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 [ 44 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2, 3
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Re: Erfahrungen: Hytera AR685
Bei meinen Geräten Kirisun gab es wenig, bei Vertex gab es nichts als Vorlage.
Da muss man zwangsläufig selbst entwickeln und muss es daher auch besser verstehen können.

Warum legt man verschiedene RX-Gruppen an?
Bei mir gibts immer genau: Eine!
Ich höre auf jedem Kanal immer alles. Ist das nicht auch der Sinn vom unserem Hobby?

In der Programmierung der Monsterliste habe ich z.B. gesehen:
Auf dem digitalen Anrufkanal 433,450 werden alle möglichen Sprechgruppen empfangen, auch Weltweit und EU (!)
Aber die TG 99, auf der manche auch gelegentlich senden, wurde einfach vergessen.

Ich lege meine Kanalliste immer nur nach möglichen digitalen Frequenzen ab.
Ich nehme an, die "*", "#" oder sonstige Smileys sind dazu da, um einen Umsetzer zu "markieren"?
Wenn ich auf die Wahl eines Hytera-Raums keine Antwort bekomme, wird es wohl schon ein Motorola-Umsetzer sein.
Mit diesem Russen-Netz habe ich mich bisher noch nicht so beschäftigt.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Erfahrungen: Hytera AR685
[quote]Von der nicht gerade "günstigen" DMR/FM-Ausgabe PD685 gibt es eine "Ham-Edition" AR685 für unter 300 Ersatzmark.
Hat das schon jemand im Einsatz?

Achim[/quote]

Hallo Achim,

ich habe mir das AR685 im Dezember in OF geholt und habe es seit dem im Einsatz. Und durch google bin ich auf diesen (nicht ganz neuen) Threat gestoßen.
Da ich kompletter AfU Neuling bin (und damit auch DMR Neuling), bin ich jetzt nicht gerade besonders geeignet eine Geräte-Rezension zu schreiben.
Falls noch Interesse an dem Gerät deinerseits besteht, kann ich gerne (soweit möglich) auf ein paar gezielte Fragen antworten.

Was ich auf jeden Fall sagen kann (weil ein Kollege das PD685 hat) ist folgendes:

- Die Abmessungen sind mit dem PD685 absolut identisch. D.h. Zubehör des PD 685 kann benutzt werden.
- Man benötigt auch hier eine DMR ID, da man sonst im Netz (DMR+, BM) nicht weitervermittelt wird.
- im direkten Modus ohne Repeater geht es auch ohne DMR ID.
- Frequenzbereich ggü. PD685 sehr stark eingeschränkt. (430-470 vs 400-527(?))
- Aktuell ist die Version V7 beim AR685, beim PD685 gibt es schon V8.
- keine Verschlüsselung (es gibt aber einen Scrambler(?))
- keine Man-down-Funktion (allerdings eine "Lone-Worker" Funktion, die eher wie ein Totmannschalter bei der Bahn funktioniert - Benutzeraktion nach Timeout)

73 de Markus, DO1NG

EDIT: Achso..., es gibt 2 sehr brauchbare Codeplugs, die einen sofortigen Einstieg in DMR erlauben. Einmal direkt von den Jungs aus OF (benutze ich mit ein paar wenigen Anpassungen) und eines aus dem Umfeld der Chaoswelle (kann man gut abschreiben).
Mit diesem Codeplug kann man auch ohne Programmierkabel im Feld einiges einstellen.
Was mir an dem Gerät extrem gut gefällt ist sein robustes Erscheinungsbild. Macht wirklich einen unkaputtbaren Eindruck. Nachteil: bei der aktuellen Wetterlage ist der Aluminiumframe echt unangenehm im Freien, weil sehr schnell saukalt!


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Erfahrungen: Hytera AR685
Hallo Markus, Danke für dein Feedback
[quote]
- Frequenzbereich ggü. PD685 sehr stark eingeschränkt. (430-470 vs 400-527(?))
[/quote]430-463 um genau zu sein.
Aber das ist ja immer noch mehr als ausreichend für das 70cm Afuband
[quote]
- Aktuell ist die Version V7 beim AR685, beim PD685 gibt es schon V8.
[/quote]Beim AR685 wurde eine Firmware und ein CPS extra angepasst, vermutlich um damit das Gerät softwaremäßig einzuschränken.
Stellt sich die Frage, warum man nur mit Software ein Gerät fast 200€ billiger machen kann?
[quote]
- keine Verschlüsselung (es gibt aber einen Scrambler(?))
- keine Man-down-Funktion (allerdings eine "Lone-Worker" Funktion, die eher wie ein Totmannschalter bei der Bahn funktioniert - Benutzeraktion nach Timeout)
[/quote]Die Dinge habe ich noch nicht probiert.

