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49ed
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Betreff des Beitrags: Re: DVBT2 Umstellung im März / USB Sticks |
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[quote]da Du vermutlich (...) Vermutlich kann man Dir (...)[/quote] Mal wieder ein Hellseher, der Vermutungen auf andere projiziert. Herzlichen Dank, schön dass wir darüber gesprochen haben.
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6ab2
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Betreff des Beitrags: Re: DVBT2 Umstellung im März / USB Sticks |
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49ed
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Betreff des Beitrags: Re: DVBT2 Umstellung im März / USB Sticks |
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6ab2
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Betreff des Beitrags: Re: DVBT2 Umstellung im März / USB Sticks |
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49ed
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Betreff des Beitrags: Re: DVBT2 Umstellung im März / USB Sticks |
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Background ist immer gut.
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1862
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Betreff des Beitrags: Re: DVBT2 Umstellung im März / USB Sticks |
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An Euch beide ein Dankeschön. Wieder mal was neues. Ich lese gerne etwas rechts und links vom ------- (der Mitte, um das Reizwort zuvermeiden, hi)-----------. @Günther: es ist schon interessant, wer hinter Publikationen steckt. Bei ESmog- und esoterischen Meldungen kommt bei mir nach dem ersten Querlesen sofort die Recherche, von wem die Meldung selbst stammt. Da bin ich schon DF3DDs Meinung - Background ist immer gut. Die deutsche Sprache läßt genug Nuancen übrig, um ohne zu lügen einem Situationsbild einen "gefärbten" Anstrich zu geben. So kommen in der genannten (Esmog-/Esoterik-)Szene oft Studien kritiklos in einen Blog, die längst widerlegt wurden, bzw. als fehlerhaft nachgewiesen wurden. Ist in der Politik nicht für fünf Pfennig anders.
Manchmal ...... in einer lokalen Gesprächsrunde (QTH Landkreis) hat ein MdB glaubhaft versichert, daß ein (~4 Wochen zurück liegendes) Interview in einer renommierten Zeitung nie stattgefunden hat. Weder telefonisch, noch schriftlich und erst recht nicht persönlich. Es war nicht ganz abseits seiner Meinung, aber einiges völlig frei erfunden. Das macht schon nachdenklich, weil der MdB einen sehr guten Ruf genießt. Die Zeitung zwar auch, aber der Journalist ist relativ unbekannt.
Alles OT, ich werde mal nach und nach durchblättern, danke 73 Peter
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63f0
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Betreff des Beitrags: Re: Sat und Sticks |
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[quote] Und was bedeutet [i:3ixrwlwr]"Main-Stream"-gefiltert[/i:3ixrwlwr]? Klar filtern Nachrichtenredaktionen Nachrichten. Das ist ihr Job, und sie sind dadurch u.a. die am besten funktionierenden Fake-News-Filter (der gesunde Menschenverstand scheint in dieser Hinsicht ja bei etlichen Zeitgenossen mit Pauken und Trompeten zu versagen). Aber [i:3ixrwlwr]„Mainstream“[/i:3ixrwlwr]? Dieses Wort muss doch zunehmend dazu herhalten, sich damit gegen Informationen zu immunisieren, die nicht ins eigene (postfaktische) Weltbild passen – „Mainstream“ bedeutet dann die ungeliebte Faktenlage. Ich zähle Dich ausdrücklich nicht zu dieser Gruppe, aber anscheinend hat sich dieser Kampfbegriff schon ziemlich weit vorgearbeitet.[/quote]
Mainstream bedeutet in dem Zusammenhang vor allem Gleichschritt: Verschweigen, Weglassen, Schönreden, ganz viel Meinung und Belehrung. Direkter Lügen bedarf es kaum, die Kommunikation ist aber das, was man im Privaten als "verlogen" und "manipulativ" bezeichnen würde. Die Mittel sind immer dieselben und jedem bekannt, der schon mal eine Diktatur von innen erlebt hat. Nur mit dem Unterschied, dass es in der Diktatur [i:3ixrwlwr]jedem[/i:3ixrwlwr] ziemlich klar war, wie der Hase läuft.
