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 Betreff des Beitrags: Re: Yaes FT-818
BeitragVerfasst: So 25.2.2018 14:23 
DL6IB hat geschrieben:
Durchschlagend nicht, aber er bedient eben die, die einen kleinen Portabelkasten suchen. Es werden sich auch dafür Käufer finden, die im Bereich Portabel und SOTA unterwegs sind. Derlei scheint es viele zu geben, sonst würden sie den Nachfolger nicht bauen wollen.

Mann, das ist doch alles Augenauswischerei! Das einzige das das FT-818 vom Vorgänger abhebt sind die 20% mehr Ausgangsleistung, also statt 5 W nun 6 W, und der nunmehr integrierte TCXO-9, sonst nichts. Den NiMH-Akku gibt es auch mit der gleichen Kapazität für den Vorgänger und der TCXO-9 ist optional nachrüstbar, also bitte wo ist beim FT-818 hier nun ein substantieller Vorteil?! Was Yaesu hier betreibt nennt man Produktpflege, falls man dieses schöne Wort anstatt "Kundenverarsche" nehmen will. In der Praxis wird damit keinesfalls ein Reichweitengewinn zu erzielen sein, man wird also genauso wie beim Vorgänger zumindest einen kleinen Verstärker verwenden müssen.

Ich sage nicht daß das Gerät schlecht ist, aber eine vernünftige Weiterentwicklung sieht jedenfalls anders aus. Hier ist Yaesu eindeutig auf einem längst überholten Konzept sitzengeblieben ohne den Hoffnungen der Konsumenten weltweit Rechnung zu tragen. Der kommerzielle Vorteil liegt nun eher bei den Schnäppchenjägern, die sich beim Abverkauf des Vorgängers FT-817ND bedienen werden, sofern sie nicht ohnehin bereits ein Mobilgerät dafür verwenden, denn auch diese lassen sich mittlerweile Dank geeigneter Akkus portabel einsetzen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Yaes FT-818
BeitragVerfasst: So 25.2.2018 15:24 
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Beiträge: 3453
Edgar Schröder hat geschrieben:

wo ist beim FT-818 hier nun ein substantieller Vorteil?! Was Yaesu hier betreibt nennt man Produktpflege, falls man dieses schöne Wort anstatt "Kundenverarsche" nehmen will. In der Praxis wird damit keinesfalls ein Reichweitengewinn zu erzielen sein, man wird also genauso wie beim Vorgänger zumindest einen kleinen Verstärker verwenden müssen.

Wer mehr Leistung will kauft normalerweise keinen qrp Transceiver.

Ich sage nicht daß das Gerät schlecht ist, aber eine vernünftige Weiterentwicklung sieht jedenfalls anders aus. Hier ist Yaesu eindeutig auf einem längst überholten Konzept sitzengeblieben ohne den Hoffnungen der Konsumenten weltweit Rechnung zu tragen.


Das wären welche Hoffnungen?


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 Betreff des Beitrags: Re: Yaes FT-818
BeitragVerfasst: So 25.2.2018 17:00 
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Zitat:
Mann, das ist doch alles Augenauswischerei! Das einzige das das FT-818 vom Vorgänger abhebt sind die 20% mehr Ausgangsleistung, also statt 5 W nun 6 W, und der nunmehr integrierte TCXO-9, sonst nichts.


Zitat:
Ich sage nicht daß das Gerät schlecht ist, aber eine vernünftige Weiterentwicklung sieht jedenfalls anders aus.


Darum geht es doch nur werbetechnisch. Tatsächlich werden doch hauptsächlich die abgekündigten und bereits nicht mehr erhältlichen Komponenten in ein neues Design verpackt. Oder willst Du Dir heute ein NEUES Gerät zulegen, zu dem es in spätestens (!) 2 Jahren nichts mehr gibt, weil die Teile ausgehen?!

Irgendwie muß Yaesu das hübsch verpacken. Und ein FT-817NDN(eu) verkauft sich sicher schlechter, als wenn er eine neue Nummer bekommt ;-> Einen funktionierenden 817 wird kaum einer gegen einen 818 ersetzen. Behauptet hier auch niemand!

