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Fragen und Antworten zum Thema Funk


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 [ 12 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1,
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Einsteiger,UKW+KW Geraet gesucht,passiver/ruhiger Luefter
Hi

Eigentlich wollte ich als Einsteiger gleich ein kl. Funkgeraet fuer zu hause erwerben wie frueher meine alte CB Station. Nun bin ich ueber das IC-706Mk IIG gestolpert. Hier kommt leider noch ein teures 230V Netzteil hinzu und das groesste Problem. Der Haendler hat mir abgeraten, dass Gaeraet im Wohnzimmer parallel zu TV+Radio zu betreiben. Weil der Fan vom Mobilteil UND des Netzteils lautstark laufen, deshalb genuege ein gunstiges Netzteil hier nicht.

Nun meine Frage, gibt es ein Handfunk bzw. Mobilstation die ueber passive oder nur einen Luefter verfuegt, der beim senden laeuft und bei max. 800.- total liegt? Marke ist hier irrelevant.

Thanks.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Einsteiger,UKW+KW Geraet gesucht,passiver/ruhiger Luefte
Hallo Akai,
nimm mir das nicht übel,aber du wirst auf deine Anfrage hin,
hier und in einigen anderen Foren,die das Thema Funk haben,
keine oder nur eine blöde Antwort,
ohne dein Rufzeichen zu nennen bekommen...
Um eine gewisse Antwort auf deine Fragen zu geben:
1.Welches Gerät suchst du?UKW und KW kombiniert wie es das
von dir genannte Icom kann?Oder kann es auch getrennt sein?
2.Darf es auch etwas älter sein,also gebraucht oder eher neu?
3.Sind die 800 Euro mit oder ohne Netzgerät gedacht?

Mögliche Antworten die deinen "Kriterien" entsprechen:
gebrauchte Yaesu/Sommerkamp FT757GX II,FT767GX(KW+UKW),
FT726,neuere FT840,FT890,nagelneue FT857D,FT897D oder nur UKW/FM FT7800,FT8800,FT8900...
passendes Netzgerät:Diamond GSV3000(Lüfter läuft nur hoch,wenn Leistung abverlangt wird!)GSV4000 und diverse Schaltnetzteile(Lüfterlos)
Dasselbe gibt es als Original Netzteile passend zu den Geräten.
Natürlich auch von Icom,Kenwood,Alinco sowie Standard,gab/gibt es die entsprechenden Transceiver nebst Zubehör zu kaufen.
Ein Beispiel eines Funkkollegen:Eine gebrauchte Kenwood TS780 mit MC 60 Standmikro für 400 Euro und eine gebrauchte Kenwood TS570D für 350 Euro...
Interessante Seite zur Auswahl: www.rigpix.com


  
 
 Betreff des Beitrags:
ok. habe ich unterschlagen (HB3YCM), bzw. ich kannte sie nicht mehr auswendig. Ich moechte nur alles beachten, bevor ich etwas anschafe und ein "Hilfe" Topic eroeffne, wie einige die schon geschrieben worden sind in diesem Forum, auch zum Thema Fan. :wink:

Ich suche ein Kombigeraet (LW, MW, KW, UKF, VHF, Paket), dass moeglichst viel schon eingebaut hat, wie z.B. den IC-706Mk IIG. Ausgenommen Luxusfunktionen und "nice to have" Sachen. Die nett sind, die man allerdings nur selten bis gar nie braucht, bzw. brauchen darf bei der HB3 Lizenz, wie z.B. Morsen, wenn man gar nicht morsen/ATV kann und eben Wohnzimmer tauglich ist. Im zweifel sparre ich lieber einen Monat mehr, bevor ich mich jedesmal Nerve. Das Problem ist eben mir fehlt die Uebersicht was nun zu mir passt und die Nachteile eines Geraet, wie der Luefter.