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1862
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Betreff des Beitrags: Re: DVBT2 Umstellung im März / USB Sticks |
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Also mal durchgeblättert (URLs von Günther). So richtig anfreunden kann ich mich damit nicht, weil eigentlich nicht soviel Neues drin steht. Und mit Emotionen wird dort auch gespielt. Der Bank-Artikel war interessant für mich, ein update. Es gab etwa 2014/2015 intensive Werbekampagnen zu Geldanlagen von allen Banken und Sparkassen. Wenn man nachgefragt hatte, steckte immer 50% Anteil der HSH Nordbank drin, immer ganz klein gedruckt. Ich habe die Banker dann aufgezogen und gesagt, daß ich doch nicht mit meinen eigenen Steuern meine Zinsen finanziere, aus Prinzip nicht --- die Reaktionen waren immer interessant. Einige haben schon gesagt, "im Grunde haben Sie recht". Aber zurück zum Mainstream: das verwende ich eigentlich nur relativ eng: wenn alle Sender den gleichen Tenor anschlagen. Und das passiert in letzter Zeit relativ häufig. [quote]... Die Mittel sind immer dieselben und jedem bekannt, der schon mal eine Diktatur von innen erlebt hat. Nur mit dem Unterschied, dass es in der Diktatur jedem ziemlich klar war, wie der Hase läuft. [/quote]Die sind auch jedem klar, der in einer Demokratie mit arbeitet und nicht nur alle vier Jahre wählt. Die Unterschiede sind bei weitem nicht so groß, wie politisch uninteressierte immer meinen. Ohne eine Partei und Kumpane im Rücken funktioniert eine Diktatur ebenfalls nicht. Eigentlich wollte ich ja was zu DVB-T2 schreiben, aber glatt vergessen. Wieso sind wir eigentlich so weit weg vom Thema ?? GN, 73 Peter
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49ed
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Betreff des Beitrags: Re: Sat und Sticks |
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[quote]Mainstream bedeutet in dem Zusammenhang vor allem Gleichschritt: Verschweigen, Weglassen, Schönreden, ganz viel Meinung und Belehrung. Direkter Lügen bedarf es kaum, die Kommunikation ist aber das, was man im Privaten als "verlogen" und "manipulativ" bezeichnen würde.[/quote] Wenn man das so wahrnehmen möchte, wird man es wohl so wahrnehmen. Was es nicht automatisch wahr macht. Aber trotzdem mal angenommen, es wäre so – was wären die alternativen Informationsquellen, die dieser Gleichschaltung nicht unterliegen? Und noch interessanter: Welche Instanz könnte diesen Gleichschritt vorgeben und auch durchsetzen? Denn ohne solch eine Instanz wäre „Mainstream“ doch wieder nur ein Synonym für „common sense“ oder evtl. für „Mehrheitsmeinung“.
[quote]Die Mittel sind immer dieselben und jedem bekannt, der schon mal eine Diktatur von innen erlebt hat. Nur mit dem Unterschied, dass es in der Diktatur [i:etetpghg]jedem[/i:etetpghg] ziemlich klar war, wie der Hase läuft.[/quote] Das finde ich nicht plausibel, dafür habe ich Vergleichbares in Online-Kommentarspalten schon viel zu oft von Leuten gelesen, deren Job es ist, das zu schreiben. Ich zähle Dich natürlich nicht dazu, aber ein bisschen mehr Substanz und Differenzierung wäre durchaus geeignet, Deine Ansicht davon abzuheben, und deshalb wohl im Sinne aller wünschenswert. Die Gleichheit der Mittel in Diktatur und Demokratie ist schon eine reichlich kühne Gedankenkonstruktion – die kann man nicht nur mit Jedermann-Formulierungen untermauern.
