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BeitragVerfasst: Mi 13.9.2017 22:08 
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...mal nebenbei bemerkt:
Wie bringt man das Ding eigentlich in den DMR-Tier1-Mode ?
Ich will mal probieren, ob ich es mit meinem dPMR von Kydera verbinden kann...
Mit "Double Capacity Direct Mode" geht es jedenfalls nicht....


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BeitragVerfasst: Fr 15.9.2017 8:33 
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DL8SFZ hat geschrieben:
Jetzt bin ich gespannt, was du noch alles über dieses Gerät schreibst.

Ich habe mich die letzten Tage n bissl mit beschäftigt.
Ich habe QSOs geführt über DMR (DV4mini) und über analoge Relais.
An Leistung habe ich gemessen 1/5W auf 2m und 0,8/4,5W auf 70cm.
Dank der besonderen Topografie der oberrheinischen Tiefebene kann ich mit 1W vom Erdgeschoss aus zum 31km entfernten 2m-Relais DB0XK Kalmit funken,
ebenso zum 70cm-Relais DB0NW daneben, oder zum 23km entfernten Königstuhl DB0ZH bei Highdelberg, ebenfalls auf 2m.
Die Modulation wird durchweg als neutral gut und verständlich erklärt.
Das Empfangsfading dabei ist wie bei meinen anderen Afu-Gurken, also gehe ich davon aus, das der Empfänger ähnlich empfindlich ist.

Das Gerät liegt gut in der Hand und ist nicht so "dick" wie mein Kirisun oder Vertex.
Bei der Bedienung vermisst man den Kanal-Drehknopf von anderen Geräten, ich finde, man kann sich aber daran gewöhnen.
Das unverständlicherdings nur 16 Kanäle in eine Zone passen, obwohl es keinen Drehknopf gibt, kann ein Vor- und Nachteil sein.
Die achtzehn 2m-Relaiskanäle passen dann gerade nicht in eine Zone, auf der anderen Seite stelle man sich vor, man muss durch 80 Relaiskanäle auf 70cm klappern.
Ich bin kein Freund von kilometerlangen Relaisnamen-in-ganz-Europa-Listen und habe auf meinen anderen DMR-Geräten ich die 70cm-Relaiskanäle in 100khz-Blöcke zusammen gefasst und mit Frequenzhinweisen beschriftet ...ich glaub, das nennt man "VFO-ähnlich"... ;-)
Mit dem Import von Kontaktlisten habe ich mich nicht beschäftigt, ich brauche nicht Rufzeichen, Name, Wohnort, Schuhgröße auf dem Display von 10.000 digitalen Funkern, wenn der OM eh meistens so freundlich ist und sich verbal vorstellt.

Mit der Programmierung kommt man auf Anhieb klar, wenn man schon mal Kanäle, Empfangsgruppen und Zonen eines anderen DMR-Gerätes programmiert hat.
Das man die Kanäle nicht in der Reihenfolge verschieben kann, kenne ich von Kirisun und ist ja lediglich ein "optischer" Mangel.
Das man die Zonen nicht in der Reihenfolge verschieben kann, sollte man vorm Anlegen der Zonen bedenken.
Ich programmiere gern gewünschte Zonen an den Anfang und ans Ende der Zonenliste, damit sich bei der späteren Auswahl nebeneinander liegen.
Wenigstens kann man den Zoneninhalt in der Reihenfolge ändern.
Nur einmal hatte ich den Effekt, das die Software immer träger reagiert und ein Fensterwechsel 5-10 Sekunden dauerte.
Soft beendet und neu gestartet, dann gings wieder.
Wie schon berichtet, wird bei diesem Gerät der Speicher sehr schnell beschrieben, nur durch die Soft, ohne zusätzlichen Tastendruck am Gerät.

Auf den Steckerlader mit USB-Buchse und 12V-Dauerausgang wurde schon hingewiesen.
Ich weiß zwar nicht, warum man sowas macht, aber ich habe den Steckerlader gleich mit zwei auffällig roten Aufkleber "Achtung 12Volt" beschriftet.

