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 [ 15 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1,
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Welche VHF/UHF Mobilantenne für 2m+70cm ?
Nabend.
Suche eine möglichst kompakte Mobilfunk Duoband ANT für 2m und 70cm band. Wenn möglich höchstens 50cm lang.Ich will kein contest damit machen sondern die örtlichen Relais für Sprechfunk. Max Leistung ist 50W bei 2m und 20W bei 70cm mehr kann mein Yaesu FT857 eh nicht

Die Installation soll ungefähr mittig hinten an der Heckraumklappe erfolgen, leicht versetzt links oder rechts denn in der Mitte ist die kurze Gummistummelantenne des Fahrzeugs angebracht.Ich möchte einen Fuß wie z.b. diamond ihn anbietet verwenden.

hier mal einige [url=http://www.wimo.de/mobilantennen-ukw-diamond_d.html#dualband2m70cm:2hvpky3i]Diamond Duobandantennen[/url:2hvpky3i] angeschaut.Bevorzugen würde ich eine "radial-less" damit kein Gegengewicht notwendig wird, wie es ganz oben in dem Link erklärt wird.Die sind aber alle länger als 77cm wesewegen das mit meinem Wunsch nicht hinkommt.

wie soll man(n) sich da entscheiden? bestimmte Empfehlungen und warum diese und nicht die andere?


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Welche VHF/UHF Mobilantenne für 2m+70cm ?
habe noch die SG-M506R auf der Seite entdeckt das ist wohl die kürzeste radial-less mit 63cm. Hat die jemand von euch und kann mir zwei drei Sachen dazu sagen ob eher ja oder eher nein ?


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Welche VHF/UHF Mobilantenne für 2m+70cm ?
Moin,

ich verwende zu 95% das nur 29cm lange CR-77 von Diamond auf einem oben, leicht versetzt links an der Heckklappe befestigten K-402, der masseseitig via Kupferband (ca. 15cm lang aus Coax-Mantel) mit einer der Heckklappenverschraubungen der Karosserie verbunden ist. Das SWR ist dank KFZ-Karosserie als Gegengewicht einwandfrei, und für 2m Relaisverbindungen reicht es sogar oft für 5W Handfunkgeräte. Auf 70cm sowieso; da bin ich mobil nur mit 5W DMR-Handfunkgerät QRV und werde laut Brandmeister-Dashboard selbst aus 17 Km Entfernung und mit Gebäuden um mich herum noch mit S3 bis S4 auf DB0FS aufgenommen.

Und wenn mal weitere Entfernungen anstehen und keine Tiefgaragenaufenthalte geplant sind, wird das 1m lange NR-77HSP draufgeschraubt.

Vy 73 de Sharam


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Welche VHF/UHF Mobilantenne für 2m+70cm ?
Mal rein vom Prinzip her:
--- nach den seit einigen Jahren gültigen Richtlinien muß die Antenne an vorgegeben Stellen (Hersteller, abhängig von der Modell-Zulassung) befestigt werden, sonst kann es Ärger mit der Betriebserlaubnis geben (KANN).
--- wenn schon gebohrt wird, würde ich auf dem Dach bleiben, Mitte oder vorne - wenn hinten bereits Radio etc. ist, ab 1m Abstand muß reichen. Alles was seitlich oder hinten unterhalb Dachniveau fixiert wird, ist schon wieder Richtungsabhängig und nutzt nicht das Dach als HF-Ground bzw. Reflexionsfläche. Nach Erfahrungen im OV-Umfeld (Pendler nach München) ist die Montage auf dem Dach eindeutig die beste.

Ich habe bisher jahrelang mit dem Kathrein-"Schweinschwänzchen" gefunkt, ~44 cm inkl. Fuß. Z.Zt. nehme ich auf dem Geländewagen eine Magnetfuß, die ist länger und muß in Garagen runter. Längere Antennen sind bei Fahrt instabiler und damit ist i.d.R. während der Fahrt der "Gewinn durch Länge" wieder futsch.