Gebraucht auch ok. nur das setzt vorraus, dass man den Verkaeufer gut kennt oder er im Radius von so ca. 100km wohnt um die Sache vor Ort anzuschauen, bevor man zahlt dazu meistens auch keine Garantie hat und mit HB3 darf man ja auch keine Garaete selbst rep.! :wink:

Gruss,
HB3YCM


  
 
 Betreff des Beitrags:
Ich rate Dir in dieser Preisklasse zu einem FT-897D + integriertem Schaltnetzteil (als Option erhältlich). Mit ein wenig Suche findest Du bestimmt einen Händler, der Dir das im Set und neu für die gewünschten 800 EUR anbietet.

Für das Geld brauchst Du allerdings keine Wunder erwarten. Die Geräte funktionieren gut und haben eine reichhaltige Ausstattung. Allerdings sind die Empfänger auf den unteren KW-Bändern sehr leicht überfordert, wenn man eine Fullsize G5RV oder FD-4 dranhängt. Das ist aber wie gesagt bei allen Geräten in dieser Preisklasse so. Maßnahme wären hier Bandpassfilter in Kombination mit einem Roofingfilter (welches man aber selbst in das Gerät einbauen müßte, da es nicht dafür vorgesehen ist).

Ansonsten dann doch eher was älteres kaufen? Reine KW-Geräte haben in der Regel einen besseren Empfänger. Ich habe mir kürzlich einen Kenwood TS-450S/AT zugelegt und modifiziere ihn gerade mit einem 3kHz Roofingfilter. Das stellt eine Preiswerte Alternative dar, um an ein gutes Gerät zu kommen.

Gruß!

Sven


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Einsteiger,UKW+KW Geraet gesucht,passiver/ruhiger Luefte
[quote]Hi

Eigentlich wollte ich als Einsteiger gleich ein kl. Funkgeraet fuer zu hause erwerben wie frueher meine alte CB Station. Nun bin ich ueber das IC-706Mk IIG gestolpert. Hier kommt leider noch ein teures 230V Netzteil hinzu und das groesste Problem. Der Haendler hat mir abgeraten, dass Gaeraet im Wohnzimmer parallel zu TV+Radio zu betreiben. Weil der Fan vom Mobilteil UND des Netzteils lautstark laufen, deshalb genuege ein gunstiges Netzteil hier nicht.
[/quote]

Das ist Quatsch, warum sollte im Netzteil unbedingt ein Lüfter sein?
Netzteile sind ausserdem nicht teuer, vor allem nicht im Eigenbau.

73
Peter


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]

Allerdings sind die Empfänger auf den unteren KW-Bändern sehr leicht überfordert, wenn man eine Fullsize G5RV oder FD-4 dranhängt. Das ist aber wie gesagt bei allen Geräten in dieser Preisklasse so. Maßnahme wären hier Bandpassfilter in Kombination mit einem Roofingfilter (welches man aber selbst in das Gerät einbauen müßte, da es nicht dafür vorgesehen ist).
[/quote]

Jedes als Superhet aufgebaute Gerät hat bereits ein Roofingfilter eingebaut.
Das ist das Filter in der ersten ZF, bei neueren Geräten meist 15kHz breit um noch für FM geeignet zu sein.
Dieses hat auch nichts mit der Überforderung des Empfängers zu tun, sondern mit der maximal möglichen ZF-Bandbreite.

73
Peter


  
 
 Betreff des Beitrags:
Besserwisser-DF3KV muss es ja wissen...

Klar entspricht die Bandbreite des in eierlegenden Wollmilchsäuen und den günstigeren KW-TRXen eingebaute "Roofingfilter" der breitesten Betriebsart...und das ist meistens FM.

12 oder 15 kHz Bandbreite vor der 1. ZF sind bei SSB- oder CW-Betrieb im Contest an einer richtigen Antenne jedenfalls total indiskutabel. Eine schmalere Eingangsstufe bekommt man erst etliche Preisklassen weiter oben...