Apropos Tischlader:
An der Front ist eine breite grüne LED-Leiste, die sich beim Laden rot färbt.
Ich kam zufällig mal mit einem sendenden DMR-Gerät in die Nähe des Tischladers, dessen LED-Leiste dann im Rhythmus der Datenpakete bunt blinzelte.
...soviel zur elektromagnetischen Verträglichkeit des Laders....

Das das Gerät für Funkamateure gemacht ist, sieht man am ausgeprägten "Front-End-Programming"
QRG, Pilotton, Colorcode, Zeitschlitz, Kanalname und mehr kann man direkt am Gerät einstellen.

Meine Zonenliste für das Gerät sieht daher so aus:
- 2m FM-Relaiskanäle
- Relais am Heimat-QTH
- je 5 Platzhalter für 70cm FM-Relais, 70cm DMR-Relais, 2m DMR-Relais
- lokale Simplexkanäle
- Sonstiges

Mit den Platzhaltern kann ich mir die Umsetzer für den Urlaubsort vor Ort programmieren, z.B. für den Dänemark-Urlaub nächste Woche,
wo keines der 43 DMR-Relais den Colorcode 1 benutzt(!), sondern bunt gemischt alles andere z.B. 5, 11 oder 15, und alle mit eine Ablage von 2Mhz.

Die Bedienung ist eigentlich auch ok, man kann einsteigen mit Radio-Set oder Radio-Config und die Menüpunkte erklären sich von selbst.
Das nicht so große Display ist dafür eigentlich auch ausreichend.
Obwohl ich mich nur ungerne wiederhole muss ich wieder meckern:
Warum wird immer noch soviel von der Gerätefront für den Lautsprecher verdudelt, wenn andere Hersteller den Lautsprecher hinter der Tastatur verstecken können um dafür mehr Platz für ein großes Display zu haben?

Auf die "Dual-Watch-Funktion", wo auf zwei Frequenzen/Bänder gescannt, aber nur auf einem empfangen wird, habe ich verzichtet.
Ich hatte auch keinen echten Twin-Bander erwartet, sondern nur einen einfachen Duo-Bander, wo ich noch 2m im gleichen Gehäuse habe.

Fazit:
Ich kann nicht mit Retevis oder Tyt-2017 vergleichen, aber ich finde, für 87€(103€) bekommt man genug geboten mit einem Gerät, das man auch ohne Anleitung und notfalls ohne PC benutzen kann.

Was noch aussteht ist der Test von Akkureichweite und den speziellen noch unbekannten Programmierfunktionen, die ich weiter oben aufgelistet habe.
Erfreulich ist auch der gängige Mikrofonanschluß (Doppelstecker), der mit Kenwood kompatibel sein soll, wie ich gelesen habe.


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BeitragVerfasst: Sa 16.9.2017 10:21 
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Ich wollte mich mal näher schlau machen über diesen "promiscuous mode"
Das Gerät hört dann auf jede Sprechgruppe und jeden Colourcode?
Und auch auf beide Zeitschlitze?


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BeitragVerfasst: Sa 16.9.2017 12:04 
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Soweit mir bekannt ist, funktioniert das nur im eingestellten Zeitschlitz. Es wäre mir neu, wenn das auch über zwei Zeitschlitze gehen würde.

Gruß
Stefan

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Gruß Stefan

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BeitragVerfasst: So 17.9.2017 11:03 
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Ich habe nie ganz verstanden, warum man bei DMR verschiedene RX-Gruppen anlegt, ich will immer alles hören, aber damit bräuchte man ja eigentlich keine mehr definieren,es kommt jede Sprechgruppe, Absender-ID und jeder Farbcode durch, richtig?

