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BeitragVerfasst: Mi 5.4.2017 15:34 
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Heute Nacht mit einem OM gesprochen der diese PA hatte.
Nun bin ich "angesteckt" :headphones:


http://www.rf-power.it/index.php/en/products/hvla1k3#specifications

1300 Watt und 5 Jahre Garantie für so um die 2500 Euro. (der OM bekam sie sogar für 2400 Eu)
Diese Firma ist ständig bemüht mit Mails ob der Kunde zufrieden ist!!!!!!!!!!!!!!

Werde das im Auge behalten und wenn sich das bestätigt, wird es Ende dieses Jahres meine NEUE sein.

73 de Charly

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BeitragVerfasst: Mi 5.4.2017 16:44 
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kennste Wayne...??

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73´René


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BeitragVerfasst: Mi 12.4.2017 7:45 
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Andere bedanken sich für eine Info, du macht ihn auf ziemlich doof von der Seite an. Ist alles in Ordnung bei dir ? :shock:

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73, Olaf DL5FH
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BeitragVerfasst: Mi 12.4.2017 7:51 
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DL5FH hat geschrieben:
Andere bedanken sich für eine Info, du macht ihn auf ziemlich doof von der Seite an. Ist alles in Ordnung bei dir ? :shock:


Mich interessieren gewisse Feedbacks schon. Wenn das bei dir nicht der Fall ist, wäre ich dir sehr verbunden, wenn du einfach die Füße still hälst. Mit deinem Verhalten verunsicherst du andere Forenteilnehmer, die dann in Zukunft vielleicht interessante Infos für sich behalten.

Uups, versehentlich auf zitieren geklickt, statt auf bearbeiten...

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73, Olaf DL5FH
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BeitragVerfasst: Mo 22.5.2017 22:23 
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Um mal wieder zum Thema kommen zu wollen noch ein paar Gedanken von mir zur PA.
Ich habe persönlich immer ein Problem mit Halbleiter-PA's die keine technische Möglichkeit besitzen, den Transceiver in seiner "Lautstärke" zu zügeln und damit verhindern dass die PA überfahren wird. Ich denke an die ALC-Leitung, die genau dafür erfunden wurde und genau an diesen PA's fehlt. Dazu kommt dass die PA max. 40 Watt Steuerleistung benötigt um voll durchzusteuern. Bei fast allen Transceivern kommen 100 Watt raus und leider ändert sich diese Ausgangsleistung je nach Bandwahl gerne mal. Ich überlasse es Eurer Vorstellungskraft was so alles passieren kann wenn es keine Regelung zwischen PA und Transceiver gibt. Preiswert ist die 1000KW Version definitiv - die 1k3 Version sieht auch nett aus und könnte einer ACOM1000 / ALIN100 usw. durchaus Konkurrenz machen, sollte sie leiser sein.
vy 73 de Gerhard


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BeitragVerfasst: Mo 22.5.2017 23:05 
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Zitat:
keine technische Möglichkeit besitzen, den Transceiver in seiner "Lautstärke" zu zügeln und damit verhindern dass die PA überfahren wird. Ich denke an die ALC-Leitung, die genau dafür erfunden wurde


Falsch gedacht. Völlig falsch. Die "externe ALC" wurde nur erfunden, um dauerhaftes Übersteuern zu vermeiden indem man den Anwender auf einer Anzeige auf seinen Bedieungsfehler hinweist und mit einer Regelung versucht, das Schlimmste zu verhindern. Die ALC eines Nachsetzers ist nicht dafür gedacht, daß man den Steuersender permanent voll aufgedreht lassen kann und die PA wirds dann richten. Nebenbei kommt die Reduktion IMMER verzögert, da erst ein Signal gemessen werden muß, ehe eine Regelung eintritt. Heißt also, daß die PA erstmal übersteuert wird, ehe die Regelung dann eintritt. Und das immer wieder bei jedem Impuls - mit entsprechenden Nebenwirkungen im Spektrum und in der Technik!