Gegenüber dem X1P hat das AR685 eine etwas hellere und klarere Modulation, ich muss mal heraus finden, warum
das X1P da im "Nachteil" ist.
[quote]
EDIT: Achso..., es gibt 2 sehr brauchbare Codeplugs, die einen sofortigen Einstieg in DMR erlauben.
[/quote]Ich habe einen sogenannten "VFO-like-Plug".
Wie bei üblichen Funkgeräten stellt man kein Relaiscall ein, sondern eine Frequenzanzeige.
Dazu sind die digitale Relaisfrequenzen in 100khz breite Zonen zusammen gefasst,
die analogen in 200khz breite Zonen.
Das Ziel wählt man wie üblich aus der Kontaktliste.
Einzelfälle kann man in "Dummy-Einträgen" direkt programmieren.
Welches Relais und seine Frequenz am Standort gerade erreichbar ist, kann man über Smartphone-Apps erfahren, z.B. "Repeater-Book" oder "DMR-Repeaters"

[quote]
Was mir an dem Gerät extrem gut gefällt ist sein robustes Erscheinungsbild. Macht wirklich einen unkaputtbaren Eindruck.
[/quote]Allgemein machen Betriebsfunkgeräte einen etwas robusteren Eindruck als die meisten Amateurfunk-Gurken ;-)


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Erfahrungen: Hytera AR685
Hab mal ein paar Fragen, da ich auch gerne in DMR einsteigen würde.
Z. Glück wurde mein nächtlicher Spontankauf solcheines chinesischen MD-380 Clones vom Verkäufer storniert....

Ich bin beruflich viel in Europa unterwegs und somit hab ich eigentlich weniger Lust jedesmal nen neuen Codeplug zu laden oder
anpassen zu müssen.

Ich gehe mal davon aus,dass die Speicherplätze ausreichen um ein paar Simplexfrequenzen, die üblichen Analog Relaisfrequenzen und DMR in DL Zu speichern.
Aber reichen sie auch um die ganzen krummen Ablagen unserer Nachbarn (ON F EA etc. pp) einzuspeichern?

Was bedeutet eigentlich genau "VFO Plug" . Stelle mir das so vor, dass dann alle Frequenzen in Schritten wie beim VFO eingespeichert sind ( auf die
Speicherbänke verteilt)
Muss man dann um DMR zu nutzen noch mehr einstellen ( geht das ohne PC?) um z.B. auf einem unbekannten Relais zu funken?

Hab leider Niemanden im Bekanntenkreis der in DMR QRV ist. ( Und meine Probleme mit EU-Repeatern haben denke ich auch die wenigsten)

(Wäre am überlegen mir das Hytera und diesen Openspot in Pack zuzulegen - man will ja immer noch spielen ;-) wenn kein Relais griffbereit ist)

Vielen Dank

Felix


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Erfahrungen: Hytera AR685
[quote]
Ich bin beruflich viel in Europa unterwegs und somit hab ich eigentlich weniger Lust jedesmal nen neuen Codeplug zu laden oder
anpassen zu müssen.
Ich gehe mal davon aus,dass die Speicherplätze ausreichen um ein paar Simplexfrequenzen, die üblichen Analog Relaisfrequenzen und DMR in DL Zu speichern.
Aber reichen sie auch um die ganzen krummen Ablagen unserer Nachbarn (ON F EA etc. pp) einzuspeichern?
[/quote]
Leider ist das nicht so einfach.
Man muss sich da etwas von den FM-Vorstellungen verabschieden:
Ein DMR-Relais sendet ja in zwei Zeitschlitzen, die man am Gerät nicht auswählen kann, also muss man jede Relaisfrequenz in beiden Zeitschlitzen abspeichen.
Dann sendet jedes Relais mit einem "Colorcode", vergleichbar mit einem CTCSS, das man ebenfalls nicht verändern kann, also mit abspeichern muss.
In Deutschland hat man Glück, denn bis auf vier Ausnahmen senden alle Relais im Colorcode 1.
In Dänemark gibt es nur 26 Relais, aber jedes hat einen anderen CC zwischen 9 und 15, warum auch immer.
Wenn du in Europa unterwegs bist, mußt du auf verschiedene Ablagen achten.
Es gibt quer durch Europa auf 70cm z.B. -9.4 (DL) +9.4 (F) -9.0 (G) -2.0 (OZ) +5.0 (I) oder +1.6Mhz (I).
Wenn du nicht immer die Kanalliste wechseln willst, muss alles in eine Liste rein, was schon ein klein bissl was für Masochisten ist....