Von diesem weiter oben beschriebenen "Double Capacity Direct Mode" habe ich verstanden, das ich auf beiden Zeitschlitzen spreche und somit gleichzeitig Teilnehmer auf beiden Zeitschlitzen erreichen kann. Das wäre aber nicht vergleichbar mit DMR-Tier1. Bei einer versehentlichen aktivieren quatsche ich natürlich auch in Räume rein, in die ich nicht soll.
Weiß da jemand genaueres?


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BeitragVerfasst: So 17.9.2017 13:14 
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Hallo Achim,
da interpretierst du etwas nicht ganz richtig. Ja, man kann bei der RX-List alles reinnehmen, dann hört man auf Weltweit auch DACH, DL, EU und DL. Aber wenn jetzt jemand ruft, den du hörst, aber nicht sofort reagieren kannst, woran willst du dann festmachen, wo du senden musst, damit du gehört wirst?

Daher ist es durchaus okay, alles zu hören, aber eben auch zu wissen, wo ich sende. Oder auch mal nur DL hören, weil ich keine Lust auf gemischtes Englisch habe... :wink:

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Gruß Stefan

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BeitragVerfasst: So 17.9.2017 14:34 
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Der "promiscuous mode" wird mit einer nächsten Firmware beide Zeitschlitze hören, wie DK5BM weiter oben bereits mitgeteilt hat.

Die RX Groups sind natürlich nicht für die Funkamateure gedacht. In Kommerziellen Anwendungen ist es nicht erwünscht, dass alle alles hören. Etwas vergleichbares gab es ja schon früher mit dem Selektivruf. Auch Funkamateure nutzen den Selektivruf, wenn sie nur gewünschtes hören wollten. Diese sind natürlich sehr froh, dass man das nun mit DMR noch viel besser zur Verfügung hat.

"Double Capacity Direct Mode" heisst, dass auch auf Simplexkanälen nun zwei gleichzeitige QSO's möglich sind. So jedenfalls verstehe ich das. Sonst ist es ja nicht die doppelte Kapazität gegenüber den meisten anderen Geräten.

73, Peter - HB9PJT


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BeitragVerfasst: Mo 18.9.2017 9:41 
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hb9pjt hat geschrieben:
Der "promiscuous mode" wird mit einer nächsten Firmware beide Zeitschlitze hören, wie DK5BM weiter oben bereits mitgeteilt hat.
Wo/wie aktiviert man das derzeit?
Zitat:
"Double Capacity Direct Mode" heisst, dass auch auf Simplexkanälen nun zwei gleichzeitige QSO's möglich sind. So jedenfalls verstehe ich das. Sonst ist es ja nicht die doppelte Kapazität gegenüber den meisten anderen Geräten.

Bei manchen DMR-Geräten kann man simplex nur auf TS1 sprechen, bei anderen wahlweise 1 oder 2.
Ich habe den Modus so verstanden, das man auf Zeitschlitz 1 UND 2 gleichzeitig aussendet.
Ich weiß nicht, ob ich meine drei anderen DMR-Geräte zu Simplex-TS2 überreden kann, falls ja, probiere ich das heute abend mal aus.


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BeitragVerfasst: Mo 18.9.2017 10:08 
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dj3ue hat geschrieben:
Wo/wie aktiviert man das derzeit?

wenn du die aktuelle Firmware und die Seitenknöpfe nicht anders belegt hast,
nennt sich das "Monitor" und geht glaube ich wenn man den oberen Knopf lange
drückt. Im Display sollte dann ein Lautsprecher erscheinen und er meldet "Moni on"
oder "Scan on" oder sowas (aus dem Gedächtnis geschrieben, weil qrl).


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BeitragVerfasst: Mo 18.9.2017 10:10 
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dj3ue hat geschrieben:
hb9pjt hat geschrieben:
Der "promiscuous mode" wird mit einer nächsten Firmware beide Zeitschlitze hören, wie DK5BM weiter oben bereits mitgeteilt hat.
Wo/wie aktiviert man das derzeit?


Digital-Kanal einstellen und dann auf eine der zB Sidekeys "Monitor" legen - dann ist "promiscuous mode" an.