73 Peter


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Welche VHF/UHF Mobilantenne für 2m+70cm ?
[quote]Mal rein vom Prinzip her:
--- nach den seit einigen Jahren gültigen Richtlinien muß die Antenne an vorgegeben Stellen (Hersteller, abhängig von der Modell-Zulassung) befestigt werden, sonst kann es Ärger mit der Betriebserlaubnis geben (KANN).
--- wenn schon gebohrt wird, würde ich auf dem Dach bleiben, Mitte oder vorne - wenn hinten bereits Radio etc. ist, ab 1m Abstand muß reichen. Alles was seitlich oder hinten unterhalb Dachniveau fixiert wird, ist schon wieder Richtungsabhängig und nutzt nicht das Dach als HF-Ground bzw. Reflexionsfläche. Nach Erfahrungen im OV-Umfeld (Pendler nach München) ist die Montage auf dem Dach eindeutig die beste.
73 Peter[/quote]

Hallo Peter, du scheinst mich missverstanden zu haben.Es wird nirgends gebohrt und der Einbauort ist laut meines Händlers in Ordnung.Außerdem reden wir hier von VHF/UHF und 20W max. bei UHF. Das die Mitte des Daches besser ist als seitlich hinten ist mir schon klar, aber das ist völlig schnuppe, funktionieren tut das genausogut.Ich will keine Wettbewerbe gewinnen sondern über die Relais quatschen.


[quote]Moin,
ich verwende zu 95% das nur 29cm lange CR-77 von Diamond auf einem oben, leicht versetzt links an der Heckklappe befestigten K-402, der masseseitig via Kupferband (ca. 15cm lang aus Coax-Mantel) mit einer der Heckklappenverschraubungen der Karosserie verbunden ist. Das SWR ist dank KFZ-Karosserie als Gegengewicht einwandfrei, und für 2m Relaisverbindungen reicht es sogar oft für 5W Handfunkgeräte. Auf 70cm sowieso; da bin ich mobil nur mit 5W DMR-Handfunkgerät QRV und werde laut Brandmeister-Dashboard selbst aus 17 Km Entfernung und mit Gebäuden um mich herum noch mit S3 bis S4 auf DB0FS aufgenommen.
Und wenn mal weitere Entfernungen anstehen und keine Tiefgaragenaufenthalte geplant sind, wird das 1m lange NR-77HSP draufgeschraubt.
Vy 73 de Sharam[/quote]

Hallo Sharam danke für deinen erfahrungsbericht.Prima,das hilft mir schon weiter. Mit der CR-77 habe ich auch schon geliebäugelt,aber ich habe mir die [url=http://www.wimo.de/mobilantennen-ukw-diamond_d.html#dualband2m70cm:20uoxphq]AZ-504FX[/url:20uoxphq] angesehen,die würde auf 70cm ohne Masse auskommen und sicherlich gut funktionieren.Die 10cm mehr bei einer Gesamtlänge von 39cm sind für mich ok.Ich werde das mit dem Masseband auf einen guten Massepunkt ebenfalls machen,damit die auch auf 2m einigermaßen gut funktioniert(wobei 70cm bei mir wichtiger ist).Als bessere und längere austauschantenne würde ich mit der NR-770HB liebäugeln.Das sollte eigentlich dieselbe wie deine NR-77HSP sein,allerdings mit Knickgelenk richtig?

wenn es an diesen zwei Antennen nichts auszusetzen gibt probiere ich es evtl mit einem K-402 aus.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Welche VHF/UHF Mobilantenne für 2m+70cm ?
[quote]
[...] Als bessere und längere austauschantenne würde ich mit der NR-770HB liebäugeln.Das sollte eigentlich dieselbe wie deine NR-77HSP sein,allerdings mit Knickgelenk richtig? [/quote]

Genau, die 770HB hat anstatt Feder ein Knickgelenk. Die Feder war mir für unerwartete Kollisionen wichtiger - hi.

[quote]
wenn es an diesen zwei Antennen nichts auszusetzen gibt probiere ich es evtl mit einem K-402 aus.[/quote]

Ich hätte zumindest nichts daran auszusetzen. Viel Erfolg beim probieren.

