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 Betreff des Beitrags: Netzfilter 300Hz ?
BeitragVerfasst: So 23.4.2017 7:35 
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Hallo zusammen,

ich habe neuerdings auf dem 2m Band alle 300Hz Pfeifstellen. Eine Einstrahlung aus dem Shack kann ich fast ausschliessen. Egal wie ich die Antennen drehe die Störungen bleiben immer gleich einzig wenn ich die Ebenen der Antenne von Horizontal auf Vertikal umschalte wird es geringer. Ich vermute stark dass es aus der Nähe und aus dem Netz kommt.

Google sagt dass diese 300Hz von einem FU oder einem Motor kommen könnten. Frage: gibt es spezielle Netzfilter die diese 300Hz filtern können ?

Natürlich verfolge ich weiter die Störquelle direkt zu finden.


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 Betreff des Beitrags: Re: Netzfilter 300Hz ?
BeitragVerfasst: So 23.4.2017 8:04 
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Also antworte mit mal selbst :) Es muss von ausserhalb kommen ; wenn ich die Antenne abschliesse sind die Störunen weg also irgendwas aus dem Nahfeld.....ich suche weiter.

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 Betreff des Beitrags: Re: Netzfilter 300Hz ?
BeitragVerfasst: So 23.4.2017 9:18 
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So die Störungen kommen so alle 300Hz und vorrangig aus einer Antennenrichtung extrem stark. In dieser Richtung steht ein Schuppen mit Solaranlage und natürlich FU. Jetzt beobachte ich mal bei Dunkelheit dann wüsste ich was es ist.

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 Betreff des Beitrags: Re: Netzfilter 300Hz ?
BeitragVerfasst: So 23.4.2017 12:11 
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Ich habe mich eine zeitlang intensiv mit Bodenströmen beschäftigt und dann unser Haus von TN- (Nullung) auf TT-Netz umgestellt. http://www.db6zh-9.bn-paf.de/tttn0/emrppen.htm --- soweit der Vorspann. Im Drehstrom-Netz kommen auf dem Mittelpunkt-(Stern-)Leiter die 50 Hz zusammen (phasenverschoben) und deshalb startet der Brumm dort (außer den "normalen" 50Hz) bei 150Hz. 300 Hz "Netzbrumm" ist die erste Oberwelle, 450Hz die nächste, usw. Mit fiel das im Spektrum auf, als ich später (nach der Umstellung) Wiederholungmessungen mit einem Spektrumanalyser gemacht habe - Messungen mit Erdspieß (s. URL) gegen Schutzerde (Fundamenterder). Diese Oberwellen fielen im Spektrum je nach Tageszeit relativ stark aus. Ich habe das auch mit dem EVU diskutiert. Es ist die Summe der drei Phasen im Sternpunkt, wobei die EVUs QRM auf den Phasen direkt (ständig) messen - weil bei zu starken Störspitzen die Netz-Synchronisation gestört werden kann.

Da Du bereits eine Solaranlage im Verdacht hast, vermute ich sehr stark, daß deren Einspeisung die Störungen verursacht. Evtl. durch fehlerhafte Erdung bzw. Verbindung des Sternleiters mit dem Netz und/oder Erde und dann eben breitbandig die 150Hz Oberwellen aufmoduliert.

Ist halt eine Theorie ........ wie immer die aus dem Solarstrom dann für's Netz umformen. Jedenfalls hast Du im Sternpunkt immer den Faktor 3 der Störfrequenzen durch die drei verschiedenen Phasen.

73 Peter

ps. Ich habe das Bild erst nach meinem Post gesehen. Wenn Du genau hinsiehst, erkennst Du zwischen den 300Hz eine schwächere Linie, d.h. 150Hz Abstand. Eigentlich typisch für diese Drehstromgleichrichtungen, weil Du ähnlich wie bei Zwei- bzw. Vollweggleichrichtung immer jede 2. Oberwelle (ich weiß jetzt auf Anhieb nicht mehr, ob es die geraden oder ungeraden sind) stärker ausgeprägt hast.