73 Hans
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6ab2
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Betreff des Beitrags: Re: DVBT2 Umstellung im März / USB Sticks |
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@db6zh Ob Neues drinsteht oder nicht, ist ja nicht das Thema. Sofern man Müller oder Berger keine sachlchen Fehler nachweisen kann, sind die Texte durchaus auch Belege für die (m.E.) oft manipulative "Berichterstattung" der "Mainstream"-Medien. Sicher geht es dort auch nicht immer ohne Emotionen ab, das Thema ist ja auch dafür geeignet, eine gewisse Wut an der (grundsätzlichen) Meinungs-Einfalt der großen Medien in bezug auf grundsätzliche politische Denkweisen und Maßnahmen entstehen zu lassen. So gibt es letztlich mindestens seit Schröder quasi keine politische "Alternative" mehr zur neoliberalen Ausrichtung der Politik. Sagen wir mal ruhig, in Europa ist dies seit Thatcher so. Ein gutes Beispiel hierzu ist die Berichterstattung in bezug auf Griechenland. Hierzu existiert sogar eine Studie der Otto-Brenner-Stiftung, die sich mit eben diesen "Mainstream"-Medien beschäftigt: https://www.otto-brenner-shop.de/upload ... nd_web.pdf(Vorab-Hinweis: Sicher findet man, wenn man nur lange genug sucht, auch irgendwelche "Hintergründe" über die Autoren.) Wer's gleich lesen möchte: Ab S.103 stehen die Ergebnisse. Sicher ist die OBS ein Instrument der IG Metall, das weiß ich. Dennoch würde ich raten, die Studie einfach mal zu lesen und einmal selbst zu prüfen, ob da nicht vielleicht doch das eine oder andere Wahre drin steht. Grundsätzlich ist es natürlich immer so, daß man prüfen muß, wer hinter den Veröffentlichungen steckt, welche Interessen vertreten werden. Das gilt dann aber - bitte schön - für beide Seiten: Auch die "Mainstream"-Medien vertreten Interessen, es sind z.T. große Verlage (z.B. Friede Springer, welche Interessen wird sie wohl vertreten?). Die Redakteure des ÖR Rundfunks sind politisch dorthin gesetzte Figuren, die die Meinung vertreten, die die Politik gerade nach außen hin vertreten haben will... In anderen Ländern ist es übrigens nicht besser. Die Washington Post (nicht unbedingt Trump-Freund) berichtete am 31. Dez. groß über einen mögliche russischen Hacker-Angriff auf das Stromnetz: https://www.washingtonpost.com/world/na ... story.htmlAuf dieses Trittbrett springt der SPIEGEL ("Mainstream") gleich mal willig auf: http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpoli ... 28123.htmlNun muß die Zeitung zurückrudern, und auch der Spiegel ist gezwungen, ein Update auf der Webseite unterzubringen: https://www.washingtonpost.com/world/na ... story.htmlWas passiert hier: Hier wird nicht recherchiert, sondern "willfährig" übernommen, was ins eigene politische Weltbild paßt: Die bösen Russen unterminieren den Wahlkampf und überhaupt die ganze westliche Welt mit ihren Hackerangriffen! Diese Sichtweise/Propaganda hat dann auch handfeste Folgen: http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... 27973.htmlEs bleibt nur, sich aus vielen verschiedenen Quellen zu informieren, nicht nur aus dem "Mainstream". Auch wenn es unbequem ist.
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1862
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Betreff des Beitrags: Re: DVBT2 Umstellung im März / USB Sticks |
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Dann noch mal OT. @DF3DD - mit der Mittelgleichheit bin ich etwas frech und nicht ganz seriös, ich weiß. Ich habe dabei die Parteibuch-Politik im Auge, die meiner Meinung nach zu oft "at least" ab Bundeslandebene zuschlägt. In der Kommunalpolitik bis zum Landkreis ist das wesentlich seltener, weil die Personen bekannt sind und doch eher nach Qualität selektiert wird. Darüber verschwimmen manchmal die Grenzen. Es gibt ab und an schon Auswüchse im kleineren Kreis, wobei i.d.R. in der Demokratie dann die Übertreibung ausgebremst wird.
@Günther: ich bin bei Stiftungen, Instituten & Co immer vorsichtig. Die vertreten ebenso ihre ureigensten Interessen -- und wenn es nur eine andere Meinung ist, um zu Überleben (wirtschaftlich) bzw. ihr Dasein zu rechtfertigen. Ist jetzt etwas grob von mir, aber an den Edelmut bei solchen Stiftungen glaube ich allenfalls bei SOS Kinderdorf oder Aiderbichl (und ähnlichem). Da bin ich durch Esoterik Recherche kräftig verbrannt, weil dort fast immer finanzielle Interessen überwiegen - selbst bei Uni-Instituten, die ihr Budget damit bestreiten.
Ich möchte gerne die Quellen wissen und möglichst unkommentierte Nachrichten. Leider hat das Internet m.E. nicht zu einer reellen Informationsvielfalt beigetragen. Es artet inklusive der Vielfalt von Studien eher in eine moderne Fassung der "Stillen Post" aus. Aber man darf ja noch träumen .... 73 Peter
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49ed
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Betreff des Beitrags: Re: DVBT2 Umstellung im März / USB Sticks |
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[quote]Auch die "Mainstream"-Medien vertreten Interessen, es sind z.T. große Verlage [/quote] ... die miteinander im Wettbewerb stehen.
[quote](z.B. Friede Springer, welche Interessen wird sie wohl vertreten?).[/quote] Das Prinzip der inneren Pressefreiheit scheint Dir gänzlich unvertraut zu sein.