Vy 73 de Sharam


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Welche VHF/UHF Mobilantenne für 2m+70cm ?
Ich habe 2 verschiedene längere 2m-Seitenantennen gehabt, bevor die ersten aufs Dach kamen. Die erste war ein Moba6k, Fensterklemm rechts, sog. 5/8 lmbda und die zweite eine lamda/2 am Kotflügel neben dem klassischen Kofferraum. Zu der Zeit fuhr die Mehrheit 1W Geräte mit zuschaltbarer PA 10-30W. Man konnte eindeutig feststellen, daß die Antennenseite die Vorzugsseite war, insbesondere bei 1W oder unter schwierigeren Bedingungen (Innenstadt oder Relais >30km).

Die Folgeantennen kamen auf's Dach (gebohrt), die PKWs hatten Heckklappe wegen "Hundeabteil". Auf dem Dach ist die optimale Position ~1/3 von vorne oder ~1/3 von hinten, lt. Messungen einiger OMs ----- nicht wie man meinen könnte, die Mitte. Nur als Info.

Mit einer Heckklappen-Halterung habe ich mich nie beschäftigt, insofern halte ich dazu die (Vorder-)Klappe, :-) . Aus reiner Neugierde - welches Fabrikat/Modell nutzt Du und wo bzw. wie kommt die Antenne an die Heckklappe -- geklemmt ??

Ich hatte das immer ausgeschlossen, egal wie, weil unser Hund bei fast allen Fahrten dabei ist und die Heckklappe so oft wie die Fahrertür bewegt wird. D.h. evtl. je nach Befestigung laufend an der Antenne verstellt werden muß ?? Außerdem, vielleicht ein "Altersvorurteil": es gab in den 70er sehr viel Theater mit Heckantennen - Einstrahlung in die PKW-Elektrik, d.h. Scheibenwischer / Blinker ohne Knopfdruck und bei höherer Leistung auch Zündaussetzer. Speziell verschrieen waren besonders die Franzosen.

Heute kneifen viele Hersteller und schränken die Leistung ein. Bei Toyota bekam ich Null Aussage, Suzuki max. 6 Watt, bei Ford am freizügigsten bis 100W (immer zu den neuen Modellen). Ich habe mir auch vorher schon von der Vertragswerkstatt die Pläne zeigen lassen, wo Steuergeräte sitzen -- und habe dort Absatnd gehalten.

Vielleicht beschreibst Du mal interessehalber wie und wo Hackklappen-Befestigung geht. Im OV kenne ich keinen und selber nie gemacht. Ansonsten ..... viel Erfolg,
73 Peter


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Welche VHF/UHF Mobilantenne für 2m+70cm ?
http://www.wimo.de/antennenfuesse-zubehoer_d.html

runterscrollen zur Hälfte der Seite da wo steht diamond mobilklemmen. Geht mit K-401 los, dann K-402, K-400 und so weiter
sollte für sich sprechen :)


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Welche VHF/UHF Mobilantenne für 2m+70cm ?
Moin

[quote]
[...] Mit einer Heckklappen-Halterung habe ich mich nie beschäftigt, insofern halte ich dazu die (Vorder-)Klappe, :-) . Aus reiner Neugierde - welches Fabrikat/Modell nutzt Du und wo bzw. wie kommt die Antenne an die Heckklappe -- geklemmt ??

Ich hatte das immer ausgeschlossen, egal wie, weil unser Hund bei fast allen Fahrten dabei ist und die Heckklappe so oft wie die Fahrertür bewegt wird. D.h. evtl. je nach Befestigung laufend an der Antenne verstellt werden muß ?? [/quote]

Der von mir eingesetzte und von "microfahrrad" oben bereits verlinkte Diamond K-402 Antennenfuß lässt sich zumindest an unserem Mini² One oben an der Heckklappe so anbringen und einstellen, dass er sowohl über das Dach hinausragt als auch genügend Abstand zur Kante hat, so dass man die Heckklappe (mit montierter Antenne) uneingeschränkt öffnen und schließen kann: Bei voll geöffneter Klappe liegen "unbiegsame" Antennen nahezu genau parallel zum Autodach in 4 bis 5 cm Abstand.

