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 [ 34 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2, 3
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: "Prasseln" auf 80m - ist das das normal?
Hallo!

Ich habe heute meine HFp-Vertikalantenne (Portabelantenne) von Ventenna (US-Hersteller) auf dem Dach aufgebaut. Soweit ist alles chic, inkl. SWR. Mit dem Eintritt der Dämmerung waren dann Stationen aus Osteuropa, etwas später dann auch aus Schweden und Schottland zu hören.

Leider empfange ich auf 80m aber schon den ganzen Tag ein dauerndes "Prasseln", das mit dem Sonnenuntergang nicht weniger wurde. Es blieb den ganzen Tag über praktisch unverändert. Ich bin nun sehr verunsichert, ob das normal ist oder ob da etwas stört. Könnte das von einer in ca. 100 Metern Entfernung vorbeilaufenden Hochspannungsleitung kommen? Als ich meinen FT-817 auf andere Bänder stellte, war dort nur ein leichtes Rauschen zu hören. Allerdings habe ich die Antenne auch nicht auf die anderen Bänder angepasst.

Ich habe vom dem Prasseln, das mit S8 bis S9(!) bei mir einschlägt mal eine Aufnahme gemacht (250 kB):

[url:3tk1j17v]http://freedive.de/tmp/noise.MP3[/url:3tk1j17v]


Wenn ich mir das hier [url:3tk1j17v]http://www.youtube.com/watch?v=a8-uZ-AAfqc[/url:3tk1j17v] dagegen ansehe, werde ich doch ziemlich neidisch...

Ich war heute das erste mal auf KW und habe deshalb keinerlei Erfahrung, was normal ist und was nicht. :oops:

73,

Oliver
DO3RO


  
 
 Betreff des Beitrags:
Es kann gut sein, daß es von der Hochspannungsleitung kommt.

Hochspannungsleitungen haben Isolatoren. Sind die mackig, kommt es zu Entladungen. Ich konnte mal mit einer Yagi auf 2 m recht genau den Mast bestimmen, bei dem es prasselte. Wenn das Störgeräusch recht konstant ist, muß es aus der Nähe kommen.

73 de DL2JAS


  
 
 Betreff des Beitrags:
Hallo!

Vielen Dank für Deine Antwort!

Du hast Dir die Datei also angehört und es ist nicht normal!?

73,

Oliver
DO3RO


  
 
 Betreff des Beitrags:
Also es MUSS nicht unbedingt eine Störung bei dir aus der Nähe sein. QRM auf 80m ist eigentlich immer da, und zwar immer bei S8-9. Habe ich bisher nie anders erlebt. Wie der unglaublich niedrige QRM Pegel im Video zustande kommt, ist mir ein Rätsel..


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: "Prasseln" auf 80m - ist das das normal?
[quote]Hallo!

Ich habe heute meine HFp-Vertikalantenne (Portabelantenne) von Ventenna (US-Hersteller) auf dem Dach aufgebaut. Soweit ist alles chic, inkl. SWR. Mit dem Eintritt der Dämmerung waren dann Stationen aus Osteuropa, etwas später dann auch aus Schweden und Schottland zu hören.

Leider empfange ich auf 80m aber schon den ganzen Tag ein dauerndes "Prasseln", das mit dem Sonnenuntergang nicht weniger wurde. Es blieb den ganzen Tag über praktisch unverändert. Ich bin nun sehr verunsichert, ob das normal ist oder ob da etwas stört. Könnte das von einer in ca. 100 Metern Entfernung vorbeilaufenden Hochspannungsleitung kommen? Als ich meinen FT-817 auf andere Bänder stellte, war dort nur ein leichtes Rauschen zu hören. Allerdings habe ich die Antenne auch nicht auf die anderen Bänder angepasst.

Ich habe vom dem Prasseln, das mit S8 bis S9(!) bei mir einschlägt mal eine Aufnahme gemacht (250 kB):

[url:a4r15lux]http://freedive.de/tmp/noise.MP3[/url:a4r15lux]


Wenn ich mir das hier [url:a4r15lux]http://www.youtube.com/watch?v=a8-uZ-AAfqc[/url:a4r15lux] dagegen ansehe, werde ich doch ziemlich neidisch...

Ich war heute das erste mal auf KW und habe deshalb keinerlei Erfahrung, was normal ist und was nicht. :oops:

73,

Oliver
DO3RO[/quote]


Hi,

genau dieses prasseln hatte ich immer, wenn bei mir die Halogenbeleuchtung an war. Niedervolt mit Traffo und Dimmer !

greetZ
Carlo[b:a4r15lux]Z[/b:a4r15lux]


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: "Prasseln" auf 80m - ist das das normal?
Hi!

