Grid Array- Multilayerplatinen zu durchschauen. Softwarefehler bestimmen ebenfalls schon großteils die neue Technik.
Selbst erfahrene und gut ausgerüstete Elektroniker können da nichts mehr machen, geschweige denn ein Funkamateur mit heimischen Mitteln.
Früher gab es wohl noch in jedem OV einen OM, der sich der Leiden der Geräte seiner Lizenzbrüder annahm. Heute schlackern die "alten Hasen" nur noch mit den Ohren, wenn vor ihnen ein geöffneter FT-7800 liegt dessen Endstufe mit 40 Watt so klein ist, dass man schon lange suchen muss um sie überhaupt zu finden. Früher waren Funkamateure noch die Vorreiter und in vielen Bereichen gar Erfinder von Technologien, gemacht bei Home-Made. Heute wohl nicht mehr denkbar oder einfach der Aufwand zu immens um überhaupt noch mithalten zu können mit den großen aus der Industrie. Aber ich schneide hier ein leidiges Thema an. Wenigstens können wir weiterhin noch unsere Antennen selber bauen bzw. reparieren und dahingehend unsere Fantasie walten lassen

Nun, das Thema IC-7000 hat sich auch für mich erledigt, soweit es mal
eine Verbesserung geben sollte was eher unwahrscheinlich ist, oder es gibt einmal die zweite Version wie bei Icom üblich. Z.B. den IC-7000pro 1bis3 HI . Mal sehn was heuer die HAM so zu bieten hat. Kenwood scheinbar so gut wie nichts neues ausser dass es letztes Jahr dem TMD-700 ein neues Gehäuse verpasst hat und sich nun TMD-710 nennt mit kleinen Zusatzfeatures.....oder der IC-7700 dessen Preis bei jenseits von 5000.-Euro liegt oder Yaesu mit dem neuen VX8R....

Ich warte noch sehnsüchtig auf einen Nachfolger des TS-2000, der aber höchstwahrscheinlich nie mehr kommen wird, denn wie man weiß hat sich Kenwood bereits in der Schale von Icom versteckt, wenn man an die Geräte Kenwood TMW-706 / TMW-706S mit Icoms IC-E208 vergleicht. D.h. für mich, dass eine Eigenentwicklung bei Kenwood wohl nicht mehr stattfindet.


vy`73

Hier zeigt sich in Form des Icom IC7000 und was Josef und Gerd dazu geschrieben haben, was ich in einem von mir hier eröffneten Thread, versucht habe aufzuzeigen.
Hier passiert beim IC7000 mit dem FM-Hub, beispielhaft für andere "Innovationen" seitens der Industrie/Hersteller, eine Kundenunfreundlichkeit.
Icom hat doch eher vor, im VHF/UHF/SHF Bereich mit D-Star zu glänzen.
Warum sollten die dann an einem Gerät etwas einstellen bzw. technisch gesehen verändern, wenn es dort (VHF/UHF) demnächst (für sie, Icom) eh nur digital gefunkt wird?
Merkt ihr was?
Wir Funkamateure haben es mit jedem Kauf solcher Geräte in der Hand, solchen Entwicklungen entgegenzuwirken bzw. ein klein wenig zu bremsen.

In den USA, wurden in den letzten Jahren von Yaesu/Vertex-Standard viele neue FM-Funkgeräte verkauft. Die D-Star Geräte von Icom liegen bleiern in den Regalen....

Das stimmt......,

normalerweise sollten sich wirklich alle IC-7000-Bestitzer zusammen tun, und
gemeinsam etwas Druck auf die Herren von Icom ausüben....es ist hald ansonsten ein tolles Gerät und ich würde sofort wieder eins kaufen, wenn ich wüsste, dass es eine Verbesserung gäbe. Ich meine es geht hier ja nicht wirklich nur um einen Schönheitsfehler, sondern um einen Kernpunkt, der bei allen Geräten einfach passen muss. Man verzichtet wohl lieber gerne auf xxx Speicherplätze oder TV-Funktionen, als auf schlechte Verständlichkeit und miese Rapporte von QSO-Partnern.