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BeitragVerfasst: Mo 12.6.2017 10:54 
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Ich hab schon vor einer Ewigkeit einen einrastenden Motorrad-Blinkerschalter für PTT zweckentfremdet ans Armaturenbrett befestigt (abnehmbar) und kann seitdem wesentlich entspannter im Auto QSOs führen. Der Aufwand hielt sich in Grenzen und fiel hauptsächlich beim Abgreifen der PTT-Leitung des Funkgerätes an.

Will sagen; die Gesetzesänderung ist meiner Meinung nach die Aufregung nicht wert, weil praktisch jeder OM in der Lage ist, mit vertretbarem Aufwand eine StVO-taugliche Lösung herbeizuführen.

_________________
73 de Sharam DJ4RAM


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BeitragVerfasst: Mo 12.6.2017 16:39 
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Beiträge: 109
Das Problem ist halt wie immer, das es ( mit den Handys ) vollkommen übertrieben wurde. Und nun soll es halt anders geahndet werden. Das ist nicht schön, aber vermutlich wird man damit leben müßen.
Und wenn ich es mir mal recht überlege, ich weiß nicht ob ich ein Gesetz schaffen möchte, was eine Ablenkung verbietet und eine andere erlaubt. Das ganze darf ja nicht gegen irgendwelche Gleichheitsregeln verstoßen. Es muß juristisch wasserdicht sein, usw. Da wählen die Herren dann halt, den Weg des geringsten Widerstandes.
Aber mit dem gesunden Menschenverstand ist das Thema bestimmt zu handhaben.
Ähnliche Themen sind ja z.B.
Sondengehen und Denkmalschutz.
Sammeln alter Dinge.
Mineralien sammeln.
Drachen fliegen lassen.
Laserpointer.
Das Jagdgesetz.
Die Drohnen.
Das ließe sich jetzt noch länger weiterführen. Ein paar Idioten versauen es, und alle haben danach die A...hkarte.
Aber wie soll mit solchen Problemen, wirkungsvoll aber vernünftig umgegangen werden?


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BeitragVerfasst: Mo 12.6.2017 18:39 
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Registriert: Mo 6.7.2009 14:38
Beiträge: 92
Hallo

was haben wir nur für Probleme - und für jeden "Scheiss" eine neues Gesetz.
Als normaler Bürger ist aber von Zeit zu Zeit ziviler Ungehorsam angesagt - wie hier beim mobilen Funken.
So werde ich auch weiterhin, wenn es die Situation erlaubt, Betrieb machen.

bis zum nächsten mobil QSO
René,HB9EYB


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BeitragVerfasst: Mo 12.6.2017 19:00 
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Hallo Rene´,

diese Geschichte betrifft gerade DL und nicht HB aber trotz allem würde ich schon sagen
das die Bedienung eines FuG genauso ablenkt wie die eines Handy´s .... Fast alle Handy´s
heute haben bspw. die Möglichkeit Anrufe zu tätigen ohne das der Nutzer das Ding überhaupt
in die Hand nimmt (Sprachsteuerung) und trotzdem ist die Nutzung von Handy´s im KFZ
verboten.

Warum soll es bei Funkdiensten (AFu, BOS) und bei Funkanwendungen (CB, PMR, Freenet)
anders sein ?? Diejenigen die vom Handyverbot betroffen sind werden immer wieder mal
nachhaken warum es nur sie betrifft und auf die Dauer bleibt dem Gesetzgeber nichts anderes
möglich als alle auf den gleichen Level zu stellen. "Wir" Funkamateure sollten doch genügend
Möglichkeiten haben miteinander zu kommunizieren ohne irgend etwas ersichtlich in der Hand
zu halten.

Gab doch hier im Thread schon Beispiele wie externe PTT Schalter etc. und auch bei den
Taxi Drivern nimmt keiner heute noch ein Micro in die Hand (Bei BOS machen das eh nur die
Beifahrer) ... Ich bin selbst 2 mal im Krankenhaus gelandet wegen "Unaufmerksamkeit" des
Fahrers und in beiden Fällen war es tatsächlich nicht der AFu. Aber einmal ein Handy und
ein 2. mal eine Bedienung des Radio´s bei "Highspeed" ... Funkgeräte im AFu und bei CB & Co.
sind heute i.d. Regel Geräte mit abgesetzten Bedienteilen. Steuerung (und auch sehen was
da so abgeht) wird im Micro angezeigt. Ablenkungsfaktor genau so hoch wie beim Handy ..