Zitat:
Das wären welche Hoffnungen?

SDR, analog dem IC-7300, vermutlich. Ich denke aber nicht, daß die Technik schon gut genug ist, in ein Miniatur-Portabelgerät verpackt zu werden. Fünf Jahre, dann mal die Entwicklung sehen.

_________________
73, Jörg


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 Betreff des Beitrags: Re: Yaesu FT-818
BeitragVerfasst: Mo 26.2.2018 8:42 
rejection hat geschrieben:
Das wären welche Hoffnungen?

Wie ignorant bist du eigentlich, liest du in den Foren überhaupt mit?! Seit Jahren wird das viel zu kleine Display kritisiert, selbst für QRP ist die Leistung einfach zu niedrig (auch 10 W SSB und 5 W AM/FM sind noch als QRP einzustufen), integrierte Digitalfilter, digitale Rauschunterdrückung usw. Allein in den USA gibt es mittlerweile haufenweise Leute, die nur aus diesen Gründen von einem Kauf absehen und sich dann eben für Elecraft entscheiden, oder (leider) auch für ein chinesisches Produkt mit ähnlichen Eigenschaften für die, die es billiger haben wollen. Offenbar hält Yaesu die Konsumenten für total bescheuert! :x


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 Betreff des Beitrags: Re: Yaes FT-818
BeitragVerfasst: Mo 26.2.2018 9:17 
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das zu kleine Display - OK. Allerdings muß sowas ja auch zum Gerät passen und wenn man noch ETWAS Restkomfort haben möchte, ist das gerade noch OK. Der K3 ist dreimal so groß und fast viermal so schwer!

Die gängigen Digitalfilter (DSP-Gedöns) hat der 817ND auch. Nebenbei auch noch mech. Collinsfilter. Der K3 hat Quarzfilter + DSP.
Der K3 hat auch nur 5 Watt max. Ist das dann auch eine Mogelpackung, dafür, daß er das doppelte kostet?

Ich denke, man muß die Kirche hier schon im Dorf lassen und drüber nachdenken, für was etwas gebaut wurde. Wenn ich einen knapp 28x26cm großen und 4kg schweren TRX im Rucksack n´mitnehmen muß oder die Wahl habe 14x17 mit 1,2 kg, fällt die Wahl je nach Tour sicher nicht schwer.

Vom Konzept her ist der K3 oder auch der K2 sicher das bessere Paket - wer aber mit dem Mountainbike auf nen Berg fährt und für 2-3 Stunden mit 10m Draht in die Luft gehen will, dem reicht der 817 und sein Akku leicht.

_________________
73, Jörg


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 Betreff des Beitrags: Re: Yaesu FT-818
BeitragVerfasst: Mo 26.2.2018 9:58 
DL6IB hat geschrieben:
Vom Konzept her ist der K3 oder auch der K2 sicher das bessere Paket - wer aber mit dem Mountainbike auf nen Berg fährt und für 2-3 Stunden mit 10 m Draht in die Luft gehen will, dem reicht der 817 und sein Akku leicht.

Klar, wer solche Ansprüche stellt, der ist mit der alten Version FT-817ND wohl bestens bedient. Wirklich attraktiv ist das Gerät allerdings nurmehr im Angebot als Paket, das heißt FT-817ND + TCXO-9 + 2,3 kHz SSB-Filter, ansonsten ist vom Kauf abzuraten.

Zu Elecraft: der KX3 z.B. hat 10 W PEP (8 W auf 12, 10 & 6 m) Ausgangsleistung und wiegt nur 0,7 kg, wobei auch seine Maße (8,63 x 18,8 x 2,54 cm) sich sehen lassen können. Dazu ein relativ großes Display und genügend Bedienelemente an der Frontplatte, der Rest spricht für sich. Dagegen kann sich Yaesu mit seinem Micky-Maus-Gerät nurmehr verstecken! :busch:


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 Betreff des Beitrags: Re: Yaes FT-818
BeitragVerfasst: Mo 26.2.2018 10:49 
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Hallo,

>SDR, analog dem IC-7300, vermutlich. Ich denke aber nicht, daß die Technik schon gut genug ist, in ein Miniatur-Portabelgerät verpackt zu werden. Fünf Jahre, dann mal die Entwicklung sehen.<

Gibt es schon seit 4 Jahren sogar mit besserem Empfänger als der IC-7300: ELAD FDM-DUO.