Nochmals vielen Dank für Eure Antworten!

[quote] [...] genau dieses prasseln hatte ich immer, wenn bei mir die Halogenbeleuchtung an war. Niedervolt mit Traffo und Dimmer ! [...] [/quote]

Hmmmm... Du meinst also, das dieses Prasseln nicht normal ist!? Ich werde die Antenne dann nochmal abbauen und an verschiedenen Standorten abseits von den Häusern testen. Allerdings bin ich etwas ratlos, was ich machen soll, falls sich tatsächlich herausstellt, dass es an der Hochspannungsleitung oder den Störungen aus unserem Haus liegt. Zwischen der Antenne und möglichen Störverursachern liegt immerhin das Dachgeschoss und damit zwei Stahlbetondecken. Gegen die Hochspannungsleitung werde ich auch kaum etwas machen können...

Das wäre schon blöd - wo 80m doch das einzige für DOler zugelassene Band ist, auf dem ich QRV sein kann und auf dem mit einer gewissen Sicherheit Weitverbindungen möglich sind. :(

Na ja, mal gucken.

73,

Oliver
DO3RO


  
 
 Betreff des Beitrags:
Hmmm... seltsam, oder auch nicht...

Dieses rhythmische Prasseln kommt vom meiner Fritz!Box (Internet), bzw. deren Netzteil, wenn es unter Last ist.

Ich habe vorhin mal alle Sicherung heraus gemacht - dann war das Prasseln plötzlich weg. Sicherungen also wieder rein und schon war auch das Prasseln wieder da. Ich probierte dann alle elektrischen Geräte durch, als ich das Netzteil der Fritz!Box abzog, war das Prasseln wieder weg. Das Prasseln ist übrigens unabhängig davon weg, ob ich das Netzteil vom Netz trenne oder nur den Stecker von der Fritz!Box abziehe.

Ich frage mich nun, wie die Störungen ins Gerät kommen und was ich dagegen tun kann, außer das Netzteil, bzw. die Fritz!Box, zu tauschen. Offensichtlich scheinen die Störungen irgendwie ins Antennenkabel einzustrahlen, weil sie auch dann erhalten bleiben, wenn ich alle Verbindungen zum FT-817, außer der Antenne, trenne. Die Antenne selbst wird die Störstrahlung auch kaum erreichen können - dafür liegt eine zu große Distanz und zu viel Stahlbeton dazwischen.

Hat da jemand eine Idee?

Mir fiel bei der Gelegenheit noch etwas Seltsames auf - sobald per Datenkabel auf den FT-817 zugegriffen wird, gibt es ebenfalls Störungen. Ist dieses Phänomen bereits bekannt?

73,

Oliver
DO3RO


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: "Prasseln" auf 80m - ist das das normal?
[quote]

Hmmmm... Du meinst also, das dieses Prasseln nicht normal ist!? Ich werde die Antenne dann nochmal abbauen und an verschiedenen Standorten abseits von den Häusern testen. Allerdings bin ich etwas ratlos, was ich machen soll, falls sich tatsächlich herausstellt, dass es an der Hochspannungsleitung oder den Störungen aus unserem Haus liegt. [/quote]

Hallo Oliver,

So etwas ist auf gar keinen Fall normal.
Der atmosphärische Rauschpegel am Dipol in 18m Höhe liegt bei bei mir in den Morgenstunden etwa bei -120db, also völlig ohne S-Meter Anzeige auf einer freien Frequenz und steigt im Laufe des Tages mal auf S2-3.
Abends steigt er schon mal auf S3-4 und geht dann im Laufe der Nacht wieder zurück. Auf der Lambda/4 Vertikal ist er etwas höher.
Nach 02:00 liegt das S-Meter wieder am Linksanschlag, so dass ich im Winterhalbjahr problemlos auch die leisen W6er und W7er höre.
Im Sommer ist das qrn meist zu hoch.

Ich hatte bereits zweimal solche Prasselstörungen.
Einmal ein permanentes Prasseln bis maximal S6 und einmal ein über das Band wanderndes S7 Prasselgeräusch mit 50KHz Bandbreite.
Beide Störungsfall wurden von der RegTP, jetzt BNetzA aufgespürt und die Beseitigung veranlasst.
Fall 1 war ein defekter Isolator der Hochspannungsleitung in 4km Entfernung, das trat hauptsächlich an trockenen Tagen im Winter auf allen Bändern bis inkl. 2m auf.
Fall 2 war nur auf 80m und kam aus einem Satellitenempfänger in 3km Entfernung, diese Störung wurde über die Telefonfreileitung zu mir transportiert.