Dabei kann ein sehr guter Empfänger auch sehr simpel aufgebaut sein. Es gibt Einfachsuper, die stellen fast jeden Drei- oder Vierfachsuper in den Schatten! Da werden nämlich sehr steilflankige Filter in der ZF benutzt, die somit (da ja nur eine ZF vorhanden) automatisch als Roofingfilter dienen. Zum Beispiel bei CW im Contest auf 40m mit 250-Hz-Filter (oder noh schmaler) werden zumindest die "Pro's" und die "MP's" weit in den Schatten gestellt.

So, und nun nochmal warum ich "Besserwisser-DF3KV" geschrieben habe: Du hast sehr wohl gewusst was ich mit meinem letzten Post ausdrücken wollte. Also stell hier die Leute nicht immer als blöd hin...ok?

Sven


  
 
 Betreff des Beitrags:
Das Diamond GSV 3000 kann ich nur empfehlen.
- Läuft seit 12 Jahren fehlerfrei - davon 5 Jahre Dauerbetrieb !!!
- Lüfter ist seehr leise.
Das Teil sit einfach robust un zuverlässig - möchte es nicht missen.
Hab dort meinen 706 und einen 2m TRX dran.

Bei den Funkgeräten schliesse ich mich meinen Vorrednern an.


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Besserwisser-DF3KV muss es ja wissen...

[color=blue:1k1nmx26]Ist nicht mein Problem wenn Du keine Ahnung hast[/color:1k1nmx26]

Klar entspricht die Bandbreite des in eierlegenden Wollmilchsäuen und den günstigeren KW-TRXen eingebaute "Roofingfilter" der breitesten Betriebsart...und das ist meistens FM.

12 oder 15 kHz Bandbreite vor der 1. ZF sind bei SSB- oder CW-Betrieb im Contest an einer richtigen Antenne jedenfalls total indiskutabel.

[color=blue:1k1nmx26]Solchen Schwachsinn liest man zum Glück eher selten, ich frage mich dann bloss wie ich in der Lage war >200000 Contest-QSOs zu machen und auf auf 40m+80m jenseits von 300 Ländern zu arbeiten.
Ich habe übrigens richtige Antennen[/color:1k1nmx26]

Eine schmalere Eingangsstufe bekommt man erst etliche Preisklassen weiter oben...

[color=blue:1k1nmx26]Eine schmale Eingangsstufe hat nichts mit dem Roofingfilter zu tun.
[b:1k1nmx26]Die Eingangsstufen befinden sich immer vor dem 1. Mischer![/b:1k1nmx26][/color:1k1nmx26]


Dabei kann ein sehr guter Empfänger auch sehr simpel aufgebaut sein. Es gibt Einfachsuper, die stellen fast jeden Drei- oder Vierfachsuper in den Schatten!
Da werden nämlich sehr steilflankige Filter in der ZF benutzt, die somit (da ja nur eine ZF vorhanden) automatisch als Roofingfilter dienen. Zum Beispiel bei CW im Contest auf 40m mit 250-Hz-Filter (oder noh schmaler) werden zumindest die "Pro's" und die "MP's" weit in den Schatten gestellt.

[color=blue:1k1nmx26]Der einzige Empfänger mit Roofingfiltern in der Bandbreite (bis 200Hz runter) ist der K3, den es seit etwa einem halben Jahr erst gibt und ein Doppelsuper ist.[/color:1k1nmx26]

So, und nun nochmal warum ich "Besserwisser-DF3KV" geschrieben habe: Du hast sehr wohl gewusst was ich mit meinem letzten Post ausdrücken wollte. Also stell hier die Leute nicht immer als blöd hin...ok?
[/quote]

Sven, ich möchte verhindern, dass die Halbwahrheiten, die Du hier als bare Münze verkaufen willst, von den unbedarften Lesern als richtig angesehen werden


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Das Diamond GSV 3000 kann ich nur empfehlen.
- Läuft seit 12 Jahren fehlerfrei - davon 5 Jahre Dauerbetrieb !!!
- Lüfter ist seehr leise.
Das Teil sit einfach robust un zuverlässig - möchte es nicht missen.
Hab dort meinen 706 und einen 2m TRX dran.