Ich verstehe ehrlichgesagt nicht, warum ausgerechnet das grade für die Linearität des SSB-Senders wichtige Thema ALC permanent mißgedeutet wird.

Wie man mit der ALC umgeht, kann man auch in JEDEM Handbuch eines TRX nachlesen und ist abhängig von den persönlichen Einstellung von Power, Mikrofonlautstärke und ggf. Kompressor. Im Idealfall soll die ALC dann NICHT nachregeln müssen! Wenn man das liest und verinnerlicht hat, sollte klar sein, daß das beim Ansteuern einer PA noch viel wichtiger ist, da das breitere Spektrum ja automatisch MITverstärkt wird - ebenso seine Neben- und Oberwellen.

Zitat:
Ich überlasse es Eurer Vorstellungskraft was so alles passieren kann wenn es keine Regelung zwischen PA und Transceiver gibt.


Hoffentlich viele Anwender, die sich mal wieder damit beschäftigen müssen, wie man eine PA sauber an- und aussteuert OHNE sich darauf zu verlassen, daß die heilige Kraft hilft, die PA zu schützen (den Nebenmann 3 kHz höher nicht, der im Splatter versinkt - nur die eigene Technik versteht sich!). Von mir aus könnten sie das aus jeder PA rauslassen. Ich habe auch eine ohne ALC, bei der vorherigen AL-80 wars nicht angeschlossen. Ging auch prima ohne - und ohne Probleme.

Sorry, wir sind zwar "Experimentalfunk" - aber so experimental sollte es bei der Anwendung von 750 Watt (oder mehr?) dann doch nicht mehr sein!


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BeitragVerfasst: Mo 7.8.2017 15:51 
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So noch mal das Thema von dieser PA hervor geholt.
Der Kollege hat sie wieder verkauft !

Sie ist das Geld NICHT wert !
1. Macht die angegebene Leistung nicht, maximal die Hälfte .
2. Lüfter viel zu laut.
3. Wird viel zu heiss.

Ärger mit dieser Firma kam hinzu , wollte die PA nach 2 Tagen nicht zurück nehmen.
Es sei ein Abzug von ca 300 Euro .
Das war zu riskant , hatte Angst das er gar kein Geld bekam und verkaufte sie Privat für viel weniger.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Bei mir steht in Beobachtung was neues, mal sehen wie sich diese Neue Pa macht !

-----------------> http://saure.org/cq-nrw/2017/08/04/ldmos-1-2-kw-spert-1200-1-8-to-50-mhz-aus-polen/


73 de Charly

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BeitragVerfasst: Mo 7.8.2017 23:03 
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Hi,

Charly hat geschrieben:
1. Macht die angegebene Leistung nicht, maximal die Hälfte .


Ja und? Passt doch: 1300 W / 2 = 650 W. Das ist meines Wissen fast maximal zulässige Sendeleistung in DL, wobei ich davon ausgehe, dass Dein Kollege hier seine Station betreibt. Würde die PA wirklich die Leistung bringen, für die sie angepriesen wird, wäre der Betrieb in DL unzulässig.

Und das mit der Mogelpackung lassen wir mal hinten runter fallen. Es scheint heute ja fast normal zu sein, dass man mit geschönten Leistungsangaben seine Produkte anpreist. Interessant auch, dass jemand dann ein offenkundig fehlerhaftes Produkt weiter verkauft, anstatt es dem Händler vor die Füße zu werfen. Zumal es sich um einen italienischen Anbieter handelt, für den EU-Recht, und damit die Rücknahmeverpflichtung nach dem Fernabsatzregelwerk, gilt:

http://europa.eu/youreurope/citizens/co ... dex_de.htm

Komische Geschichten bekommt man hier manchmal zu lesen. :roll:

73 de Peter

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Selbstbaukram


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BeitragVerfasst: Mo 7.8.2017 23:48 
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Der Fehler liegt vermutlich noch viel tiefer. Es wurde ganz sicher nicht PEP gemessen - und nur hier soll sie "bis zu" 1k3 Watt abgeben. Key-Down, bzw. ohne eine echte PEP-Messung, kommt das mit der Hälfte der Leistung ganz grob hin.