73
Thomas
DF1TB


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 Betreff des Beitrags: Re: Yaesu FT-818
BeitragVerfasst: Mo 26.2.2018 11:41 
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Edgar Schröder hat geschrieben:
...Zu Elecraft: der KX3 z.B. hat 10 W PEP (8 W auf 12, 10 & 6 m) Ausgangsleistung und wiegt nur 0,7 kg, wobei auch seine Maße (8,63 x 18,8 x 2,54 cm) sich sehen lassen können. Dazu ein relativ großes Display und genügend Bedienelemente an der Frontplatte, der Rest spricht für sich. Dagegen kann sich Yaesu mit seinem Micky-Maus-Gerät nurmehr verstecken! :busch:
Dann schau mal auf den Preis. Mit 2m inkl. kostet der KX3 mal eben 1800€.
Allerdings nur, wenn du ein passendes Mikrofon zu Hause findest. :shock:
Und 70cm kann der KX3 auch nicht.
Das ist also ein Vergleich von Äpfeln mit Birnen.
So wird also jedes dieser Geräte seine Käufer finden.
Interessant wäre es zu erfahren, ob Yaesu sich die Mühe gemacht hat, die recht hohe Stromaufnahme im RX-Betrieb zu verringern.
Das wäre dann ein echter Fortschritt... :-)
73, André


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 Betreff des Beitrags: Re: Yaesu FT-818
BeitragVerfasst: Mo 26.2.2018 12:07 
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Edgar Schröder hat geschrieben:
rejection hat geschrieben:
Das wären welche Hoffnungen?

Wie ignorant bist du eigentlich, liest du in den Foren überhaupt mit?! Seit Jahren wird das viel zu kleine Display kritisiert, selbst für QRP ist die Leistung einfach zu niedrig (auch 10 W SSB und 5 W AM/FM sind noch als QRP einzustufen),


10W SSB sind für eine qrp Station z.B. im Contest gar nicht erlaubt, da gelten 5W als Limit und 3dB machen ohnehin kein einziges qso mehr.


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 Betreff des Beitrags: Re: Yaes FT-818
BeitragVerfasst: Mo 26.2.2018 15:33 
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10 Watt SSB sind bei den meisen QRP Contests erlaubt. Jedoch hat z. B. die ARRL und andere nicht QRP-sachkundige Organisationen auch für SSB die Grenze von 5 Watt gesetzt an Contests.

73, Peter - HB9PJT


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 Betreff des Beitrags: Re: Yaes FT-818
BeitragVerfasst: Mo 26.2.2018 17:24 
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Zitat:
Gibt es schon seit 4 Jahren sogar mit besserem Empfänger als der IC-7300: ELAD FDM-DUO.


Stimmt, den hatte ich nicht auf dem Zettel. Kann allerdings auch kein 2m oder 70cm.

_________________
73, Jörg


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 Betreff des Beitrags: Re: Yaes FT-818
BeitragVerfasst: Mo 26.2.2018 17:33 
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Zitat:
im RX-Betrieb zu verringern. Das wäre dann ein echter Fortschritt...


Ich habe aufgegeben, daran zu glauben, daß die "großen" Hersteller einen Deut auf den Stromverbrauch geben. Selbst bei Portablen. Allerdings wäre es mir den Extra-1000er für den KX3 dann auch nicht wert. Nein, ich habe auch keinen FT-817 ;-) Vielleicht haben sie den RX-Strom von 450 auf 445mA gesenkt ;->
Hier kann der KX3 natürlich mit 150mA (im Stromsparmodus ohne Displaybeleuchtung) natürlich klar punkten, allerdings kostet ein zweiter Zusatzakku für den Yaesu sicher auch keine 1000 EUR.