"Double Capacity Direct Mode":
Zitat:
Bei manchen DMR-Geräten kann man simplex nur auf TS1 sprechen, bei anderen wahlweise 1 oder 2.
Ich habe den Modus so verstanden, das man auf Zeitschlitz 1 UND 2 gleichzeitig aussendet.
Ich weiß nicht, ob ich meine drei anderen DMR-Geräte zu Simplex-TS2 überreden kann, falls ja, probiere ich das heute abend mal aus.


Hätte ich auch so verstanden. Normalerweise ist im Simplex-Betrieb kein TDMA im Spiel. Die GD77 scheinen mit dem DCDM nun aber mit dem Partnergerät (wohl auch nur GD77) einen der beiden Zeitschlitze auszuhandeln, ich habe mir das aber noch nicht genauer angeschaut.

73 de Bernd, OE7BSH


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BeitragVerfasst: Mo 18.9.2017 10:13 
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DK5BM hat geschrieben:
dj3ue hat geschrieben:
Wo/wie aktiviert man das derzeit?

wenn du die aktuelle Firmware und die Seitenknöpfe nicht anders belegt hast,
nennt sich das "Monitor" und geht glaube ich wenn man den oberen Knopf lange
drückt. Im Display sollte dann ein Lautsprecher erscheinen und er meldet "Moni on"
oder "Scan on" oder sowas (aus dem Gedächtnis geschrieben, weil qrl).


"Moni on" - auch im QRL, aber GD77 noch vom Wochenende im Koffer gehabt ;-)

73 de Bernd, OE7BSH


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BeitragVerfasst: Mo 18.9.2017 15:43 
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DK5BM hat geschrieben:
wenn du die aktuelle Firmware und die Seitenknöpfe nicht anders belegt hast,
nennt sich das "Monitor" und geht glaube ich wenn man den oberen Knopf lange
drückt. Im Display sollte dann ein Lautsprecher erscheinen und er meldet "Moni on"

Is das nich Rauschperre öffnen im analog Betrieb? Doppelfunktion?


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BeitragVerfasst: Mo 18.9.2017 15:46 
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Registriert: Do 15.8.2013 15:17
Beiträge: 150
dj3ue hat geschrieben:
DK5BM hat geschrieben:
wenn du die aktuelle Firmware und die Seitenknöpfe nicht anders belegt hast,
nennt sich das "Monitor" und geht glaube ich wenn man den oberen Knopf lange
drückt. Im Display sollte dann ein Lautsprecher erscheinen und er meldet "Moni on"

Is das nich Rauschperre öffnen im analog Betrieb? Doppelfunktion?


Doppelfunktion

73 de Bernd, OE7BSH


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BeitragVerfasst: Mo 18.9.2017 20:42 
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oe7bsh hat geschrieben:
Hätte ich auch so verstanden. Normalerweise ist im Simplex-Betrieb kein TDMA im Spiel.
Müsste ich dann nicht einen kontinuierlichen Datenstrom hören wie D* oder C4?
Es hört sich aber so an, als ob simplex weiterhin in einem Zeitschlitz geknattert wird?

Ich habe heute abend getestet:
Hytera auf TS2, GD77 auf TS1 und die Geräte verstehen sich, auch umgekehrt.
Hänge ich Dual Capacity ein, dann hört das Hytera das GD77, aber umgekehrt nicht mehr, was ich nicht so recht verstehe.

Und den digitalen Monitor habe ich auch ausprobiert:
Man hört simplex damit auch die Privat Calls, ohne Monitor nur die Group Calls


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BeitragVerfasst: Mo 18.9.2017 22:03 
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Nach meinem Verständnis kannst du auf Direkt keine zwei Verbindungen gleichzeitig ohne Störung führen, weil ja kein "Einheitsgeber" da ist. Das Relais gibt den Takt für TS1 und TS2 vor, die Funke nicht. Daher ist es egal, was du programmiert hast. So wurde es zumindest mir erklärt.

Gruß

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Gruß Stefan

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