Nebenbei wird im auf der Website angebotenen "unofficial user manual" die Leistung mit 1000 Watt angegeben. Das nennt sich dann wohl Zurückrudern. Wenn dann nur Average statt PEP gemessen wird, hört die Anzeige bei etwa 700 Watt auf zu klettern. Richtig?

Lüfter zu laut: 59db(A) sind nunmal kein Pappenstiel, steht auch in der Beschreibung, weiß man also vorher.

Nebenbei halte ich von den RF-PA's auch nichts und beim Lesen der technischen Daten - vor allem der IMD3-Werte - wirds mir übel. Die Konkurrenz schaft 6 bis 10 db mehr in ähnlichem Leistunglevel. Kost natürlich mehr, der Mehrwert ist halt ablesbar UND hörbar.


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BeitragVerfasst: Di 8.8.2017 1:01 
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Charly hat geschrieben:
Bei mir steht in Beobachtung was neues, mal sehen wie sich diese Neue Pa macht !

-----------------> http://saure.org/cq-nrw/2017/08/04/ldmos-1-2-kw-spert-1200-1-8-to-50-mhz-aus-polen/


Was ist neu dran ? Das man nicht schrauben und löten muss sondern so ein Ding
fix und fertig geliefert bekommt ?

Ist halt eine modernes LDMOS PA. Module, Filterboards und weiteres Zubehör
bekommt man, meist aus russischer Produktion, relativ günstig bei eBay & Co.

Was ich mich frage ist was dieser Leistungsfetischismus soll. In DL sind für die
Amateure der Klasse A max. 750 W out zugelassen (lassen wir das 1 dB +/-
mal weg) und auf 6 m gerade mal 25 Watt out solange die Sonderregelung jedes
Jahr erneuert wird (ansonsten 25 W ERP). Scheint, nicht nur hier in DL, mittlerweile
zum Hobby auszuarten vorgegebene Leistungsgrenzen zu überschreiten.

Mit einem 100 W KW TRX und 25 W auf 6 m erreiche ich dasselbe wie derjenige dem
Leistungsgrenzen egal sind, dauert u.U. etwas sauber ist aber dafür im rechtlich
sauberen Rahmen. Wenn man mehr erreichen will sollte man zuerst seine Antennen
optimieren. Bei Betrieb von einem Standort mit Antennenrestriktionen bekommt man
meist eh seine Selbsterklärung für "volle Pulle" nicht hin weil die PSA nicht eingehalten
werden können. Da nutz es nix das verschenkte Potential von guten Antennen durch
einen "Meinungsverstärker" ausgleichen zu wollen. Geht schlicht und ergreifend nicht
denn die PA macht aus zu steiler Abstrahlung keine flache und umgekehrt.

:wink: :wink:

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73´s Jürgen, DF5WW (DL0AK) RIG: TS-480SAT (Club) und SDR auf Red Pitaya Basis, 5 - 10 Watt an eine 2 x 6,5 m Doublet mit CG-3000 Automatik Tuner.


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BeitragVerfasst: Di 8.8.2017 6:05 
Sorry - bitte löschen!


