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Fragen und Antworten zum Thema Funk


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Zu den Maßnahmen gehören insbesondere die Sicherung der Vertraulichkeit, Integrität und Verfügbarkeit von Daten durch Kontrolle des physischen Zugangs zu den Daten, als auch des sie betreffenden Zugriffs, der Eingabe, Weitergabe, der Sicherung der Verfügbarkeit und ihrer Trennung. Des Weiteren haben wir Verfahren eingerichtet, die eine Wahrnehmung von Betroffenenrechten, Löschung von Daten und Reaktion auf Gefährdung der Daten gewährleisten. Ferner berücksichtigen wir den Schutz personenbezogener Daten bereits bei der Entwicklung, bzw. Auswahl von Hardware, Software sowie Verfahren, entsprechend dem Prinzip des Datenschutzes durch Technikgestaltung und durch datenschutzfreundliche Voreinstellungen (Art. 25 DSGVO).

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Hierbei verarbeiten wir, bzw. unser Hostinganbieter Meta- und Kommunikationsdaten von Besuchern dieses Onlineangebotes auf Grundlage unserer berechtigten Interessen an einer effizienten und sicheren Zurverfügungstellung dieses Onlineangebotes gem. Art. 6 Abs. 1 lit. f DSGVO i.V.m. Art. 28 DSGVO (Abschluss Auftragsverarbeitungsvertrag).

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 [ 11 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1,
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Tote Zone PLL
Hi,
hab meine erste PLL aufgebaut. MC145152, Step 2 Khz.
Input 10 Mhz aus einem Frequenzgenerator.
Im Bereich +-500 Hz um die 10 MHZ rum tut sich kaum was an de Regelspannung. Ist das so richtigt ?

Schaltplan ähnlich dem:
http://1.bp.blogspot.com/-dlt2K8AFssU/V ... ematic.jpg

73 de DL3FOX Uwe


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Tote Zone PLL
Hallo Uwe,
hast du denn mal die Abstimmsteilheit des VCOs ermittelt? Die ist ja auch nicht frequenzlinear.
Mit welcher Auflösung misst du die Regelspannung und wie hoch ist die? Vielleicht kommst du ja an die Grenze zu Vb.
Kannst du den VCO mit einem Empfänger abhören?

73, André


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Tote Zone PLL
Also..die Regelspannung ist immer min ..oder max...
Das blöde Teil findet einfach keinen stabilen Mittelwert.
Habs jetzt mal mit nem realen VFO ausprobiert..wird einfach nix.

VFO Einstellbereich über die Kapazitätsdiode ist 614-674 KHz. Hab mal Teilerfaktor für 630 KHz berechnet und eingestellt. Da würd ich ne Regelspannung 2-3 Volt rum erwarten.

Prescaler teilt durch 64, mit Zähler geprüft. Die Input-Daten für den MC145 sollten also soweit ok sein.
Liegt der Fehler jetzt irgendwo im Loopfilter ? MC145 kaputt ?
Die LOCK Led flackert auch nur, müsste ausgehen wenn eingerastet...
Ist alles auf Lochstreifen aufgebaut.

73 de DL3FOX Uwe


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Tote Zone PLL
Hallo Uwe, wenn kein Aufbaufehler vorliegt ist das Loop-Filter OK.
Diese Schaltung wurde auch schon für das MC4044 propagiert und findet sich in vielen Afu-TRX und kommerziellem Equipment wieder. Sinn und Zweck ist eine symmetrische und definierte Belastung der Ladungspumpe. Die RC-Tiefpässe vor dem eigentlichem Loop-Filter sind allerdings nicht notwendig, da du den VCO nicht modulieren willst.
Auf alle Fälle solltest du die Signale noch mal mit einem Oszilloskop prüfen.
Für deine tiefen Frequenzen dürfte aber der Koppelkondensator vom MC12017 zum MC145152 zu klein sein.
Da würde ich mal 22nF versuchen.

73, André


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Tote Zone PLL
Hallo Uwe,

[quote]Also..die Regelspannung ist immer min ..oder max...
Das blöde Teil findet einfach keinen stabilen Mittelwert.[/quote]

sind die Ausgänge des PD (Pin 7/8) vertauscht?