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 Betreff des Beitrags: Re: Netzfilter 300Hz ?
BeitragVerfasst: So 23.4.2017 15:11 
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DK5EW hat geschrieben:
So die Störungen kommen so alle 300Hz und vorrangig aus einer Antennenrichtung extrem stark. In dieser Richtung steht ein Schuppen mit Solaranlage und natürlich FU.


Die Frequenz von 300Hz spricht für einen Wechselrichter in Brückenschaltung für die Drehstromerzeugung, der unzureichend entstört ist.


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 Betreff des Beitrags: Re: Netzfilter 300Hz ?
BeitragVerfasst: So 23.4.2017 17:19 
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Danke für Eure Antworten und die Bestätigung meines Verdachtes. Wie gesagt ich werde mal schauen ob ich bei Dunkelheit immer noch Störungen habe.

Die FU der Solaranlage müssten ja dann bei Dunkelheit abschalten bzw. nichts mehr einspeisen oder könnten die selbst bei Dunkelheit noch Störungen verursachen ?

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 Betreff des Beitrags: Re: Netzfilter 300Hz ?
BeitragVerfasst: So 23.4.2017 20:55 
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So habe jetzt mal bei Dunkelheit überprüft. Die FU der Solaranlage müssten jetzt ja runter gefahren sein aber leider sind die Störungen alle 300Hz im 2m Band immer noch da. Zusätzlich noch anders gelagerte Störungen. Keine Ahnung was es jetzt noch sein könnte :? Nach wie vor hauptsächlich in eine Antennenrichtung. Wie gesagt ohne Antenne keine Störungen also nichts aus dem Shack.


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 Betreff des Beitrags: Re: Netzfilter 300Hz ?
BeitragVerfasst: So 23.4.2017 21:45 
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Das sind 100Hz Abstände = einphasiger Zwei-/Vollweggleichrichter. Hast Du abgestimmt ?? Weil die schräg laufen.

Hebe die Messungen auf und rede mal mit der BNetzA vorab, ob jetzt schon Störungsmeldung. Im Prinzip ist die fällig und wenn alles reproduzierbar ständig da ist, kommen die sicher auch kurzfristig. Wenn Du eine Möglichkeit hast, mit Kofferradio oder Scanner LW/MW Bereich mal herum zu laufen, tut sich vielleicht auch was. Möglicherweise ist die Anlage gepuffert für Eigenbedarf und die Linien kommen via einphasigem Verbrauch. Ich kenne mich mit dem Solarzeugs nicht aus (nur Halbwissen zum Prinzip). Habe stattdessen Solarwärme (Hzg) gewählt. Solar ist mir zu teuer.

73 Peter

ps denke bitte trotzdem an Dein eigenes Haus (mit Kofferradio ablaufen), speziell Heizungssteuerung, Smartmeter ?? etc. Du kannst die Störungen auch über die Erdung ins Haus holen und merkst die bloß, wenn ein HF-Signal zusätzlich über die Antenne kommt. Es ist manchmal ziemlich verrückt mit der HF, also Hauscheck schadet trotz allem nicht. Du empfängst ja mit dem RX nicht auf 300Hz, kriegst aber evtl. HF von oben und Störung von unten - Treffpunkt Antennenbuchse. Ist weit hergeholt, aber .... wo sich alles mischt ist manchmal ?????


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 Betreff des Beitrags: Re: Netzfilter 300Hz ?
BeitragVerfasst: Mo 24.4.2017 16:25 
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Hi,

kannst ja mal mit nem kleinen 80m Peilempfänger rumlaufe. Wenn das Teil wirklich Oberwellen bis UKW raushaut sollte auf 80m genug Pegel sein...