Aber besser man setzt sich über alles hinweg und zahlt lieber .... Wer zahlt denn für das
Leben das durch solche Geschichten vernichtet wurde ??? Für Fahrlässige Tötung gibt´s
ja "nur" bis zu 10 Jahren und das bei Erstdelikt auch noch mit Halb- oder 2/3- Strafe und den
Rest auf Bewährung ----

:lol: :lol: :lol:

_________________
73´s Jürgen, DF5WW (DL0AK) RIG: TS-480SAT (Club) und SDR auf Red Pitaya Basis, 5 - 10 Watt an eine 2 x 6,5 m Doublet mit CG-3000 Automatik Tuner.


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BeitragVerfasst: Mo 12.6.2017 19:11 
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Genau das Jürgen haben diese notorischen Besserwisser eben überhaupt nicht auf dem Schirm; da herrscht die totale Selbstüberschätzung, aber hinterher kommt der Katzenjammer. Das Problem heutzutage ist einfach die fehlende Vernunft; der ganze Kommunikationswahn in Form der ganzen mobilen Spielereien und den klassischen Funk mal nicht ausgenommen, scheisst dem Volk einfach nur noch das Hirn zu. Eine andere Sprache als die der staatlichen Authorität verstehen sie meist auch nicht; und selbst dann gibt es noch die ganz Schlauen, die immer noch meinen, es sei ein Kavaliersdelikt, mit einer fahrenden Waffe andere durch die eigenen Unaufmerksamkeit und grenzenlose Ignoranz zu gefährden.


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BeitragVerfasst: Mo 12.6.2017 19:18 
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HB9EVI hat geschrieben:
Genau das Jürgen haben diese notorischen Besserwisser eben überhaupt nicht auf dem Schirm; da herrscht die totale Selbstüberschätzung, aber hinterher kommt der Katzenjammer. Das Problem heutzutage ist einfach die fehlende Vernunft; der ganze Kommunikationswahn in Form der ganzen mobilen Spielereien und den klassischen Funk mal nicht ausgenommen, scheisst dem Volk einfach nur noch das Hirn zu. Eine andere Sprache als die der staatlichen Authorität verstehen sie meist auch nicht; und selbst dann gibt es noch die ganz Schlauen, die immer noch meinen, es sei ein Kavaliersdelikt, mit einer fahrenden Waffe andere durch die eigenen Unaufmerksamkeit und grenzenlose Ignoranz zu gefährden.


Nur ein Kommentar .... Daumen hoch :!:

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73´s Jürgen, DF5WW (DL0AK) RIG: TS-480SAT (Club) und SDR auf Red Pitaya Basis, 5 - 10 Watt an eine 2 x 6,5 m Doublet mit CG-3000 Automatik Tuner.


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BeitragVerfasst: Mo 12.6.2017 19:23 
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ach EVI...Du schießt mal wieder voll übers Ziel hinaus. Bei uns im Norden ist man damit eine Memme. Jetzt ist AFu im Auto schon lebensgefährlich, Autos sind fahrende Waffen...was sind dann echte Waffen? Der sichere Tod auf Raten, oder was? Dann bist Du in der Schweiz völlig falsch aufgehoben! Du gehörst in das vollkommen entwaffnete Großbritannien. Von dort hört man in Sachen Gewalt überhaupt nichts.... äh...oder??!! Ich glaube, für Dich sind solche Reizthemen einfach zu starker Tobak, den Du nicht konsumieren solltest.


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BeitragVerfasst: Mo 12.6.2017 19:30 
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Registriert: Mo 3.11.2008 20:51
Beiträge: 5321
Wohnort: Höhr-Grenzhausen, JO30tk
Hallo "mini" ob mit Welle oder nicht ... Sämtliche Fahrzeuge sind Waffen wenn man
diese in die Hände von Leuten gibt die damit nicht umzugehen wissen. Jede/r Vater/Mutter
wird Dir ein Liedchen davon singen können die ein Kind verloren haben das noch nicht einmal
die Gelegenheit dazu hatte zu leben ... Zahl ruhig weiter die 50.- € +++ und Denke ruhig
weiter Du tust dem Amateurfunk einen Dienst damit .... Ich hoffe aber Du hast keine Kinder
dann kannst Du natürlich weiter zahlen. Dich betrifft es ja nicht wenn Familien ausgelöscht
werden weil jemand die Griffel nicht von Handy, Radio oder "Funk allgemein" lassen konnte.

:!: :!:

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73´s Jürgen, DF5WW (DL0AK) RIG: TS-480SAT (Club) und SDR auf Red Pitaya Basis, 5 - 10 Watt an eine 2 x 6,5 m Doublet mit CG-3000 Automatik Tuner.