[quote]
Was bedeutet eigentlich genau "VFO Plug" . Stelle mir das so vor, dass dann alle Frequenzen in Schritten wie beim VFO eingespeichert sind ( auf die
Speicherbänke verteilt)
[/quote]
Am Anfang wurde jedes einzelne DMR-Relais mit Namen in mehreren Einstellungen abgespeichert.
Mittlerweile gibt es rund 220 Relais allein in Deutschland, und es werden immer noch alle einzeln abgespeichert, obwohl es nur ca. 80 Relaiskanäle gibt.
Das ist ungefähr so, als wenn man alle 500 deutschen 70cm-FM-Relais ins Mobilgerät hämmert.
Mann kann aber auch nur diese 80 Relaisfrequenzen abspeichern und sich die notwendige Info zum Relais in Reichweite anderweitig besorgen.
Dann muss man unter Umständen nicht so viel durch hunderte Kanäle und Zonen klappern.
Aber da hat jeder digitaler Funker seine eigene Philosophie ;-)

[quote]
Muss man dann um DMR zu nutzen noch mehr einstellen ( geht das ohne PC?) um z.B. auf einem unbekannten Relais zu funken?
[/quote]
Das geht grundsätzlich nicht, alle Kanalparameter müssen vorher implantiert werden.
Ausnahmen bilden Hyterageräte, bei denen man in einem Kanal Frequenz und Pilotton am Gerät ändern kann, aber nicht den Colorcode.
Dies Funktion, die für jeden Funkamateur und auch bei D-Star und C4FM normal ist, nennt sich hochtrabend "Front End Programming".
Vielleicht geht das auch bei Motorola Geräten, ich hatte aber bisher noch keins.

[quote]
(Wäre am überlegen mir das Hytera und diesen Openspot in Pack zuzulegen - man will ja immer noch spielen ;-) wenn kein Relais griffbereit ist)
[/quote]
Natürlich, wenn man zuhause kein Relais hat, baut man sich eben sein eigenes mit einem Hotspot, von denen es verschieden gibt.

Achim


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Erfahrungen: Hytera AR685
[quote]
Das geht grundsätzlich nicht, alle Kanalparameter müssen vorher implantiert werden.
Ausnahmen bilden Hyterageräte, bei denen man in einem Kanal Frequenz und Pilotton am Gerät ändern kann, aber nicht den Colorcode.
Dies Funktion, die für jeden Funkamateur und auch bei D-Star und C4FM normal ist, nennt sich hochtrabend "Front End Programming".
[/quote]

Selbiges geht auch bei den Tyteras. Dort können IIRC
* Frequenz
* Colorcode
* Timeslot
(nicht aber TGs)
verändert werden.

73 de Bernd, OE7BSH


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Erfahrungen: Hytera AR685
[quote]
Selbiges geht auch bei den Tyteras.
(nicht aber TGs) verändert werden.
[/quote]
Ah ok, das hatte ich bisher auch noch nicht.
Aber wählt man TG (Sprechgruppen) nicht aus der Kontaktliste heraus?
Soweit mir bekannt, ist das "kleine" Hytera Mobilgerät MD655 das einzige Gerät, das keine Einträge aus einer Kontaktliste wählen kann.
Hier muss noch jeder "Verbindungswunsch" einzeln programmiert werden.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Erfahrungen: Hytera AR685
Hallo Achim.