73 de DL3FOX Uwe

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 Betreff des Beitrags: Re: Netzfilter 300Hz ?
BeitragVerfasst: Mo 24.4.2017 20:19 
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Danke mal für Eure Antworten. Das nächste was ich jetzt mache ist nochmals im Shack messen und zwar nicht mit Antenne "ab" sondern mit 50cm Stummel Lambda 1/4 2m nur so kann ich wirklich sehen ob was im Shack ist.

Komischerweise war auf 50 MHz nichts an Störungen und auf KW habe ich noch nicht geschaut.

Wenn sich das als störungsfrei erweist werde ich mit nem UKW Kofferradio auf die Suche gehen denn der Störpegel ist sogut hörbar dass er dann damit zu finden sein sollte.

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 Betreff des Beitrags: Re: Netzfilter 300Hz ?
BeitragVerfasst: Mo 24.4.2017 21:22 
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Hi,
manchmal haben Entstörkreise auch Eigenresonanzen und wirken da in bestimmten Bereichen als Saugkreis..oder eine Leitung hat gerade die pasende Länge für ne UKW Antenne..

HB9CV kann man auch leicht aus Schweissdraht bauen, dann hast du zumindest ne Richtung.
Mit 100 m Abstand mal ne Kreuzpeilung machen.

73 de DL3FOX Uwe

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 Betreff des Beitrags: Re: Netzfilter 300Hz ?
BeitragVerfasst: Mo 24.4.2017 23:31 
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Ich würde auf LW anfangen. Es kann zwar um 5 Ecken alles mögliche sein, u.U.wegen "Antennenselektion" auf 2m relativ stark abstrahlen (bzw. Sekundäreffekte mit Verstärkern), usw. Viele Handfunken haben doch durchgehende RX, vielleicht mal scannen. Wenn UKW-BC gestört wird, wäre das Klasse = dann wäre BNetzA überfällig. An sich sollte bei solchen vermutlichen Netzfehlern (EVU Bereich) im unteren Bereich <1MHz einiges zu hören sein - AM möglichst benutzen.

55 Peter


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 Betreff des Beitrags: Re: Netzfilter 300Hz ?
BeitragVerfasst: Mo 1.5.2017 19:22 
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Ich bin nocht nicht wesentlich weiter gekommen.

Die Kurzwelle und 6m sind störungsfrei.

Mit einenm SDR (SDR Play RSP 2 PRO) habe ich festgestellt dass die Störungen bei 136MHz anfangen und bis 160MHz gehen.
Auch habe ich versucht mit meinen K3+Transverter und HB9CV die Störquelle zu peilen. Ich bin bis in die Nähe zweier Trafostationen gekommen.

Jetzt will ich noch versuchen mit einem 2m SSB Handfunkgerät die Störquelle ganz nah zu peilen.

Ist alles nicht einfach da die Störsignale unterschiedlich gelagert sind.

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 Betreff des Beitrags: Re: Netzfilter 300Hz ?
BeitragVerfasst: Mo 1.5.2017 21:13 
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Hi,
2m Betriebsfunk Modul das rumspinnt ?
Spektrum ist jedenfalls ungewöhnlich für was das direkt am Stromnetz hängt...

73 de DL3FOX Uwe

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 Betreff des Beitrags: Re: Netzfilter 300Hz ?
BeitragVerfasst: Di 2.5.2017 10:12 
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Haben die möglicherweise smart-Zähler verbaut und fragen per PLC ab ??? Frag mal beim EVU.

Ansonsten: BNetzA um Hilfe bitten, d.h. melden würde ich auf jeden Fall, da wir politisch in's Gras beißen wegen fehlender Störungsmeldungen. Selber suchen ist sicher sehr gut, aber wir müssen unbedingt die Statistik befriedigen, weil uns die auch beim EMVG wieder mal um die Ohren geflogen ist. Es muß immer ein Betroffener melden, da hilft alles andere nichts. Wenn Du einigermaßen sicher bist, daß es nicht Dein Problem ist, rede mit den Leuten. Deren Stellenplan hängt auch von Störungsmeldungen ab.

73 Peter


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