Bei den Funkgeräten schliesse ich mich meinen Vorrednern an.[/quote]


Ich ebenfalls,habe eines schon fast 7 Jahre in Betrieb.
Robust,Zuverlässig,leiser Lüfter der ganz selten läuft(bei 15-20A).
Hatte FT847,manchmal FT650(10m mit 100W) oder Mobiltransceiver(FT8900,FT90)zusammen mit FT847 dran gehabt.

An HB3YBC:Bei den Transceivern sollte man das beachten
Lese dir mal dort http://dk9vz.com/rx.htm das durch.
Dann wirst du etwas besser informiert sein,als von gewissen OM`s,bei denen der Spruch passt "Schuster bleib bei deinen Leisten"...
Kann man bei einem sogar im Suffix seines Rufzeichens lesen....
KV = Kilovolt steht umgangssprachlich auch für Röhrenendstufen :mrgreen:


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote][quote]Besserwisser-DF3KV muss es ja wissen...

Klar entspricht die Bandbreite des in eierlegenden Wollmilchsäuen und den günstigeren KW-TRXen eingebaute "Roofingfilter" der breitesten Betriebsart...und das ist meistens FM.

12 oder 15 kHz Bandbreite vor der 1. ZF sind bei SSB- oder CW-Betrieb im Contest an einer richtigen Antenne jedenfalls total indiskutabel.

[color=blue:1f872jx1]Solchen Schwachsinn liest man zum Glück eher selten, ich frage mich dann bloss wie ich in der Lage war >200000 Contest-QSOs zu machen und auf auf 40m+80m jenseits von 300 Ländern zu arbeiten.
Ich habe übrigens richtige Antennen[/color:1f872jx1]

Eine schmalere Eingangsstufe bekommt man erst etliche Preisklassen weiter oben...

[color=blue:1f872jx1]Eine schmale Eingangsstufe hat nichts mit dem Roofingfilter zu tun.
[b:1f872jx1]Die Eingangsstufen befinden sich immer vor dem 1. Mischer![/b:1f872jx1][/color:1f872jx1]


Dabei kann ein sehr guter Empfänger auch sehr simpel aufgebaut sein. Es gibt Einfachsuper, die stellen fast jeden Drei- oder Vierfachsuper in den Schatten!
Da werden nämlich sehr steilflankige Filter in der ZF benutzt, die somit (da ja nur eine ZF vorhanden) automatisch als Roofingfilter dienen. Zum Beispiel bei CW im Contest auf 40m mit 250-Hz-Filter (oder noh schmaler) werden zumindest die "Pro's" und die "MP's" weit in den Schatten gestellt.

[color=blue:1f872jx1]Der einzige Empfänger mit Roofingfiltern in der Bandbreite (bis 200Hz runter) ist der K3, den es seit etwa einem halben Jahr erst gibt und ein Doppelsuper ist.[/color:1f872jx1]

So, und nun nochmal warum ich "Besserwisser-DF3KV" geschrieben habe: Du hast sehr wohl gewusst was ich mit meinem letzten Post ausdrücken wollte. Also stell hier die Leute nicht immer als blöd hin...ok?
[/quote]

Sven, ich möchte verhindern, dass die Halbwahrheiten, die Du hier als bare Münze verkaufen willst, von den unbedarften Lesern als richtig angesehen werden[/quote]

Also jetzt wird der Hund in der Pfanne verrückt....
Die neue Yaesu FT950 und die FT2000(beide in der höheren Preisklasse angesiedelt)haben in der 1.ZF 3 Stk. schaltbare Roofingfilter.
In der Werbeaussage für den FT950 steht folgender Satz:
"Drei Roofingfilter in der 1.ZF,davon ein schmales mit 3Khz Bandbreite."