[quote]Die Redakteure des ÖR Rundfunks sind politisch dorthin gesetzte Figuren, die die Meinung vertreten, die die Politik gerade nach außen hin vertreten haben will...[/quote] Darauf eine Runde für den ganzen Stammtisch!
[quote]Ich möchte gerne die Quellen wissen und möglichst unkommentierte Nachrichten. [/quote] Dann wäre für Dich „Phoenix“ mit den Sendungen interessant, in denen längere unkommentierte Passagen verschiedenster Tagesereignisse gezeigt werden, also etwa „Der Tag“. Das kostet allerdings Zeit und bringt naturgemäß in einer Stunde Sendezeit deutlich weniger Themen, als sie in einer Viertelstunde Tagesschau in jeweils 1:30 gezeigt werden.
[quote]Leider hat das Internet m.E. nicht zu einer reellen Informationsvielfalt beigetragen. Es artet inklusive der Vielfalt von Studien eher in eine moderne Fassung der "Stillen Post" aus. [/quote] Was im Netz zu finden ist, zeigt vor allem, dass die Verbreitungsmittel heute jedem zur Verfügung stehen. Geschrieben wird dann aber allzu oft nach dem Motto „Ich sag dir nicht, wer ich bin, ich verrate nicht, was mich qualifiziert, ich nenne mein Quellen nicht, aber das ist die Wahrheit – glaub sie!“
Und heraus kommen dann Geschichten über 13-jährige russlanddeutsche Mädchen, die in Berlin entführt und vergewaltigt worden sein sollen, über Hillary Clinton, die von einer Washingtoner Pizzeria aus einen Pädophilen-Ring gesteuert haben soll, über eine 17-Jährige, die in Rosenheim von Asylbewerbern vergewaltigt worden sein soll, über einen 1000-köpfigen Mob, der in der Silvesternacht Deutschlands älteste Kirche angezündet haben soll ... etc. pp
Diese „Nachrichten“ sind alle im Netz veröffentlicht, weiterverbreitet und erschreckend oft geglaubt worden, waren aber allesamt absichtsvoll erlogen oder bis zur (dem Autor passenden) Unkenntlichkeit verdreht. Wer noch darüber sinniert, was „Fake-News“ sein mögen, da hat er sie.
73 Hans
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6ab2
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Betreff des Beitrags: Re: DVBT2 Umstellung im März / USB Sticks |
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[quote]... die miteinander im Wettbewerb stehen.[/quote] Ja und? Dafür sind es so wenige, daß der Kuchen für alle reicht. Die paar kleinen, die gegen den "Mainstream" schwimmen, sind kein Alibi. [quote]Das Prinzip der inneren Pressefreiheit scheint Dir gänzlich unvertraut zu sein.[/quote] Jetzt wird's grotesk. Aber auch hier gern ein Zitat: [quote]Der Versuch der Journalistenverbände, die Freiheit und Unabhängigkeit von der Linie des Verlegers in Redaktionstatuten durchzusetzen, ist bisher weitestgehend gescheitert. [/quote] Quelle: http://pressefreiheit-wissen.de/innere-pressefreiheit/(Klar, über den Autor dieses Satzes wird sicher auch irgendwas Schlimmes zu finden sein...) Hier gibt's auch eine Studie (jaja, ich weiß, die sind alle interessengeleitet): http://pressefreiheit-in-deutschland.de ... reiheit-2/Die Zahlen sprechen für sich, wenn auch noch eine Mehrheit von 54% meint, "genug" innere Pressefreiheit zu haben. Sie ist auch nicht repräsentativ, weiß ich. Der Autor, Björn Bendig, ist übrigens selbst Journalist, die Studie wurde von DHV und dju unterstützt. [quote]Darauf eine Runde für den ganzen Stammtisch![/quote] Teusch beschreibt in seinem Buch sehr gut, warum z.B. ein Klaus Kleber genau dort ist, wo er ist und uns "jeden Abend die Welt erklärt". Nicht nur der "Stammtisch" hat da so seine Bedenken, wenn maßgebende Positionen im ÖR besetzt werden, auch einzelne Länder haben schon einmal das BVerfG dahingegend befragt: [quote]Das Bundesverfassungsgericht hat mit der mündlichen Verhandlung über den ZDF-Staatsvertrag begonnen. Das Karlsruher Gericht prüft die Besetzung der beiden Gremien, die den öffentlich-rechtlichen Sender kontrollieren: den Fernseh- und den Verwaltungsrat. Zuvor hatten die Länder Rheinland-Pfalz und Hamburg geklagt. Sie werfen dem ZDF vor, Staat und Parteien zu viel Einfluss zu gewähren. [/quote] Quelle: http://www.zeit.de/kultur/film/2013-11/ ... ngsgerichtDas Urteil: http://www.bundesverfassungsgericht.de/ ... 