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BeitragVerfasst: Mo 12.6.2017 19:52 
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DF5WW hat geschrieben:
.... Ich hoffe aber Du hast keine Kinder
dann kannst Du natürlich weiter zahlen. :


Überlege mal erst, wen Du hier auf welche Weise anquatscht und wie sowas rüberkommen kann! Abgesehen davon, dass Dich die Familienverhältnisse von Usern hier gar nichts angehen, bin ich mal so nett, Dich darüber zu informieren, dass mein Sohn selber schon mit einem Diesel bewaffnet ist und reichlich Kilometer abspult. Der telefoniert übrigens nicht am Steuer.
Jetzt ist dieses Memmenkloster wieder soweit gekommen, dass Autos Waffen sind und funkende Mobil-OMs potentielle Mörder, die Familien auslöschen. Ich hoffe, Du unterlässt konsequenterweise jedes QSO mit einem /m /mm /am und sicherheitshalber auch gleich /p, egal ob auf KW oder UKW.

Hat Euch die HF eigentlich das Gehirn angebraten, oder wieso kommt hier fast nur vollkommener Schwachsinn? Das ist ja unfassbar.... (und @EVI: sei Du mal still...für Dich ist das hier ein zu heißes Pflaster :lol: )


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BeitragVerfasst: Mo 12.6.2017 21:05 
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@Jürgen und EVI

wenn ich Betrieb mache, schaue ich nicht mehr auf das Bedienteil und brauche nur noch den PTT Taster.
Da kann ich euch eine grosse Liste von viel schlimmeren Vorgängen in Strassenverkehr nennen, die zu Todesfällen führen, aber sicher nicht der funkende Autofahrer mit Tempo 100 wie ich einer bin.
Früher musste ich beruflich ausrücken, um Unfallfahrzeuge zu holen. Was ich da gesehen habe, mach mir Angst.
Und wenn ich in DL auf der Autobahn bin, kann ich nur noch vom "täglichen Wahnsinn" reden.
Wenn der Stern, die 4 Ringe oder der blau/weisse mit 240 angeschossen kommt, Blinker links und Lichthupe in Aktion, verschlaufe ich mich wieder zwischen die LKW.

Also lasst die Vernuft walten und zeigt lieber mit dem Finger auf die wirklichen Probleme.

73 de René,HB9EYB


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BeitragVerfasst: Mo 12.6.2017 21:22 
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Wenn du denn schon Einblick in diese Sphäre gehabt hast, hast du auch mal überlegt, wie gross überhaupt der Reaktionsweg schon nur bei Tempo 100 ist? Da schrumpft der Spielraum schon bei kleinsten Ablenkungen auf einige Millisekunden zusammen. Die Strassen heutzutage sind voll, jedes Jahr kommen mehr Verkehrsteilnehmer auf die Strasse, damit sinkt auch der Spielraum für evt. Unaufmerksamkeiten der einzelnen Teilnehmer immer weiter. Genau darüber herrscht aber praktisch null Bewusstsein; jeder spielt alles runter, 'Alles im Griff', 'kein Problem' - aber das Gefährt unter dem Arsch, da sind bis zu 3t Metall in Bewegung; diese Kraft vergessen die meisten ganz einfach, ebenso wie sie ihre eigenen Unzulänglichkeiten überspielen und die möglichen Gefahren herunterspielen. Hier bei uns, vor unserem Haus, eine Dorfstrasse mit Familienhäusern dran; da denkt auch keiner daran, wenn er/sie mit überhöhter Geschwindigkeit und vielleicht noch zusätzlich mit dem Phone am Ohr vorbeibrettert, dass Kinder oder Tiere auf die Strasse rennen könnten; selbst bei erlaubtem Tempo 50 ist ein Kind gegen 2t Metall milde ausgedrückt im Hintertreffen - das hat niemand auf dem Schirm, aber es passiert eben, immer wieder, und auch immer dann, wenn man das subjektive Gefühl hat, man habe alles voll im Griff.