[quote]
Außerdem, vielleicht ein "Altersvorurteil": es gab in den 70er sehr viel Theater mit Heckantennen - Einstrahlung in die PKW-Elektrik, d.h. Scheibenwischer / Blinker ohne Knopfdruck und bei höherer Leistung auch Zündaussetzer. Speziell verschrieen waren besonders die Franzosen. Heute kneifen viele Hersteller und schränken die Leistung ein. Bei Toyota bekam ich Null Aussage, Suzuki max. 6 Watt, bei Ford am freizügigsten bis 100W (immer zu den neuen Modellen). Ich habe mir auch vorher schon von der Vertragswerkstatt die Pläne zeigen lassen, wo Steuergeräte sitzen -- und habe dort Absatnd gehalten. [/quote]

Also, ich habe mit der o.g. Anbringung auch schon etliche Fahrstunden mit 40W PEP an 1/2 Lambda Antenne (für 2m) verbracht – bisher ohne Beeinträchtigung der KFZ-Elektronik, wobei es sich natürlich um kein Highend-Auto handelt, sondern um einen alten 1,4L 75PS Diesel. Für BMW (ohne Typeinschränkung) findet sich auf http://www.darc.de/der-club/referate/emv/emv-im-kfz/ eine Empfehlung des Herstellers, sich an bis zu 50W auf Kurzwelle, 25W auf 6 bis 2m und 15W auf 70cm bzw. 6W auf 23cm für Unbedenklichkeit zu orientieren.

Vy 73 de Sharam


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Welche VHF/UHF Mobilantenne für 2m+70cm ?
Ich habe den K-400 verwendet und darauf eine ATAS-120A betrieben und selbst bei knappen 200 km/h auf der Autobahn absolut kein Problem. Die Füße sind sehr flexibel und robust (zumindest mein K-400 und der K-402 eines befreundeten OMs), kann ich ausnahmslos empfehlen.

Ich denke bei microfahrrad langt auch der K-401

viel Erfolg !
73
Miro


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Welche VHF/UHF Mobilantenne für 2m+70cm ?
Danke, werde mich mal neu orientieren ..... 73 Peter


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Welche VHF/UHF Mobilantenne für 2m+70cm ?
[quote]
Außerdem, vielleicht ein "Altersvorurteil": es gab in den 70er sehr viel Theater mit Heckantennen - Einstrahlung in die PKW-Elektrik, d.h. Scheibenwischer / Blinker ohne Knopfdruck und bei höherer Leistung auch Zündaussetzer. Speziell verschrieen waren besonders die Franzosen.
[/quote]
Dieses Vorurteil ist aber schon länger "amtlich" ;-)
Seit Bj. 1996 oder spätestens 2000 dürfen Funkgeräte nur noch mit Herstellerfreigabe fest montiert werden, falls es sich um ein solches handelt.
Das betrifft auch die Antennen, die "fest" mit der Karosse verbunden sind, also auch Klemmantennen, aber keine Magnetfuß oder Einhängeantenne.
Der Hersteller schreibt genau vor, auf welchem Frequenzband mit welcher Leistung gesendet werden darf und welcher Antennenstandort erlaubt ist.
Nebenbei bemerkt:
Festmontierte Antennen dürfen nicht starr sein und auch nicht über die Fahrzeugaussenmaße hinaus "wippen", u.a. wegen der zusätzlichen Verletzungsgefahr von Fußgängern,
die sich z.B. übers Dach abrollen ;-)