00111.htmlHintergründe: http://www.deutschlandfunk.de/zdf-staat ... _id=322898Zitat hieraus: [quote]Entscheidungen mit parteipolitischer Brille Die Politik hatte bisher zu viel Einfluss auf den Mainzer Sender, konstatierte das höchste deutsche Gericht. Es erwähnte im Urteil beispielhaft die Existenz der sogenannten "roten und schwarzen Freundeskreise" unter den Gremienmitgliedern und bisweilen auch unter ZDF-Journalisten. In diesen Zirkeln wurden Programm- und Personalentscheidungen jahrzehntelang wohl auch mit parteipolitischer Brille vorbereitet, vermutet Nikolaus Brender. Er erinnert sich, wie stark die Politik in den Mainzer Sender noch hineinregiert hat, als er im Jahr 2000 Chefredakteur wurde: "Als ich kam, war es immer noch üblich, das Parteivertreter, Generalsekretäre, Minister oder deren Sprecher unmittelbar im Programm herumgefuhrwerkt wurde. Dass dort in laufende Sendungen hinein angerufen wurde und Ähnliches. Und ich habe dann so reagiert, dass ich gesagt habe: Wenn das noch mal vorkommt, veröffentliche ich das. Das muss veröffentlicht werden, weil diese Einflussname kein Privatvergnügen ist. Es belastet die Journalisten, es tangiert die Freiheit des Unternehmens. Und deswegen habe ich in den Verwaltungsräten beziehungsweise im Fernsehrat eindeutig gesagt: Wehe, das geschieht noch mal, derjenige wird veröffentlicht."[/quote]
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49ed
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Betreff des Beitrags: Re: DVBT2 Umstellung im März / USB Sticks |
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[quote]Ja und? Dafür sind es so wenige, daß der Kuchen für alle reicht. Die paar kleinen, die gegen den "Mainstream" schwimmen, sind kein Alibi.[/quote] Das denkst Du Dir aber hübsch zurecht.
[quote](Klar, über den Autor dieses Satzes wird sicher auch irgendwas Schlimmes zu finden sein...)[/quote] Warum hast Du so eine Angst davor? Wäre doch gar nicht nötig, immerhin ist es nicht ehrenrührig, sich als Versicherungsmakler mal so seine Gedanken über die Welt zu machen und sie dann ins Netz zu schreiben. Das darf jeder.
[quote]Zitat hieraus: [quote]Entscheidungen mit parteipolitischer Brille (...)[/quote][/quote] Da berichtet Bender also darüber, wie er vor gut 16 Jahren die Versuche der politischen Einflussnahme abgewürgt hat, und Du schließt daraus haarscharf, dass heute die Politik die Berichterstattung bestimmt. Alle Achtung! Darauf mus man erst mal kommen.
Und wenn das im ÖR so funktioniert, dann ruft da natürlich in Thüringen der Ministerpräsident der Linken bei seiner Länderanstalt an, um Einfluss zu nehmen, in Bayern meldet sich der MP der CSU bei seiner Länderanstalt, in NRW Frau Kraft von der SPD bei ihrer, und im Endeffekt beruhen die Nachrichten von MDR, BR und WDR auf derselben gleichgeschalteten politischen Position. Toll! Und irgendwie schaffen sie es auch noch, die RTL-Gruppe oder P7S1 ins Boot zu holen, obwohl die zum größten Leidwesen der Politik ohne das Gängelungsinstrument der Rundfunkräte auskommen müssen. Ui-ui ...
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6ab2
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Betreff des Beitrags: Re: DVBT2 Umstellung im März / USB Sticks |
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Gerade kommt die Info über das neueste BGH-Urteil: http://meedia.de/2017/01/10/klage-abgew ... e-anstalt/Das ist dann schon ein besonderer Leckerbissen: MSM gegen MSM! Hintergrund: Satire weist auf politische Verstrickungen seitens Herausgeber und eines Autors der ZEIT hin und wird daraufhin verklagt, angeblich wegen "Ungenauigkeit" (es waren nicht 8 Verbindungen zu Organisationen, sondern nur 6, oder so ähnlich). Schon das wäre Realsatire genug... Aber man lese selbst: http://meedia.de/2014/05/02/qualitaetsj ... obbyisten/MSM gegen MSM ist immer noch am schönsten...
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