[quote][quote]
Selbiges geht auch bei den Tyteras.
(nicht aber TGs) verändert werden.
[/quote]
Ah ok, das hatte ich bisher auch noch nicht.
Aber wählt man TG (Sprechgruppen) nicht aus der Kontaktliste heraus?
[/quote]

Ja schon, habe etwas unscharf formuliert: RX Groups kann man nicht über FPP einstellen. Und damit nutzt in OE eine Programmierzone für D weniger, da man nicht von 262 auf 232 kommt. Aber dafür gibt es ja Reflektoren :-)

By the way: *Mein* Motorola kann kein FPP, aber das ist auch das kleine SL4000.

73, Bernd, OE7BSH


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Erfahrungen: Hytera AR685
[quote]
Soweit mir bekannt, ist das "kleine" Hytera Mobilgerät MD655 das einzige Gerät, das keine Einträge aus einer Kontaktliste wählen kann.
Hier muss noch jeder "Verbindungswunsch" einzeln programmiert werden.[/quote]

mein SL1600 von Motorola ist auch in dieser Beziehung seeeeehr eingeschränkt. Ist aber eh nur ein Drittgerät...(mit sensationellem RX)


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Erfahrungen: Hytera AR685
[quote]
mit sensationellem RX[/quote]
Das ist alles "relativ", da man z.B. bei Hytera einen RX-Gain programmieren kann ;-)
Ich weiß jetzt grad nicht ob auch beim AR685, aber mindestens beim X1P


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Erfahrungen: Hytera AR685
[quote][quote]
mit sensationellem RX[/quote]
Das ist alles "relativ", da man z.B. bei Hytera einen RX-Gain programmieren kann ;-)
Ich weiß jetzt grad nicht ob auch beim AR685, aber mindestens beim X1P[/quote]

naja, das Antennenkonzept ist bei Motorola ja schon ein ganz anderes. Beim SL1600 z.B. ist die sichtbare Antenne nichts als ein Abstimmstäbchen für den Sender. Die ist auch nur einpolig am Anschluss. Die Empfangsantenne ist im Gehäuse integriert. RX-seitig ändert sich nichts, wenn man die Antenne abschraubt. Im direkten Vergleich zum Hytera ist schon ein Unterschied zu spüren. Getestet beim mehrfachen Durchfahren eines RX-schwachen Gebietes zum Relais. Das RT3 war mit Abstand am schlechtesten, was eher nicht verwundern sollte.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Erfahrungen: Hytera AR685
Hallo "Miniwelle", WIe ist das beim Motorola SL1600, kann man da zusätzliche zur Kanalwahl die TG's und Kontakte auswählen? Oder müssen diese mit der Kanalwahl bestimmt werden? Kann man zum Programmieren ein handelsübliches Micro-USB Kabel verwenden?

73, Peter - HB9PJT

[quote]mein SL1600 von Motorola ist auch in dieser Beziehung seeeeehr eingeschränkt. Ist aber eh nur ein Drittgerät...(mit sensationellem RX)[/quote]


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Erfahrungen: Hytera AR685
[quote]Hallo "Miniwelle", WIe ist das beim Motorola SL1600, kann man da zusätzliche zur Kanalwahl die TG's und Kontakte auswählen? Oder müssen diese mit der Kanalwahl bestimmt werden? Kann man zum Programmieren ein handelsübliches Micro-USB Kabel verwenden?

73, Peter - HB9PJT

[quote]mein SL1600 von Motorola ist auch in dieser Beziehung seeeeehr eingeschränkt. Ist aber eh nur ein Drittgerät...(mit sensationellem RX)[/quote][/quote]

Man kann keine Kontakte zum verlinken auswählen. Man muss sich einen Kanal zum Umlinken anlegen, dort PTT drücken und zum Sprechen wieder auf den "Sprechkanal" zurückdrehen.
Kabel ist Standard (Micro)-USB.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Erfahrungen: Hytera AR685
Besten Dank für die Info.

73, Peter - HB9PJT


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Erfahrungen: Hytera AR685
Das AR685 kann nicht geupdated werden und ist nicht kompatibel mit der gängigen Hytera Software:
[url:39tu27i2]http://ham-dmr.at/index.php/2016/12/13/neues-dmr-funkgeraet-ar685/[/url:39tu27i2]

Dann lieber ein vollwertiges Gerät (sprich PD685) kaufen. Frage mich, wer sich das ausgedacht hat ... .


  
 

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