Selbst ein A-Händler weiß das in der Regel nicht, weil zum einen Betriebsfunkgeräte mit 6W üblicherdings vom Hersteller gedeckt sind bzw. auch oft in Fachwerkstätten montiert werden,
und zum anderen äußerst selten einer der 60.000 fahrenden Funkamateuren mit sowas Speziellem bei ihm aufschlagen.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Welche VHF/UHF Mobilantenne für 2m+70cm ?
[quote]
Selbst ein A-Händler weiß das in der Regel nicht, weil zum einen Betriebsfunkgeräte mit 6W üblicherdings vom Hersteller gedeckt sind bzw. auch oft in Fachwerkstätten montiert werden,
und zum anderen äußerst selten einer der 60.000 fahrenden Funkamateuren mit sowas Speziellem bei ihm aufschlagen.[/quote]

Die Hersteller haben Informationen zu EMV. Der Händler kann diese besorgen. Oder im DARC mal schauen.
Bei Ford bekam ich diese auf Anfrage per Email, bei Audi dürfte ich 7€ Bezahlen um Technische Datenblätter downloaden zu können. Grade Hersteller welche BOS Fahrzeuge liefern haben sehr detailierte Dokumente.

Ich nutze seit Jahren ein 20€ MR-77 Klon, hält noch bei 200km/h, reicht für den Orts-Laberfunk.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Welche VHF/UHF Mobilantenne für 2m+70cm ?
[quote]
Grade Hersteller welche BOS Fahrzeuge liefern haben sehr detailierte Dokumente.
[/quote]
Ich hatte zwei Fiat-Ducato als Wohnmobile.
Das ist auch eine beliebe Basis für Kranken- und Rettungswagen.
Im Sicherungsplan waren die Absicherungen für Blaulicht, Sirene oder Vitalfunktionsgeräte beschriftet.
Trotzdem sah sich weder der Händler noch der Hersteller in der Lage, brauchbare Infos zu liefern.

Jetzt habe ich einen Seat-Leon, davor Seat-Ibiza.
Die VAG-Gruppe gibt pauschal 10W auf allen Bändern und allen Antennenstandorten frei.
Auf Anfrage habe ich direkt eine Freigabe genau für mein Modell erhalten mit genauen Angaben zum Antennenstandort:

[url=http://www.directupload.net/file/d/4614/esl3kow6_jpg.htm:rnnoq49r][img:rnnoq49r]http://fs5.directupload.net/images/170127/temp/esl3kow6.jpg[/img:rnnoq49r][/url:rnnoq49r]


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Welche VHF/UHF Mobilantenne für 2m+70cm ?
danke für diese Tabelle.Ich habe bisher noch von keinem Fall gehört daß jemand mit 100w einen airbag ausgelöst hat oder sein Bremslicht ins Jenseits befördert hat.Aber klar die Hersteller müssen sich ja irgendwie absichern und ich denke bei solchen werten sind genug Puffer vorhanden.Ich habe mir nun die AT-504FX hinten rechts mit einer Diamond Klemme K-401 eingebaut. Die Klemme ist an der rechten Seite der Heckklappe montiert, fast ganz oben so daß der fuß fast eben mit der Dachhöhe ist.Die Antenne ist von der Abmessung perfekt nicht zu groß und nicht zu klein.Die Klemmhalterung befindet sich glücklicherweise direkt neben dem Befestigungspunkt der Heckklappenhydraulik. Ich habe diese Seite abgeschraubt und konnte einen sehr guten Massepunkt am Chassis messen.Zwischen diesem Punkt und der Klemmhalterung habe ich ein versilbertes Masseband angeschlossen und alles nochmals nachgemessen.Der Widerstand beträgt 0,5Ohm zwischen PL-Buchse des Fußes und einem beliebigen Massepunkt des Fahrzeugs.Mehr als ausreichend also meiner Ansicht nach.Die AZ-504FX braucht für 70cm gar kein Gegengewicht weil sie als Dipol funktioniert.Nur auf dem 2m-Band wird das Gegengewicht benötigt und das ist mehr als genug vorhanden.

SWR auf beiden Bändern 1:1 und ich habe für beide Bänder am Funkgerät 20W eingestellt.Bisher super Verbindungen,kann Relais öffnen von denen ich das nicht erwartete. Momentan zufrieden und hoffe das bleibt auch so.


  
 

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