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BeitragVerfasst: Di 8.8.2017 14:09 
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Wohnort: Soest
DF5WW hat geschrieben:
...
Was ich mich frage ist was dieser Leistungsfetischismus soll...
der hier nicht Thema war :-)
Wahrscheinlich hast du deine entsprechenden Beiträge schon als Textbausteine auf dem Desktop...
@Charlie
Was in vier Monaten so alles passieren kann.
Also ich teste meine Neuerwerbungen immer, bevor sie zum Einsatz kommen.
Eine initiale Leistungsmessung ist in 5 Minuten erledigt und braucht keine vier Monate...
Und in der Tat ist Italien (noch?) Mitglied der EU. Also wäre die Wandlung des Kaufs ohne Probleme möglich gewesen.
So einige Sachen passen da nicht wirklich zusammen. Was heisst denn dann: Viel zu laut und Viel zu heiss?
Die 59dB(A) sind ja nun mal benannt. Das die PA auch ordentlich Abwärme produziert ist auch klar.
Insbesondere bei SSB werden diese LD-Mosfet-PAs sehr heiss, da der mittlere Wirkungsgrad mächtig abstürzt.
Zaubern kann da halt keiner...
Ich bezweifle, dass die PA aus Polen da eine Ausnahme macht. :-)
73, André


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BeitragVerfasst: Di 8.8.2017 15:19 
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Meine ACOM600 ist im typischen SSB Betrieb relativ leise. Die 600 steht hier für 600Watt Dauerstrich. Wenn man einige hundert Watt RTTY macht, macht sich der Lüfter dann natürlich schon bemerkbar. Wie vermutlich alle halbwegs vernünftigen Transistor-PAs hat sie übrigens auch kein Problem, wenn sie mal mit 100Watt angesteuert wird, oder man mal mit der falschen oder ohne Antenne sendet. Dann gibt sie mit einem kurzen Piep und einer entsprechenden Meldung im Display Bescheid, was man falsch gemacht hat und geht von „operate“ in „standby“.
Gruß
Marc


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BeitragVerfasst: Di 8.8.2017 21:28 
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dl8yev hat geschrieben:
DF5WW hat geschrieben:
...
Was ich mich frage ist was dieser Leistungsfetischismus soll...
der hier nicht Thema war :-)
Wahrscheinlich hast du deine entsprechenden Beiträge schon als Textbausteine auf dem Desktop...


Oooooh, doch ein PC Ahnungsloser ??? Als Textbaustein auf dem Desktop müsste ich diesen
Textbaustein erst öffnen und dann per Copy & Paste in den Forenbeitrag einfügen. Geht schneller
für mich das jedesmal aus dem Stegreif zu schreiben.

Was das "war nicht die Frage" betrifft schau Dir das hochwertige Shack vom TE an. Wenn ich das
sehe interpretiere ich damit eine relativ kleine Wohnung in einem Wohnblock und da wäre der Einsatz
einer PA (ohne entsprechende Antennengenehmigungen und einhaltbarem PSA) schon für die
Selbsterklärung nach BEMFV nicht möglich. Aber heute macht halt jeder. Kümmert sich ja niemand
mehr drum.

Zu Zeiten einer Bundespost und eines FAG wären heute schon viele vom Hobby" befreit und
Straftatmässig vorbelastet ...

Das war jetzt ein o.T. aber Korrekt. :lol: :lol:

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73´s Jürgen, DF5WW (DL0AK) RIG: TS-480SAT (Club) und SDR auf Red Pitaya Basis, 5 - 10 Watt an eine 2 x 6,5 m Doublet mit CG-3000 Automatik Tuner.


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BeitragVerfasst: Mi 9.8.2017 0:07 
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Zitat:
betrifft schau Dir das hochwertige Shack vom TE an. Wenn ich das
sehe interpretiere ich damit eine relativ kleine Wohnung in einem Wohnblock


@Jürgen du weist zu viel :shock:
Naja, 55qm reichen mir plus Terrasse und ein Garten von 9m Breite und 40m Länge
für meine Antenne ! Shack in einer Ecke im Wohnzimmer, Koppler und PA stehen auf der Fensterbank ist doch OK :mrgreen:
Ja, darf und kann 750 Watt machen ohne das ich jemanden störe, obwohl Wohnblock löl .

So habe fertig, werde noch was QRV sein, glaube hier aus dem Forum funkt eh kaum einer !

73 de Charly

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