Die Beamten der BNetzA freuen sich über jeden Auftrag, da sie sonst ihre Daseinsberechtigung verlieren und versetzt werden, es wird dort stark reorganisiert.
Also melde denen die Störung und jeder ist zufrieden.

73
Peter


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Also es MUSS nicht unbedingt eine Störung bei dir aus der Nähe sein. QRM auf 80m ist eigentlich immer da, und zwar immer bei S8-9. Habe ich bisher nie anders erlebt. Wie der unglaublich niedrige QRM Pegel im Video zustande kommt, ist mir ein Rätsel..[/quote]

Dann solltest Du auch mal eine Stöung bei der BNetzA melden.

Der Pegel im Video ist völlig normal, ich kann gerne mal MP3 Dateien in SSB aufnehmen, allerdings erst am Wochenende.

Wer ein grosses Postfach hat kann sich einen kompletten Bandabschnitt von 10-20KHz vom oberen Bandende anhören, dem würde ich die Wave-Datei schicken.
Mit PowerSDR Software kann man dann sogar am VFO drehen und mit den Bandbreiten und der Passbandtuning etc. optimieren.

Auf der Seite meines Freundes DF9OX kann man etliche CW Mitschnitte von 80 und 160m hören.

[url:k2l5y28e]http://www.df9ox.de/e_index.html?e_afu_audios.html[/url:k2l5y28e]

73
Peter


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Hmmm... seltsam, oder auch nicht...

Dieses rhythmische Prasseln kommt vom meiner Fritz!Box (Internet), bzw. deren Netzteil, wenn es unter Last ist.
[/quote]

Hallo Oliver,

Die Fritzbox reklamieren, Du hast 3 Jahre Garantie.
Die neueste FritzBox soll auuserdem einströmungsfest sein.
Mit Deiner steigt auch Dein Internet eventuell beim senden aus.

Ziehe mal die Kabel der Box einige Male dirch einen Ringkern, die vom DARC sind ganz gut, eventuell bekommst Du die Störung damit weg.

73
Peter


  
 
 Betreff des Beitrags:
Hallo

und nochmals vielen Dank für Eure hilfreichen Antworten!

Auf Ringkernbasteleien, die [b:vpta6aag]mich[/b:vpta6aag] Geld kosten, möchte ich erst einmal verzichten - da probiere ich doch lieber den Garantieweg. :wink:

Die Idee mit den Audio-Dateien fand ich sehr hilfreich - das hilft mir doch sehr einzuschätzen was normal ist und was nicht. Bei der Gelegenheit fiel mir dann auch wieder die Seite [url:vpta6aag]http://www.dxtuners.com/[/url:vpta6aag] ein. Dort kann man nicht nur zuhören, sondern sieht auch gleich, bei welcher S-Stufe der Receiver am herumzappeln ist.

Ein Receiver in Holland bewegte sich dort auch so bei S5 - S7, es gibt aber auch einige Receiver, die tatsächlich nur bei S1 - S2 oder weniger liegen.

Nun ja - mit eingeschalteter Fritz!Box liege ich hier so bei S8 - S9 oder sogar S9+, ausgeschaltet bei S7, mit einem gelegentlichen Sprung runter auf S5. Allerdings scheint das S-Meter am FT-817 recht träge zu sein und so mehr als Maximalwertanzeige zu fungieren.

Ich habe gerade noch eine Aufnahme gemacht:

[url:vpta6aag]http://freedive.de/tmp/noise2.MP3[/url:vpta6aag]

Zu Anfang ist die Fritz!Box noch an, bei Sekunde 3 schalte ich sie ab, gegen Ende hört man dann noch ein schwaches QSO. Rein akustisch scheint mir der Empfang nun i. O. zu sein. Was meint Ihr?

Mir scheint auch so, dass die Antenne sehr flach strahlt. Deutsche Stationen empfange ich kaum, dafür Osteuropäer, Italiener, Engländer und Skandinavier. Das sind also immer mindestens 1000 Km. Diese Charakteristik dürfte zwar vorteilhaft für DX sein, wirkt sich aber sicherlich nicht unbedingt positiv auf das Grundrauschen aus!?

73,

Oliver
DO3RO


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]

Ein Receiver in Holland bewegte sich dort auch so bei S5 - S7, es gibt aber auch einige Receiver, die tatsächlich nur bei S1 - S2 oder weniger liegen.

Nun ja - mit eingeschalteter Fritz!Box liege ich hier so bei S8 - S9 oder sogar S9+, ausgeschaltet bei S7, mit einem gelegentlichen Sprung runter auf S5. Allerdings scheint das S-Meter am FT-817 recht träge zu sein und so mehr als Maximalwertanzeige zu fungieren.