[quote]VFO Einstellbereich über die Kapazitätsdiode ist 614-674 KHz. Hab mal Teilerfaktor für 630 KHz berechnet und eingestellt. Da würd ich ne Regelspannung 2-3 Volt rum erwarten.Prescaler teilt durch 64, mit Zähler geprüft. Die Input-Daten für den MC145 sollten also soweit ok sein.[/quote]

Prescaler :64 für ein 614-674kHz VCO? Der MC145152 arbeitet meines Wissens bis max. 30MHz.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Tote Zone PLL
Hi,
rund um den Prescaler hab ich die 1nF durch 10nF ersetzt. Ist auch ein MB501L geworden, der kann aber auch 64/65 teilen.
Prescaler muss sein da das Teil ja ein A Counter hat..
Es soll später auch mal im MHz Bereich laufen, der VFO hat sich eben grad so aus Teilen aufm Tisch ergeben ;)

Die PD Ausgänge kann ich mal umpolen mal gucken was sich dann so tut..

73 de DL3FOX Uwe


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Tote Zone PLL
Der Einsatz eines Dual-Modulus Vorteilers ist kein Zwang. Die VCO Frequenz ist f = N * P + A, da kann P (fast) alles sein, auch 1. Was nicht sinnvoll ist, sind Vorteiler mit P > 64, da der Einstellbereich des A-Zählers nur bis max. 63 reicht.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Tote Zone PLL
So, teste jetzt um 8 Mhz rum. N Wert 64-68 rum scheint ganz ok zu sein wenn A=0 ist.
Bei A=32 kommt Mist raus ???


a=0 Ist Soll
N=64 8,200 8,192 MHz
N=66 8,450 8,448
n=68 8,700 8,704

a=32
N=64 8,770 8,256 ???

Jemand ne Idee ?
Verdrahtung der A Dippschalter hab ich schon geprüft...
Ist der Prescaler ev. nich kompatibel ?

73 de DL3FOX Uwe


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Tote Zone PLL
So, PLL tuts ;)
Der Prescaler geht auch mit 10nF Kondensatoren nicht unter 1 MHz
Der will genug HF Pegel haben sonst macht der "irgendwas"...

VFO Manhatten Style kann man vergessen, deutliche 50 HZ Linien im Spektrum.
Der Zähler koppelt viel Müll in den VFO rein, da ist eine Pufferstufe nötig.
Der MC145 hat jetzt eigenen Spannungsregler direkt auf der Platine, die 5 Volt sind jetzt sauber.

Damit ist das Testprojekt PLL mit Parallelinput jetzt abgeschlossen ;)

Jetzt kommen die PLL mit seriellem Input und Mikroproz dran.

73 de DL3FOX Uwe


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Tote Zone PLL
Hallo Uwe,
prima das es jetzt geht.
Das mit den Kondensatoren habe ich mir schon gedacht.
Buffer zwischen VFO und Prescaler ist obligatorisch. Dabei kommt es insbesondere auf eine hohe Isolation an.
Die Entkopplung der Spanungsversorgung zwischen PLL und VCO ist ebenfalls von großer Bedeutung.
Darüber sind auch kommerzielle Entwickler reihenweise gestolpert.
Dann hast du ja die Erfahrungen gesammelt die du für dein nächstes Projekt benötigst.
Das Design des Loop-Filters ist aber auf jedem Fall in Ordnung. Findet sich auch z.B. im TS830 und Tentec Paragon.
Wurde im Datenblatt zum MC4044 mehr so beiläufig erwähnt, ist aber in Bezug auf Symmetrie und dezidierter Belastung der Ladungspumpe eine sehr gute Lösung, Allerdings sollte man am OpAmp nicht sparen wenn es gut werden soll.

73, André


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Tote Zone PLL
Hi Andre,
die nächte PLL hat aber nur einen Tri-State Ausgang. Vermutlich ist es auch nur ein Spannungsausgang, ohne definierte Stromquelle. Seh ich das richtig das hier der Fangebreich kleiner ist als bei ner modernen PLL mit Stromquellenausgang ? Kann ich da so mit 0,5-1 mA Strom rechnen ?
Dacht da an LC7215 oder Lm7001.
Bei Aktiv Filtern nehm ich den TL081. Denke mal der ist gut genug. Gibt sogar noch Schaltungen mit dem 741 ;))

Ist jedenfalls spannend sowas mal zum laufen zu bekommen.
Streckdosenfunk kann jeder.. ;))

73 de DL3FOX Uwe


  
 

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