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BeitragVerfasst: Mo 12.6.2017 21:44 
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ich glaube, hier wird irgendwas verwechselt. Der dramatische Anstieg der Verkehrstoten, vor allem bei jungen Leuten, die unerklärlich vor den Baum fahren, ist nicht eine Folge des Telefonierens am Steuer, sondern steht in direktem Zusammenhang mit der Verbreitung und Verwendung des Smartphones als Textmedium! Der Landbevölkerung empfehle ich, es mal selbst zu probieren: Man befahre einen gemütlichen Feldweg 800m im Bummeltempo und telefoniere dabei mit seiner nervigen Ehefrau. Es passiert: außer, dass die Dame evtl. den Blutdruck erhöht, genau nichts! Nun die Strecke in die andere Richtung und dabei die letzten WhatsApp lesen und beantworten. Es passiert: genau....man hat den Weg nach kürzester Zeit verlassen und muss die Fuhre wieder auf die Spur bringen. Und wenn ich diese Vorgänge dann noch mit dem Drücken einer PTT vergleiche, dann kann ich nur zu dem Schluß kommen, dass es vollkommen unkritisch ist und zu keinem Unfall führt, Amateurfunk während der Fahrt zu betreiben (Voice). Wenn jemand allerdings merkt, dass ihn das schon überfordert, (manche erfordert ein Senderwechsel oder das Einstellen der Klimaanlage), dann unterlässt man es halt. So einfach ist das.


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BeitragVerfasst: Mo 12.6.2017 21:55 
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Tja, wer unterlässt dann alles andere als das PTT drücken? Am Schluss bleibt es eben nicht nur dabei; im Zweifel wird dann fleissig über die Frequenzen getunt, die Lautstärke angepasst und anderes. Zudem braucht mir niemand zu sagen, dass das Bedienen eines Handmics nicht nur erheblich Aufmerksamkeit absorbiert, wenn damit rumhantiert wird, sondern auch die Bedienung des Fahrzeugs erheblich einschränkt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man mit einer Hand alleine am Steuer eine Vollbremsung durchführen kann.
Und natürlich sind vorzugsweise die cleveren Phones bei Unfällen involviert. Das ist aber kein Persilschein für andere Arten von Ablenkung. Immerhin erfordert die Strassenverkehrsordnung, dass der Fahrer sein Gefährt zu jedem Zeitpunkt unter Kontrolle hat. Also, wollen wir wirklich endlos diskutieren, wieviel und welche Art von Ablenkung gerade noch vertretbar ist? Mal abgesehen vom Zynismus gegenüber den Verkehrsopfern.
Irgendwann hat der Gesetzgeber keine andere Wahl, als pauschal alles zu verbieten.


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BeitragVerfasst: Di 13.6.2017 5:56 
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Genau das ist es! Die Mentalität, alles ausreizen zu müssen und das Schlupfloch finden wollen, was trotz Gesetz noch geht und nicht Hirn einschalten und es einfach lassen. Klar, das mit der WhatsApp ist weitaus mehr Ablenkung als nur zu reden, nur wie definiert man das wieder, ohne dass ein Anwalt Spitzfindigkeiten ausmacht und somit die eigentlich gut gemeinte Regel umgeht?

Wenn ich heute sehe, wie viele Autofahrer völlig ungeniert mit dem Handy am Ohr auf der Strasse unterwegs sind, ich würde per Gesetz die Dinger ab 7 km/h einfach sperren lassen! Also neues verpflichtendes Update rein und die Quatscherei hat ein Ende. Ich habe bei mehreren Jahren in meinem Beruf und einigen Dienstreisen noch nie das Bedürfnis gehabt, ich muss jetzt während der Fahrt ratschen. Und wer sich die Fernsprecheinrichtung zulegt, der darf meinet wegen telefonieren, ab WhatsApp und Co müssen meiner Meinung nach 100% unterbunden werden einschließlich aller anderen Dienste.

_________________
Gruß Stefan

"Amateurfunk ist die Technik einer längst vergangenen Zukunft! "


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BeitragVerfasst: Di 13.6.2017 6:29 
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DL8SFZ hat geschrieben:
ich würde per Gesetz die Dinger ab 7 km/h einfach sperren lassen! Also neues verpflichtendes Update rein.


Also Zwang zum GPS. Warten wir mal auf die Datenschützer aus dem AFu-Maps-Thread, wie die so was finden...

Fakt ist: alles Quatsch. Handys am Steuer beim ersten Verstoß mit 1.500€ +2 Monate Fahrverbot ahnden, beim zweiten mit 6.000€ und 2 Jahren, und innerhalb kürzester Zeit ist Ende mit Handy am Steuer. Da Funkgerätebenutzer unterrepräsentiert sind und keine Unfälle dadurch bekannt sind, bleibt es straffrei. Ansonsten müssten bei den hier zuvor genannten Argumenten konsequenterweise Radios in Auto verboten werden, Navis, quatschende Beifahrer, Werbung an Straßen, jegliches Essen und Trinken am Steuer, Kinder die nicht sediert sind, Tiere usw. usw. ...

Fertig. Hier kann jetzt zu...


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