Ich habe gerade noch eine Aufnahme gemacht:
Zu Anfang ist die Fritz!Box noch an, bei Sekunde 3 schalte ich sie ab, gegen Ende hört man dann noch ein schwaches QSO. Rein akustisch scheint mir der Empfang nun i. O. zu sein. Was meint Ihr?

Mir scheint auch so, dass die Antenne sehr flach strahlt. Deutsche Stationen empfange ich kaum, dafür Osteuropäer, Italiener, Engländer und Skandinavier. Das sind also immer mindestens 1000 Km. Diese Charakteristik dürfte zwar vorteilhaft für DX sein, wirkt sich aber sicherlich nicht unbedingt positiv auf das Grundrauschen aus!?

[/quote]

Hallo Oliver,

Auf der Aufnahme ist nicht zu hören das die Störung schwächer wird.
Sie bleibt also bestehen.
Der Empfang ist keineswegs in Ordnung, das Prasseln ist noch da.
Ich war soeben auf 80m, das Grundrauschen liegt zwischen S1- und S2 ist also normal.
Die Signale der innerdeutschen Runden liegen zwischen S7 und S9+20, überwiegend um S9+.
Eine englische Runde höre ich mit S7.
Wenn Du den Test sehr füh gemacht hast waren vermutlich mehr ausländische Stationen zu hören, morgens ist der Skip noch länger und naturlich ist eine Vertikal ein Flachstrahler.
Deutsche Stationen sind auf meiner Vertikal 10-15db schwächer, währen z.B. Sizilien, Marokko, Shetland, Nordnorwegen etc. etwa eine S-Stufe besser auf der Vertikal hereinkommt.

Wenn Du auf schnelle AGC schaltest wird das S-Meter schneller

73
Peter


  
 
 Betreff des Beitrags:
Hallo Peter!

[quote] [...] Der Empfang ist keineswegs in Ordnung, das Prasseln ist noch da.
[...]
Wenn Du den Test sehr füh gemacht hast [...] [/quote]

Das sind ja mal keine guten Nachrichten... :( Die Aufnahme habe ich gegen 11:00 Uhr gemacht.

Dann werde ich die Antenne nochmal abmontieren und an anderen Standorten ausprobieren müssen.

73, Oliver


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Hallo Peter!

[quote] [...] Der Empfang ist keineswegs in Ordnung, das Prasseln ist noch da.
[...]
Wenn Du den Test sehr füh gemacht hast [...] [/quote]

Das sind ja mal keine guten Nachrichten... :( Die Aufnahme habe ich gegen 11:00 Uhr gemacht.

Dann werde ich die Antenne nochmal abmontieren und an anderen Standorten ausprobieren müssen.

[/quote]

Hallo Oliver,

Der Standort wird keine grosse Rolle spielen.
Du hast die Störung trotzdem.
Betrreibe Dein Gerät mal an einem Akku und schalte den FI im Haus aus.
Damit kannst Du schon mal feststellen ob Du selbst das Prasseln produzierst oder ob es aus der Nachbarschaft kommt.

Wenn Du ein Kofferradio hast (Mittelwelle reicht) kannst Du damit mal die Umgebung abgehen um die Störungsquelle einzugrenzen.

DJ9RQ in Bremen hat in dn letzten Jahren 37 Störungsquellen so eingegrenzt, die auch jedesmal von der BNetzA ausser Betrieb genommen wurden.
Das waren Steckernetzteile, Energiesparlampen, Fernseher, Waschmaschinen, Computer, Monitore etc. in seiner Nachbarschaft.

73
Peter


  
 
 Betreff des Beitrags:
Hallo Peter!

Gerade kamen übrigens meine 36 Meter Cellflex in einem mächtigen Karton an. :D Wenn jetzt noch die Antennenthematik gelöst ist, kann es losgehen.

[quote] [...] Der Standort wird keine grosse Rolle spielen.
Du hast die Störung trotzdem.
Betrreibe Dein Gerät mal an einem Akku und schalte den FI im Haus aus. [...] [/quote]

Mit Standort verändern, meinte ich auch die Antenne mal außerhalb des Hauses aufzustellen und ggf. auch einige Kilometer von der Hochspannungsleitung weg zu gehen.

Bei uns in der Wohnung schaltete ich gestern Abend alle Sicherungen ab, das brachte dann eben den Unterschied wie auf der zweiten Aufnahme. Alle anderen Parteien hier im Haus zum gleichen Tun aufzufordern, behalte ich mir erst einmal für einen späteren Zeitpunkt vor. ;)

73, Oliver


  
 

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