Der KX3 ist etwas für den Portablen, der gerne auch etwas mehr ausgeben möchte - und KANN. Der Yaesu wird vermutlich eher was für den kleinen Geldbeutel bleiben und für eingefleischte Yaesu-Fans. Die gibt es ja wohl auch immer noch.

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73, Jörg


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 Betreff des Beitrags: Re: Yaes FT-818
BeitragVerfasst: Mi 28.2.2018 7:28 
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Sagt mal Schnallt Ihr das nicht , ich habe nix gegen den kleinen FT 817
ICH HABE WAS DAGEGEN DAS EIN NEUES MODEL RAUSKOMMT UND NIX ABER AUCH GAR NIX
VERBESSERT WÜRDE WAS DEN PREIS RECHTFERTIGT:
Welcher Idiot kauft den nen FT818 für einige Hunis mehr und bekommt 1 Watt mehr ahahahha
für die Kohle kannste dir nen 100Watt TRX Kaufen.
WAS OLL DAS BITTE MIT DEM FT818 Mist Spinnen die jetzt alle bei Yaesu
Die sollen mal Empfänger basteln wie 1980 die waren da ja besser wie heute der Anfällige Mist

NOCHMALS ICH FINDE DEN FT817ND gut ES GING um den OLLEN FT 818


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 Betreff des Beitrags: Re: Yaes FT-818
BeitragVerfasst: Mi 28.2.2018 8:42 
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Beiträge: 208
Der FT817(ND) ist ja nun schon recht lange am Markt. Ich habe ihn mir vor einigen Jahren als Gebrauchtgerät zugelegt und verwende ihn:

-als Steuertransceiver für meine Transverter (auch portabel)
-als Portabelgerät wenn ich kein Fahrzeug (12V) dabei habe (SOTA, Urlaub, Strand)
-zur Suche von Störquellen in meiner Umgebung
-zur schnellen Überwachung meiner Aussendung, wenn ich den SDR gerade nicht zur Verfügung habe
- für SAT-Betrieb als RX
-RX für MW und LW Empfangsversuche

Das alles kann er sehr gut und ich habe ihn dafür mit einem 3000mAh Li-Ion Akku von Windcamp aufgerüstet. Der FT817 ist ein Verkaufserfolg und es gab und gibt kein bezahlbares Konkurrenzprodukt was meinen FT817 bei mir ersetzen könnte. Evtl will Yaesu den zukünftigen FT818 ja garnicht verbessern sondern das Konzept nur erhalten, weil es eben kein Konkurrenzprodukt in dieser Klasse gibt. Ein häufiger Grund ein bewährtes Konzept neu aufzulegen ist auch die Abkündigung von Bauteilen, was einen Hersteller dazu zwingt ein neues Gerät zu entwerfen. Das muss dann nicht besser sein, aber für mehrere Jahre wieder verfügbar.

Ich will damit nicht sagen dass der FT817 mittlerweile nicht verbesserbar wäre. Ich würde mir für den Nachfolger folgendes wünschen:

-einen ZF-DSP mit all den Vorteilen (prog. Filter, Rauschunterdrückung, auto. Notch usw)
-volle Integration von 4m und 60m als Band
-geringere RX-Stromaufnahme
-einen Aufstellbügel
-größeres Display
-bessere Transverterunterstützung

Mal sehen was kommt.

Patrick,DH2PA

_________________
Homepage: www.dh2pa.darc.de


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 Betreff des Beitrags: Re: Yaes FT-818
BeitragVerfasst: Mi 28.2.2018 8:54 
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Registriert: So 5.4.2015 14:35
Beiträge: 3453
HF-Sniper hat geschrieben:
WAS OLL DAS BITTE MIT DEM FT818 Mist Spinnen die jetzt alle bei Yaesu
Die sollen mal Empfänger basteln wie 1980 die waren da ja besser wie heute der Anfällige Mist


Wenn schon, dann besser als...

Und brüll hier nicht so rum!


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