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Fragen und Antworten zum Thema Funk


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Zu den Maßnahmen gehören insbesondere die Sicherung der Vertraulichkeit, Integrität und Verfügbarkeit von Daten durch Kontrolle des physischen Zugangs zu den Daten, als auch des sie betreffenden Zugriffs, der Eingabe, Weitergabe, der Sicherung der Verfügbarkeit und ihrer Trennung. Des Weiteren haben wir Verfahren eingerichtet, die eine Wahrnehmung von Betroffenenrechten, Löschung von Daten und Reaktion auf Gefährdung der Daten gewährleisten. Ferner berücksichtigen wir den Schutz personenbezogener Daten bereits bei der Entwicklung, bzw. Auswahl von Hardware, Software sowie Verfahren, entsprechend dem Prinzip des Datenschutzes durch Technikgestaltung und durch datenschutzfreundliche Voreinstellungen (Art. 25 DSGVO).

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 [ 92 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Re: Satire? Digitalfunk in OE
Hallo Torsten,

ich hatte eigentlich gehofft mit meinem letzten Beitrag deutlich zu machen, dass wir uns in vielen Dingen einig sind. Da mir das wohl nicht ganz gelungen ist, gehe ich noch mal kurz auf Deine angesprochenen Punkte ein:

[quote]Die 75000 Calls aus Deutschland verbrauchen gerade mal ein halbes Prozent der verfügbaren IDs ...[/quote]Ich hatte von "möglichen" Rufzeichen und nicht von "vergebenen" Rufzeichen geschrieben. Nachstehend noch mal die Zahlen, die Du teilweise ja auch selbst schon genannt hast. Vielleicht macht das die Problematik etwas deutlicher:

- Insgesamt mögliche DMR-ID's: 16777182 (0x000001-0xFFFFDF)
- Vergebene Rufzeichen in DL: ca. 75000 (die passen da locker rein, allerdings nur mit Querverweisen - also Registrierung)
- Mögliche Rufzeichenkombinationen in DL: DA0AA-DR0ZZZ: ca. 3200000 (gemäß Deiner obenstehenden Berechnung - damit würden also schon sehr viele ID's "verbraucht")
- Derzeitige Vergabepraxis in DL (262xxxx-263xxxx): 20000 DMR-ID's (Da passen noch nicht mal alle 75000 rein)

[quote]Genau, deshalb geht es leider nur mit Registrierung und mit Verzeichnisserver.[/quote]Volle Zustimmung. Hatte ich in meinem letzten Beitrag ja auch geschrieben. Und die obenstehenden Zahlen machten das ja auch noch einmal deutlich.

[quote]Genau so wird es doch gemacht. Oder?[/quote]Also ich kenne nur eine einzige Registrierungsstelle für DL (https://register.ham-digital.org). Das meine ich übrigens mit "Registrar". Oder gibt es noch irgendeine Alternative dazu?

[quote]Von wem ist das vermutlich nicht gewollt?[/quote]Von den derzeit "zuständigen" Registraren. Ist aber, wie ich ganz bewusst geschrieben habe, nur eine Vermutung. Vielleicht sollte man mal anfragen, ob nicht z.B. der Bereich 2630000-2639999 auch von einer alternativen Registrierungsstelle vergeben werden kann ...

Kurze Zusammenfassung: Es ist nicht einfach, aus dem Betriebsfunkstandard DMR ein freies, flexibles, offenes und unabhängiges System für den Amateurfunk zu machen. Wie die Diskussion sehr schön aufgezeigt hat, scheitert es systembedingt u.a. schon allein an der Anzahl der insgesamt verfügbaren DMR-ID's. Hier kommt man also um eine Registrierung nicht herum, da man nicht alle möglichen Amateurfunk-Rufzeichen ohne Querverweise und somit ohne weiteres Zutun innerhalb der verfügbaren ID's abbilden kann.

Schönen Gruß
Frank, DL3DCW


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Satire? Digitalfunk in OE
[quote]
[quote]Die 75000 Calls aus Deutschland verbrauchen gerade mal ein halbes Prozent der verfügbaren IDs ...[/quote]Ich hatte von "möglichen" Rufzeichen und nicht von "vergebenen" Rufzeichen geschrieben. Nachstehend noch mal die Zahlen, die Du teilweise ja auch selbst schon genannt hast. Vielleicht macht das die Problematik etwas deutlicher:

- Insgesamt mögliche DMR-ID's: 16777182 (0x000001-0xFFFFDF)
- Vergebene Rufzeichen in DL: ca. 75000 (die passen da locker rein, allerdings nur mit Querverweisen - also Registrierung)
- Mögliche Rufzeichenkombinationen in DL: DA0AA-DR0ZZZ: ca. 3200000 (gemäß Deiner obenstehenden Berechnung - damit würden also schon sehr viele ID's "verbraucht")
- Derzeitige Vergabepraxis in DL (262xxxx-263xxxx): 20000 DMR-ID's (Da passen noch nicht mal alle 75000 rein)
[/quote]
Die 1.6 Mio. Kombinationen muss man dann weltweit rechnen? Bei...wieviel? 3 Mio. Amateuren?
Durch den 3stelligen "Landeskenner" (warum überhaupt?) wird es ja wesentlich weniger, abzüglich den 6stelligen Relais-ID (nochmal warum, oder?)
Ist es wirklich notwendig das man sieht, aus welchem Bundesland eine DMR-ID ist?
Oh Gott:
Da müßte ja eine Stelle weltweit die Vergabe kontrollieren....


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Satire? Digitalfunk in OE
Hallo Achim,

wenn man ohne Querverweis/Registrierung auskommen möchte muss man die Rufzeichen (nicht nur die tatsächlich aktiven sondern alle möglichen Kombinationen) irgendwie geschickt innerhalb der verfügbaren 16.7 Mio ID's abbilden. Torsten und mir (sowie bestimmt auch den Vätern des bestehenden ID-Systems) sind da auf Anhieb keine geeigneten Verfahren eingefallen.

Vielleicht hat aber noch jemand eine geniale Idee?

Schönen gruß
Frank, DL3DCW


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Satire? Digitalfunk in OE
[quote]Die 1.6 Mio. Kombinationen muss man dann weltweit rechnen? Bei...wieviel? 3 Mio. Amateuren? Durch den 3stelligen "Landeskenner" (warum überhaupt?) wird es ja wesentlich weniger, abzüglich den 6stelligen Relais-ID (nochmal warum, oder?)[/quote][list:2gqj42vw][*:2gqj42vw]Es sind 16 und nicht 1,6 Mio, das reicht also. Aber eben nur, um die tatsächlich vorhandenen Calls abzubilden. Die Idee mit der 'generellen Regel ohne Registratur' für alle theoretisch denkbaren Calls kann man wohl beerdigen.[/*:m:2gqj42vw]
[*:2gqj42vw]Die 3stelligen "Landeskenner" halte ich persönlich für ausgemachten Quatsch, der z.B. bei 262/263 ja - je nach Perspektive - sogar schon 'ad Absurdum' geführt wurde.[/*:m:2gqj42vw]
[*:2gqj42vw]Die 6stelligen Relais-ID machen den Kohl nicht fett.[/*:m:2gqj42vw][/list:u:2gqj42vw]

@Frank, DL3DCW: Ja, wir sind uns einig. :-) Das letzte Missverständnis hat sich dann wohl auch geklärt:[attachment=0:2gqj42vw]Aufgeklärt.png[/attachment:2gqj42vw]Die IDs reichen also für alle Funkamateure, nicht nur für die an DMR interessierten Funkamateure, aber nicht für alle denkbaren Calls. So hast Du das gemeint. Verstanden. Ich hatte es anders gelesen. :wink:

Eine geniale Idee fände ich auch cool. Mal sehen, wer sich hier noch meldet.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Satire? Digitalfunk in OE
[quote]Eine geniale Idee fände ich auch cool.[/quote]Hmm, es gibt ja noch den Bereich 0xFFFCE0-0xFFFEDF (Reserverd for future expansion). Ist zwar nicht besonders viel, aber immerhin etwas. Vielleicht kann man den Bereich für Amateurfunkzwecke "vergewaltigen"? Ich habe aber keine Ahnung, ob man da bei den Endgeräten überhaupt so einfach 'dran kommt. Müsste man dann ja via Codeplug irgendwie konfigurieren können ...


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Satire? Digitalfunk in OE
Sorry Doppelposting. Bitte löschen ...


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Satire? Digitalfunk in OE
[quote]
Es sind 16 und nicht 1,6 Mio, das reicht also.
[/quote]Logisch, Komma verrutscht....

[quote]
Die 3stelligen "Landeskenner" halte ich persönlich für ausgemachten Quatsch, der z.B. bei 262/263 ja - je nach Perspektive - sogar schon 'ad Absurdum' geführt wurde.
[/quote]Wenn es fast 200 Länder gibt, ist es nicht so abwägig, das man es auch 3stellig reserviert, sodas jedes Land das auch selbst regulieren kann.
Liege ich da richtig, das es dann 166 voll belegbare Ländercodes geben würde?
Auch wenn sich nur 99 Länder digitalisieren wollen, sollte man jedem Land zumindest eine Chance geben.
Mit den nachfolgenden 5 Stellen sollte so gut wie jedes Land auskommen.
Große Funkerländer wie z.B. Amerika (156.000) oder Japan (194.000) bekommen eben zwei oder drei Ländercodes, aber sonst sollte es reichen.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Satire? Digitalfunk in OE
[quote]Mit den nachfolgenden 5 Stellen sollte so gut wie jedes Land auskommen.[/quote]Leider nicht, wenn wir ein System haben möchten, bei dem die ID aus dem Rufzeichen errechnet werden kann und welches somit ohne Registrierung auskommt. Denn genau das war ja die Intention für unsere Betrachtungen. Siehe dazu oben: "Mögliche Rufzeichenkombinationen in DL: DA0AA-DR0ZZZ: ca. 3200000" (erforderliche ID's nur für DL).