Inwiefern DF3KV zu seinen Contesterfolgen kam?Vermutlich waren nicht soviele Stationen immer scharf neben seiner RX-Frequenz?
Ach waren das vermutlich die Conteste,mit dem BCC?Da waren FT1000D im Einsatz,so wie man das auf der Seite des BCC nachlesen kann....

BCC = Bavarian Contest Club,für die welche das nicht wissen :wink:


  
 
 Betreff des Beitrags:
Nochmal: Intermodulationsprodukte werden ja auch nicht in der 1. ZF erzeugt, sondern in den Verstärkern der nachfolgenden Zwischenfrequenz(en).

Vernünftig dimensionierte Bandpässe VOR dem 1. Mischer sollten eigentlich sein. Vor allen Dingen im 40m-Band durch starke benachbarte kommerzielle Sender. Oberhalb 7100kHz wird's dann nämlich ganz schnell ganz interessant.

NACH dem 1. Mischer kann (und muss) man in der ersten ZF filtern (Roofingfilter). Wie breit dieses Filter letztendlich ist, hängt von der Betriebsart ab. Und dieses Filter bestimmt letztendlich maßgeblich auch den IMD (intermodulationsfreien Dynamikbereich) eines Empfängers, wenn ein weiteres starkes Signal in einem bestimmten Abstand zur abgestimmten Frequenz empfangen wird. Bei 20 kHz Signalabstand ist fast jeder Empfänger "gut". Viel interessanter, und das kommt vor allen Dingen bei Contesten zu tragen, wird es, wenn man ein starkes Signal in 5 kHz oder weniger Abstand mitempfangen muss.

Zu einem guten Empfänger gehört zum Beispiel auch noch ein hoher Blocking-Dynamikbereich (BDR) der ZF-Verstärker, damit zu starke Signale den Empfänger nicht übersteuern und ihn unempfindlich machen ("zustopfen"). Und das ist genau das, was mit den meisten preiswerten Geräten passiert. Ein breites Eingangsfilter macht hier die Situation noch schlimmer, da die Summenspannung mehrerer Signale in der Filterdurchlasskurve höher ist, als wenn ein schmales Filter eingesetzt wird, welches vielleicht fast ausschließlich das zu empfangende Nutzsignal durchlässt.

Fassen wir also mal zusammen: Ein optionales schmales Roofingfilter, auch wenn der RX dafür nicht vorgesehen sein sollte, kann messbare (!) Werte wie den IMD oder BDR in Abhängigkeit eines bestimmten Signalabstandes erhöhen und den Empfang merklich verbessern.

Vergleich hierzu wäre folgender Link interessant:
[url:vqm9xzcm]http://dk9vz.com/rx.htm[/url:vqm9xzcm]

Ich modifiziere nicht gerade umsonst meinen TS-450S mit einem solchen Filter.

Und Elecraft hat mit dem K3 nicht das Rad neu erfunden. Da kamen schon ganz andere OMs drauf, was schmale Roofingfilter bringen. Muss denn die erste ZF immer weit über 30 MHz liegen? Es gibt auch Leute, die bauen Doppelsuper mit 9 MHz in der 1. und 200 oder 455 kHz in der 2. ZF bauen! - Manch einem scheint das sinnlos vorzukommen, aber es ist ja kein Geheimnis, dass es qualitativ sehr hochwertige Filter für 200 kHz gibt. - Aber wenn man nur "Konsum-Amateur" ist und nur das für bare Münze hält, was die kommerziellen Hersteller einem erzählen, hat man auch nichts besseres verdient!

Und nun ist das Thema genug durchgekaut.

Sven

PS: Nur, dass ich ein Klasse E-Rufzeichen habe, bedeutet nicht, dass ich nicht auch gute Empfänger konstruieren kann. Manche Leute sollten wirklich mal von ihrem hohen Roß runterkommen.


  
 

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