Wenn es wirklich auf jedes Bit ankommt muss man auf den Luxus der Länder-Codes verzichten. Aber selbst dann reicht es leider immer noch nicht, um alle möglichen Rufzeichenkombinationen weltweit abzubilden. Selbst wenn man nur 6-stellige Rufzeichen zugrunde legt. Also nach dem Schema "xxxxxx", wobei das "x" für einen beliebigen Buchstaben (A-Z) sowie für eine beliebige Ziffer (0-9) steht.

Man kann natürlich "unsinnige" Rufzeichenkombinationen wie z.B. "111111" oder "AAAAAA" etc. herausnehmen, dann wird es aber vermutlich immer noch nicht passen ...


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Satire? Digitalfunk in OE
Ah ok....damit jeder seine ID "automatisch" bekommt?
Wenn man die der Reihe nach vergeben würde, gäbe es ja wieder eine Stelle, die das "kontrollieren" könnte.... [img:19582g9g]http://cosgan.de/images/more/bigs/a108.gif[/img:19582g9g]


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Satire? Digitalfunk in OE
[quote]Siehe dazu oben: "Mögliche Rufzeichenkombinationen in DL: DA0AA-DR0ZZZ: ca. 3200000" (erforderliche ID's nur für DL).
Man kann natürlich "unsinnige" Rufzeichenkombinationen wie z.B. "111111" oder "AAAAAA" etc. herausnehmen[/quote]Solche "unsinnigen" Rufzeichenkombinationen sind in den ca. 3 200 000 Kombinationsmöglichkeiten gar nicht enthalten.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Satire? Digitalfunk in OE
[quote]Solche "unsinnigen" Rufzeichenkombinationen sind in den ca. 3 200 000 Kombinationsmöglichkeiten gar nicht enthalten.[/quote]In der DL-Betrachtung (DA0AA-DR0ZZZ) natürlich nicht. Die "unsinnigen" Rufzeichenkombinationen bezogen sich auf ein allgemeingültiges und stark vereinfachtes, "internationales" Schema nach dem Muster "xxxxxx", wobei das "x" für einen beliebigen Buchstaben (A-Z) sowie für eine beliebige Ziffer (0-9) steht. Siehe einen Absatz darüber ... ;-)


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Satire? Digitalfunk in OE
[quote]Ah ok....damit jeder seine ID "automatisch" bekommt?[/quote]Nicht automatisch bekommt sondern eigentlich gleich schon hat. Also selbst aus dem eigenen Rufzeichen abgeleitet und gleich in's Gerät eingegeben. Ohne irgendeine Registrierung. Im Prinzip ähnlich wie bei der HAMNET-Telefonie:

Beispiel: DB0TV = D (31) + B (22) + 0 (00) + T (81) + V (83) = 3122008183 (siehe http://www.oe2wnl.at/calltodtmf-voip.php)

Wie wir aber festgestellt haben, reichen die bei DMR verfügbaren ID's dafür nicht aus um das so bzw. so ähnlich umzusetzen. Damit bleibt es vorerst leider nur Wunschdenken ...


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Satire? Digitalfunk in OE
[quote]Wenn man die der Reihe nach vergeben würde, gäbe es ja wieder eine Stelle, die das "kontrollieren" könnte.... [/quote]Nicht könnte, sondern müsste. Es ist dann eine Liste erforderlich, die den Bezug zwischen ID und Rufzeichen herstellt, da dies nicht errechnet werden kann. Also muss es eine Registrierung und entsprechende Verzeichnisse bzw. Verzeichnisserver geben ...


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Satire? Digitalfunk in OE
Hallo,
und wozu braucht man das nun überhaupt ??
Telefonersatz ?

Fred


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Satire? Digitalfunk in OE
Ich kenne mich mit dieser Technik wirklich nicht aus und habe noch eine Frage. Ist ein Einsatz dieser "Digitalgeräte" auch ohne "Anbindung" an das Internet möglich? Wenn ja, brauche ich in diesem Fall auch eine wie auch immer aussehende ID oder reicht dann das zugeteilte Rufzeichen?


  
 

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